Jehovan todistajat kannattavat aikuiskastetta. Kuinka vanhoja ovat nuorimmat kasteella käyneet "aikuiset"? Olen kuullut etteivät paljoa yli 10 vuotiaita !!!
Kysyn kasteesta
Kiinnostunut.
15874
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
tyttären poikani vei äitinsä 12 v kasteelle,onko se oikein?Mielestäni ei,koska ei lapsi ei osaa itse vielä päättää uskontoaan ja mihin liittyy sen kasteen myötä!!Se on VÄÄRIN!!!!
vei poikansa 12 v.- kasteelle,ajatus meni kuperkeikkaa aina kun olen niin tuohtunut tästä asiasta!!
minäkin olisin kovin tuohtunut jos minut pienenä oltaisiin vettä pirskottamalla pakotettu uskontoon, josta minulla ei ole harmainta aavistusta. liityin siis ev.lut.kirkkoon ilmaan omaa tahtoa. Vai oliki minulla jo tässä vaiheessa oma tahto?
On uskottava että vanhemmat tietävät mitä tekevät, vaikkeivat välttämättä käy kirkossa säännöllisesti, tai ole ns. uskovia. Silti minä kuulun nyt tähän uskontoon, halusin tai en.
näin minut kasvatettaisiin uskontoon jonka huippuhetken kokisin ns.konfirmaatiossa jonka jälkeen alkaisi omavastuu uskontoni suhteen..
Olenko käsittänyt jotain väärin edellisestä ?
Onko parempi että lapsi kastetaan het-miten syntymän jälkeen vai että annetaan hänen kasvaa päälle kymmenen sanomaan mikä hänestä olisi parempi ?
(jehovan todistajia kastetaan nykyään yleensä teini-iässä tai vanhempina oman tahdon mukaan, ei isin ei äidin..)
Itseni on kastettu lapsikasteella. Vanhempani olivat ns. "nimikristittyjä". Tulin oikeasti kristityksi 21-vuotiaana (uudestisynnyin Hengestä, tulin uskoon Kristukseen) ja menin kasteelle vuosi sen jälkeen. Siis aikuisiällä.
Mielestäni kaikki alle 18-vuotiaana tapahtuvat kasteet ovat lapsikasteita ja harva heistä tietää/tajuaa mitä tekee, mihin ryhtyy. Veikkaisin että jehovantodistajissa yritetään kastaa ennen kuin lapsi tulee "oma-päätös-ikään, näin saadaan jäseniä, ja sitoutettua heitä jos mahdollista. Samaa tapahtuu siis helluntai- ja varsinkin luterilaisissa seurakunnissa. Kaikki se on pahasta!..vaikka onkin hyvä tarkoitus.
Minutkin kastettiin vauvana ev.lut kirkkoon. Muutamia vuosia sitten erosin kirkosta itse.
En kuitenkään ole mitenkään tuohtunut asiasta. Ev.lut kirkko ei ole lahkohenkinen tiukkapipoinen uskonto Jehovan todistajien tapaan, eikä kastaminen johda sitoutumiseen. Minusta se ei sinänsä haittaa mitään vaikka minut kastettiinkin. JT tapauksessa kasteen merkitys on toinen ja sitovampi. Jos joskus myöhemmin "hurahdan uskoon", niin en aio ottaa uutta kastetta koska kunnioitan kuitenkin lapsena saamaani kastetta. Olen saanut yhden kristillisen kasteen ja se riittää. Minulle se on ainutkertainen asia, jota ei enää uusita minkään myöhemmällä iällä tapahtuneen uskoontulon tms vuoksi. Ihminen ei myöskään pelastu "oikeaoppisella kasteella" vaan armosta.
ei hellareissa kasteta muita, kuin uskoontulleita, siis ne, jotka omalla suullaan tunnustavat uskonsa Jeesukseen Kristukseen. Ketään ei pakoteta mihinkään.Taivasten valtakunnassa kaikki pitää olla vapaaehtoista.
Tässä keskustelussa kaikki, sinua lukuunottamatta, ovat kasteasiassa ulkona, kuin lumiukot.
Sinä nähtävästi olet omalta kohdaltasi tehnyt Raamatullisesti asiat, jos ymmärsin oikein?
- Raamatussa ei ole aikuiskastetta eikä lapsikastetta, siellä on vain Jeesukseen Kristukseen uskovan kaste!!
Olen itsekin Jeesukseen uskovana kastettu upotuskasteella Hänen nimeensä! Seurakuntaan liittyminen on sitten vapaavaalintainen. Kasteen saanutta, ottanutta, ei saa liittää pakolla johonkin tiettyyn seurakuntaan!
Jumalan hullu :)
Sanoit:"Ihminen ei myöskään pelastu "oikeaoppisella kasteella" vaan armosta. "
..Olen tismalleen samaa mieltä, mutta olen myös sitä mieltä että jokainen saisi "täysikäisenä" valita haluaako kasteelle . Jeesushan siunasi lapsia eikä kastanut hei (antakaa lasten tulla tyköni..-selitys lapsenkastetilaisuudessa). Luterilaisessa kirkossa olisim hyvä ottaa käyttöön lapsen siunaaminen ja "aikuiskaste". Olisi rehellisempää ihmisille ja suhteessa Raamattuun. Mutta miten kävisi kirkon jäsenmäärän silloin???
>>Kuinka vanhoja ovat nuorimmat kasteella käyneet "aikuiset"?
Tunnen henkilökohtaisesti kaksi veljeä, jotka ovat menneet 8-vuotiaana kasteelle. Luulin, että se on jo huippu, kunnes muutama viikko sitten sain tietää, että eräs veli oli pakotettu kasteelle 6-vuotiaana.
Tuossa ei ole mitään järkeä. Ei 6- tai 8-vuotias ole kypsä tekemään tuollaisia ratkaisuja. Jeesuskin olin noin 30-vuotias, kun hänet kastettiin, ja hän sentään oli täydellinen mies, kaikki muut ihmiskunnasta ovat epätäydellisiä.
Jehovan todistajille on tosiaankin voimassa myös lapsikaste, vaikka vauvakastetta ei olekaan.
Itse olen kuullut muutamasta alle kouluikäisestä jotka ovat "vapaasta tahdosta" menneet kasteelle. Tuo "vapaa tahto" lienee hieman kyseenalainen, sillä ei tuon ikäinen käsitä mitään siitä, mihin sitoutuu.
Mielestäni kasteen ikäraja tulisi olla vähintään 18, mielellään enemmän.
kastaa "pakosta" ketään, varsinkaan pikkulapsia, Jehovan todistajaksi.
Kastetta ennen nimittäin on melkoisesti askeleita joita on otettava ja vaatimuksia jotka on täytettävä.
Ensinnäkin on oltava ns. kastamaton julistaja jonkin aikaa ennen kasteelle menoa - eli siis käydään kertomassa ihmisille Raamatusta ja raportoidaan tuo kuukaudessa siihen käytetty aika. Jo tämäkin edellyttää, että on tietoinen Raamatun perustotuuksista ja oma elämäntapa on sopusoinnussa niiden kanssa. Ennen kastamattomaksi julistajaksi hyväksymistä vanhimmat keskustelevat halukkaan kanssa ja varmistavat, että ko. henkilö on sopiva ja kypsä tähän tehtävään.
Myös kasteelle aikova keskustelee useampaankin otteeseen vanhinten kanssa, jotka kysymyksin ja vapaan keskustelun avulla käyvät läpi opetuksia ja niihin liittyviä seikkoja sekä muita käytännön asioita ja näin varmistuvat, että kasteelle aikova on todella kypsä ja halukas sihen. Eli ketään ei voi kasteelle pakottaa eikä sinne niin vain mennä. Kyllä noiden keskustelujen aikana varmasti jo käy ilmi, jos halukas ei ole valmis tai onkin pakotettu/haluton menemään kasteelle.
Se mikä on oikea ikä kasteeseen on erittäin tapauskohtaista, jokainenhan on erilainen yksilö ja oppii / omaksuu asiat omaan tahtiinsa.
Itse olen käynyt kasteella 12-vuotiaana ja olen edelleen mukana, vaikka jotkut muut läheiseni tai perheenjäseneni eivät niinkään ole. (Itse olen nyt 35-vuotias)
Toisaalta moni myös erehtyy luulemaan, että kasteella käynti olisi jotenkin avain ikuiseen elämään ja toisi sinällään pelastuksen. Se ei pidä paikkaansa vaan oikeastaan siitä se vasta toiminta alkaa. Se on itseasiassa varhaisia askeleita edistymiseen (tietysti siis tutkimisen ja vaadittavien muutosten lisäksi, kuten edellä mainitsin). Edistyminen ja ponnistelu jatkuu siitäkin eteenpäin; epätäydellisiä kun ollaan niin varmasti työtä itsensä kehittämisessä löytyy läpi elämän. Ja ennenkaikkea työtä seurakunnassa, kaikkien hyväksi.
On siis paljon työtä tehtävänä ja askeleita otettavaksi myös kasteen jälkeen - mikään ei pääty siihen, että käyt kasteella ja a´vot olet tehnyt kaikkesi.
Mutta meitä on moneksi - ihmisiä kun tässä vaan ollaan - ja toisen tapa ja tyyli saattaa poiketa kovastikin toisesta. Eli jonkun toiminta saattaa toisen silmissä näyttää pakottamiselta tai "alista/umiselta" vaikkei asia niin olisikaan. Toiset vaan ovat niin innokkaita, että joskus unohtavat olla kärsivällisiä ja kenties "tuputtavat" liikaakin asioita. Sitä kun on niin onnellinen ja iloinen löytämästään, että haluaa kertoa siitä muillekin...
Mutta eikös se ole vähän näin asiassa kuin asiassa - jokainen taablaa tyylillään - eikä sitä koskaan voi olla kaikille mieliksi, tekipä niin tai näin.
Tärkeintä lienee se, että säilyttää hyvän omantunnon ja suhteensa Jumalaan kunnossa, ja muistaa olevansa itsekin tilivelvollinen tekemisistään ja sanomisistaan. Jumalahan sen lopullisen tuomion antaa, emmekä me ihmiset.
Sitä odotellessa lienee tärkeintä itse yrittää tehdä parhaansa kokosieluisesti, jotta voisi saada mieluisan tuomion - vaan miten se toisen rikka silmässä näyttää aina houkuttelevammalta kuin oma korsi...
Kyllähän sitä ihminen edistyy ja kasvaa elämässään oli sitä käynyt kasteella tai ei. Aivan kuin ne todistajien lapset jotka eivät mene koskaan kasteelle vaan tekevät omanlaisensa ratkaisun, olisivat huonompia elämänkatsomukseltaan.
>>...kastaa "pakosta" ketään, varsinkaan pikkulapsia, Jehovan todistajaksi.
Totta, pakosta ei ole kyse, vaan painostamisesta. Alle kymmenvuotiaiden omien lasten kohdalla kyseessä on kusettaminen itse tunnistettu tai ei.
>>Kastetta ennen nimittäin on melkoisesti askeleita joita on otettava ja vaatimuksia jotka on täytettävä.
>>Ensinnäkin on oltava ns. kastamaton julistaja jonkin aikaa ennen kasteelle menoa - eli siis käydään kertomassa ihmisille Raamatusta ja raportoidaan tuo kuukaudessa siihen käytetty aika.
Mitä alle kymppinen tajuaa koko jutusta - ei mitään. Aikuisetkaan eivät kykene vastaamaan selityksiinsä.
>> Jo tämäkin edellyttää, että on tietoinen Raamatun perustotuuksista
Missä nämä perustotuudet on sovittu? Ettet vain tarkoita Vt-seuran muuttuvaisoppeja?
>>... ja oma elämäntapa on sopusoinnussa niiden kanssa.
Niinpä, jos kyselee hankalia, eikä usko meriselityksiä, ei ole kelvollinen.
>> Ennen kastamattomaksi julistajaksi hyväksymistä vanhimmat keskustelevat halukkaan kanssa ja varmistavat, että ko. henkilö on sopiva ja kypsä tähän tehtävään.
Siis indoktrinoitu.
>>Myös kasteelle aikova keskustelee useampaankin otteeseen vanhinten kanssa, jotka kysymyksin ja vapaan keskustelun avulla käyvät läpi opetuksia ja niihin liittyviä seikkoja sekä muita käytännön asioita ja näin varmistuvat, että kasteelle aikova on todella kypsä ja halukas sihen.
Tottahan esimerkiksi 8-vuotias osaa hahmottaa halunsa tulevan elämänsä suhteen lopullisesti. Näitähän voisi naittaa keskenään, mutta useamman maan laki ei ole vielä niin teokraattisella tasolla.
>> Eli ketään ei voi kasteelle pakottaa eikä sinne niin vain mennä. Kyllä noiden keskustelujen aikana varmasti jo käy ilmi, jos halukas ei ole valmis tai onkin pakotettu/haluton menemään kasteelle.
Älä säkätä, kyseessä on joukkohysteria (tai joku vastaava termi) kotoa työnnetään ja seurakunnasta vedetään ja mikä pahinta, täysin huoletta.
>>Se mikä on oikea ikä kasteeseen on erittäin tapauskohtaista, jokainenhan on erilainen yksilö ja oppii / omaksuu asiat omaan tahtiinsa.
Itse olen käynyt kasteella 12-vuotiaana ja olen edelleen mukana, vaikka jotkut muut läheiseni tai perheenjäseneni eivät niinkään ole. (Itse olen nyt 35-vuotias)
Kuis muuten suhteuttaisit johonkin toiseen vastaavaan pitkäaikaiseen sopimukseen, kuten vaikka avioliitto?
>>Toisaalta moni myös erehtyy luulemaan, että kasteella käynti olisi jotenkin avain ikuiseen elämään ja toisi sinällään pelastuksen.
Heh - kukaan jt ei voi olla epävarma siitä, että mikään ei riitä, vaan on jatkuvasti tehtävä enemmän.
>>Mutta meitä on moneksi - ihmisiä kun tässä vaan ollaan - ja toisen tapa ja tyyli saattaa poiketa kovastikin toisesta.
Tällaisen poikkeavuuden salliminen onkin saatu aisoihin, sitä kun nimitetään toisen kompastuttamiseksi.
>> Sitä kun on niin onnellinen ja iloinen löytämästään, että haluaa kertoa siitä muillekin...
Vaikka ei kykene vastaamaan kritiikkiin, näinhän se menee: "Me olemme oikeassa muut väärässä."
>>... eikä sitä koskaan voi olla kaikille mieliksi, tekipä niin tai näin.
Vaan jos jotain levittää ikuista elämää kauppaavaa sanomaa totuutena, niin kai sitä pitää kyetä puolustamaan?
>>Vaan jos jotain levittää ikuista elämää kauppaavaa sanomaa totuutena, niin kai sitä pitää kyetä puolustamaan?
Vartiotorniseuran tuotteesta, joka kulkee nimellä "totuus", puuttuu täydellinen tuoteseloste, eikä "parasta ennen" vai "viimeinen käyttöpäivä" -tekstejäkään näy. Onkohan kuluttajasuoja kunnossa? Entä takuu? Voiko kuluttaja ottaa yhteyttä tuotteen myyjään ja saada kunnon vastauksia tuotteesta? Missä tuote on valmistettu? Made in... ?
>>Made in... ?
Isot pojat käyttivät nuorudessani sanontaa: "Made in maailmanparas".
Minäkin elin 'eräässä' tuonsuuntaisessa ajatuksessa plus sitten 25 vuotta bonuksena.
Aiemmin olin ennemminkin täynnä vastauksia kysymättömiin kysymyksiin, nyttemmin vastaan tulee vastaamattomia kysymyksiä.
Kirjoitin oman vastineeni aiheeseen tuonne Veljesseuran puolelle, siellä se todennäköisesti pysyy kauemmin pinnalla kuin jos olisin runoillut pari sivua suoraan tänne :)
Lainaan kuitenkin pienen pätkän tähän:
Jehovan todistajat kutsuvat kastetta elämän tärkeimmäksi päätökseksi ja kastepäivää usein sanotaan elämän tärkeimmäksi päiväksi. Jehovantodistaja-aviopareilla elämän tärkein päivä siis ei virallisesti ole hääpäivä, vaan päivä jolloin on uskontoon liitytty. Avioliitosta saakin mielenkiintoisen vertailukohdan.
Kuten aiemmin esitettiin, lasten kastaminen siis hyväksytään heidän tapauskohtaisella kypsyydellään käsitellä asioita ja tehdä ratkaisuja. Jos nämä lapset ovat valmiita tekemään elämänsä tärkeimmän päätöksen, mikseivät he myös voisi tehdä sitä toisiksi tärkeintä päätöstä, avioliittoa? Syy on sanomattakin selvä. Ei lapsi ole millään tavalla henkisesti valmis sellaiseen. Jehovan todistajat yleisesti paheksuvatkin alle 18-vuotiaana seurustelevia jäseniään.
http://www.veljesseura.org/?q=node/284