Rakkaus ja tuomiot

Luit varmaan kovin pikaisesti mitä kirjoitin.
En ole esittänyt syytöksiä.
Huono omantunto tai väärinymmärrys saa tietysti takajaloilleen.

Kristitty opettaa rakkaudessa mitä on kirjoitettu, mutta ei tuomiomielellä. Juud 9!

Siunausta
jari laurila

enää tuota Jaria? Sillä Jarilla on ollut muutenkin vaikeaa ja hän on saanut paljon kärsiä. Mutta silti hän on ollut rehellinen, niin eiköhän anneta sille asialle arvo? Jookos?

Et viitsisi kiusata kirjoitti:

enää tuota Jaria? Sillä Jarilla on ollut muutenkin vaikeaa ja hän on saanut paljon kärsiä. Mutta silti hän on ollut rehellinen, niin eiköhän anneta sille asialle arvo? Jookos?

Lue lisää

Et viitsisi enää kiusata ihmisiä sanomalla heitä minuksi. Minun kirjoitukseni tuntee, niinkun on aina tuntenut siitä, että kirjoitan rekisteröityneellä nimimerkilläni. Minulla ei ole mitään syytä piiloutua niinkuin sinulla, koska seison sanojeni takana enkä lauo valeita puskasta, kuten sinulla on päivittäin tapana.

En näe adventtikirkon optuksessa mitään ristiriitaa suhteessa Raamattuun.

Me ihmiset olemme ylpeitä, joka loukkaa monin tavoin muita, ja voi tehdä ihmisen itsensä kykenemättömiksi ymmärtämään pettymyksiä.

Minähän olen tehnyt itse virheitä.
En ole syyttänyt "adventismia."

Seurakunta koostuu vajavaisista ihmisistä, ja erilaisia vaikeuksia kypsymättömyyden vuoksi kohtaamme itse tai toisten aiheuttamana.
Mitä kypsempi itse on, sitä paremmin pärjäileepi.

Masennus tekee ihmisen heikoksi sietämään vaikeuksia, ja loukkaantuu helposti, yliherkästi.
Siksi itse tahdon olla hetken erossa, ja huolehtia itseni virkeäksi uupuksen jälkeen kuntoillen ja omissa harrastuksissani.
Uupumusta seuraa aina myös masennus, ja uupumuksen aiheuttamaa pitää hetki karttaa.

Monet elämässään joutuvat vaihtamaan kaupunkia, alaa, työpaikkaakin toipuakseen.
Aina loma ei riitä.

Voin hyvin, olen vain väsynyt ollut, ja 1012,7 kpl kpl huolien vaivaama, ja virkistyn tässä kun kunto alkaa nousta pyöräilykelien myötä.

Ihmisiä ja itseä vaivaa joskus kevyt ja keskiraskas kenttäkusipäisyys, ja monenlaista harmia voi aiheutua.
Lähimmäisenrakkaus, empatia ja anteeksianto ovat avainsanoja.
Huolien heittäminen Herralle, ja parannus.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

En näe adventtikirkon optuksessa mitään ristiriitaa suhteessa Raamattuun.

Me ihmiset olemme ylpeitä, joka loukkaa monin tavoin muita, ja voi tehdä ihmisen itsensä kykenemättömiksi ymmärtämään pettymyksiä.

Minähän olen tehnyt itse virheitä.
En ole syyttänyt "adventismia."

Seurakunta koostuu vajavaisista ihmisistä, ja erilaisia vaikeuksia kypsymättömyyden vuoksi kohtaamme itse tai toisten aiheuttamana.
Mitä kypsempi itse on, sitä paremmin pärjäileepi.

Masennus tekee ihmisen heikoksi sietämään vaikeuksia, ja loukkaantuu helposti, yliherkästi.
Siksi itse tahdon olla hetken erossa, ja huolehtia itseni virkeäksi uupuksen jälkeen kuntoillen ja omissa harrastuksissani.
Uupumusta seuraa aina myös masennus, ja uupumuksen aiheuttamaa pitää hetki karttaa.

Monet elämässään joutuvat vaihtamaan kaupunkia, alaa, työpaikkaakin toipuakseen.
Aina loma ei riitä.

Voin hyvin, olen vain väsynyt ollut, ja 1012,7 kpl kpl huolien vaivaama, ja virkistyn tässä kun kunto alkaa nousta pyöräilykelien myötä.

Ihmisiä ja itseä vaivaa joskus kevyt ja keskiraskas kenttäkusipäisyys, ja monenlaista harmia voi aiheutua.
Lähimmäisenrakkaus, empatia ja anteeksianto ovat avainsanoja.
Huolien heittäminen Herralle, ja parannus.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

"En näe adventtikirkon optuksessa mitään ristiriitaa suhteessa Raamattuun."

Ethän sinä näe tietenkään ristiriitoja, kun luet Raamattu adventististen silmälasien läpi. Ulkopuoliset ne kyllä näkevät, ja yrittävät niitä parhaansa mukaan teille tällä palstalla tolkuttaa.

Ei näe ristiriitaa kirjoitti:

"En näe adventtikirkon optuksessa mitään ristiriitaa suhteessa Raamattuun."

Ethän sinä näe tietenkään ristiriitoja, kun luet Raamattu adventististen silmälasien läpi. Ulkopuoliset ne kyllä näkevät, ja yrittävät niitä parhaansa mukaan teille tällä palstalla tolkuttaa.

Lue lisää

Se jäi vieläkin lukematta Sinulta se Juud 9.
Kiitän keskustelusta.
En pidä tapanani vastalla viestisi tasoisiin viesteihin.
Tyhjän saa tekemättäkin.

Siunausta
jari laurila

Ei näe ristiriitaa kirjoitti:

"En näe adventtikirkon optuksessa mitään ristiriitaa suhteessa Raamattuun."

Ethän sinä näe tietenkään ristiriitoja, kun luet Raamattu adventististen silmälasien läpi. Ulkopuoliset ne kyllä näkevät, ja yrittävät niitä parhaansa mukaan teille tällä palstalla tolkuttaa.

Lue lisää

samaa omavanhurskautta kerta kerran jälkeen, viesti viestin jälkeen. Oletko olevinasi oikeassa? Tunnustahan että et lue raamattuasi siten kuin siellä lukee. Väännät sen opit luulojesi mukaan.

Esimerkiksi: Kun raamatussa lukee että vain Jumala on ikuisesti elävä ja vain hänen luonaan on ikuinen elämä. Ethän sinä sitä usko, vai uskotko? Sinun oppisi mukaan ikuista elämää on muuallakin esimerkiksi helvetissä.

Väität että muut eivät tunne raamattuaan, kuinka onkaan itsesi kanssa?

te olette kirjoitti:

samaa omavanhurskautta kerta kerran jälkeen, viesti viestin jälkeen. Oletko olevinasi oikeassa? Tunnustahan että et lue raamattuasi siten kuin siellä lukee. Väännät sen opit luulojesi mukaan.

Esimerkiksi: Kun raamatussa lukee että vain Jumala on ikuisesti elävä ja vain hänen luonaan on ikuinen elämä. Ethän sinä sitä usko, vai uskotko? Sinun oppisi mukaan ikuista elämää on muuallakin esimerkiksi helvetissä.

Väität että muut eivät tunne raamattuaan, kuinka onkaan itsesi kanssa?

Lue lisää

Kuulepas, että rakkaus ei pöyhkeile.
Rakkaudella sanon sinulle tämän!
Mutta sinä olet antanut ylistyssanoillasi adventtikirkosta tosi pöyhkeän kuvan.
Väliillä sitten esität surkuteltavaa ja vilpitöntä.
Hengellinen diagnoosini on että olet jollainlailla masentunut adventismiin koska omassa lihassa olet liikkeellä?

LOPETA PÖYHKEILYSI!

Raamattu puhuu täysin totta adventistiopettajista

1. Kor. 4:19
Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.

Kiitos

Kyllä esirukouspalvelu on ollut tarkoituksenani sinne laittaa.

R-Hotelli on kesken, viimeistelemättä kirjoitukset paljolti, ja 50 pävittämättä.
Monenlaista vuosien mittaan tulee kaiketi lisää.
Olen ollut väsynyt, ja ehtinyt-, mutta ajan kanssa olen taas sopivassa kondiksessa hotellin tekoon.

Siunausta
jari laurila

Ihmisiä on erilaisia seurakuntayhteydestä riippumatta. Jokainen kokee läksynsä.
A-kirkossa on pyhittyneitä kritittyjä, Jeesuksen seuraajia, sekä myös viileämpiä.

Jätit lukematta Juud 9.

En ole havainnut koskaan mitään ristririitaa
kirkon opin ja Raamatun välillä, mutta itsellänikion meni toki aikaa sisäistää ja ymmärtää asioita.
Vain nöyryydessä ja vilpittömydessä ihminen voi oppia lisää.

Adventti sana liittyy oleellisesti juuri Jeesukseen. Se ei tarkoita a-kirkossa jouln ododtustam vaan Jeesuksen II tulemusta johon kirkko on keskittynyt.
Sinun kannattaa hakeutua paikan päälle katsomaan.

Täällä saa äkkiä vaikutelman että kyse olisi opinkiistelyistä.
Ihan rehellisesti täytyy sanoa että a-kirkkolaiset ovat olleet keskusteluissa keskimääräistä fiksumpia verrattuna syytteisiin ja väitteisiin mitä on esitetty.

Siunausta
jari laurila




Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Ihmisiä on erilaisia seurakuntayhteydestä riippumatta. Jokainen kokee läksynsä.
A-kirkossa on pyhittyneitä kritittyjä, Jeesuksen seuraajia, sekä myös viileämpiä.

Jätit lukematta Juud 9.

En ole havainnut koskaan mitään ristririitaa
kirkon opin ja Raamatun välillä, mutta itsellänikion meni toki aikaa sisäistää ja ymmärtää asioita.
Vain nöyryydessä ja vilpittömydessä ihminen voi oppia lisää.

Adventti sana liittyy oleellisesti juuri Jeesukseen. Se ei tarkoita a-kirkossa jouln ododtustam vaan Jeesuksen II tulemusta johon kirkko on keskittynyt.
Sinun kannattaa hakeutua paikan päälle katsomaan.

Täällä saa äkkiä vaikutelman että kyse olisi opinkiistelyistä.
Ihan rehellisesti täytyy sanoa että a-kirkkolaiset ovat olleet keskusteluissa keskimääräistä fiksumpia verrattuna syytteisiin ja väitteisiin mitä on esitetty.

Siunausta
jari laurila




Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Kuittaan viestisi luetuksi!

Minulle nuo kysymykset ovat kaikki vapaaehtoisia omantunnon kysymyksiä, eikä kirkko riistä ketään mitenkään eikä vaadi mitään mistä voisi esittää "uskontojen uhriksi" joutumista.
Ihmiset voivat joutua vaikeuksiin ihmisten kesken missä tahansa ihan ylpeyttään, ja minulta kirkon ovi pysyy kiinni, jos hankalalta tuntuu jostakin henkilökohtaisesta syystä, ja en syytä siitä Raamattua tai sitä opettavaa kirkkoa.

Uskontojen uhreja voitte etsiä joistakin mystiikka uskoista, ei niistä jotka tekevät hyvää ja opettavat Raamattua.
Monenlaista harhaopettajaakin on ollut perustamassa omia seurakuntia ja uhreja aiheuttaneet joiden oppi on ollut muualta kuin Raamatusta.

Adventtirkon voitte poistaa uskontojen uhrit listalta huoletta.

Perustakaa "Alkon, kapakkojen tai huumeiden uhrit" ry mieluimmin.

Kirkon työ on hyvää työtä. Minä en toimi minkään sortin opettajana nyt, enkä koskaan ole esittänyt kenellekään vaatimuksia.

Itse olen istunut 30 vuotta kapakassa ja on vertauilupohjaa ja ymmärrystä maaiLman ongelmiin.

Turha lähetellä minulle perustelematonta postia tässä. Jokainen haukkua ja luulla osaa asioita mitäe ei tunne.

Ota Raamattu kouraan ja muodosta jonkunlaista tervettä pohjaa ajatuksillesi tässä asiassa mieluimmin.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Minulle nuo kysymykset ovat kaikki vapaaehtoisia omantunnon kysymyksiä, eikä kirkko riistä ketään mitenkään eikä vaadi mitään mistä voisi esittää "uskontojen uhriksi" joutumista.
Ihmiset voivat joutua vaikeuksiin ihmisten kesken missä tahansa ihan ylpeyttään, ja minulta kirkon ovi pysyy kiinni, jos hankalalta tuntuu jostakin henkilökohtaisesta syystä, ja en syytä siitä Raamattua tai sitä opettavaa kirkkoa.

Uskontojen uhreja voitte etsiä joistakin mystiikka uskoista, ei niistä jotka tekevät hyvää ja opettavat Raamattua.
Monenlaista harhaopettajaakin on ollut perustamassa omia seurakuntia ja uhreja aiheuttaneet joiden oppi on ollut muualta kuin Raamatusta.

Adventtirkon voitte poistaa uskontojen uhrit listalta huoletta.

Perustakaa "Alkon, kapakkojen tai huumeiden uhrit" ry mieluimmin.

Kirkon työ on hyvää työtä. Minä en toimi minkään sortin opettajana nyt, enkä koskaan ole esittänyt kenellekään vaatimuksia.

Itse olen istunut 30 vuotta kapakassa ja on vertauilupohjaa ja ymmärrystä maaiLman ongelmiin.

Turha lähetellä minulle perustelematonta postia tässä. Jokainen haukkua ja luulla osaa asioita mitäe ei tunne.

Ota Raamattu kouraan ja muodosta jonkunlaista tervettä pohjaa ajatuksillesi tässä asiassa mieluimmin.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Itse olet ihka elävä varoittava esimerkki, miten mielenterveys horjuu adventismin vaikutuksesta. Ainoa, joka sitä ei vaan tajua, olet sinä itse.

Kääntymätön herjaa Henkeä jos ei koskaan käänny.
Hengen pilkka tarkoittaa myös Hnegen toiminnan väittämistä tietoisesti saatanan työksi.
Kääntynyt voi hänkin Hnekeä herjata ryhtymällä tahallisesti synnintekoon.

Ylpeys kaiketi aiheuttaa henkilösuhteissa häiriöitä.
Ylpeä loukkaantuu, ja ylpeät aiheuttavat loukkaantumista toisille.
Joskus ikävä kyllä joku kymmeniä vuosia srk saa ollut, voi loukata vastakääntyneen pois.
Joskus joku ei jaksa olla yhdessä toisten kanssa mukana mm. halveksunnan ja epäluottamuksen vuoksi.
"Valtataistelua" voi olla tahallisesti tai tahattomasti.

Loukkaantumisia sattuu, ja aika parantaa haavat.

Siunausta
jari laurila

Kiitos asiallisesta viestistäsi.

Kukaan ei varmaankaan ole koskaan kehottanut noudattamaan lakia lihan voimassa.

Jos tutkit nuo jakeet uudesta liitosta; Heb 8:8-10, 10:16-17, Hes 36:26-27, Jer 31:31-33, niin niistä käy ilmi että lakia noudatetaan Hengen voimassa, ei lihan voimassa.

"Lain alla" tarkoittaa että ihminen on lain syytöksen alla, eli rikkoo lakia, ja armon alla kun kulkee Hengen johdossa lakia noudatten.

Kristikunnan monet opettajat ovat kääntäneet asian nurin päin häränpyllylleen opettaen että ihminen on "lain alla" jos ei kiellä lakia.

"Vapauden ja täydellisyyden laki" (Jaak 1:25>>2:10-13 !!!) tarkoittaa myös että ihminen vapaa lain syytöksistä, ja "täydellisyys" siinä tarkoittaa että laki on täydellinen.
Sehän opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisä.
Yhteenveto tästä opettaa ketkä ovat pyhiä lopun aikana; Ilm 14:12. Siinäkin laki on mukana kuvassa.

Raamattu opettaa selvästi että laki on aina voimassa, ja opettaa mikä on syntiä.
Katso Paavalin sanat koskien juuri tätä;

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4e.html

Itsetilityksen aika on kyllä itselläni, ja teenkin sen itselleni.
Olin lankeemuksen aikaa, mutta taas huomaa että vain uskossa on hyvä jatkaa. (San 24:16, Jaak 3:2)

Tutki nuo jakeet, ne ovat tärkeitä.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Kiitos asiallisesta viestistäsi.

Kukaan ei varmaankaan ole koskaan kehottanut noudattamaan lakia lihan voimassa.

Jos tutkit nuo jakeet uudesta liitosta; Heb 8:8-10, 10:16-17, Hes 36:26-27, Jer 31:31-33, niin niistä käy ilmi että lakia noudatetaan Hengen voimassa, ei lihan voimassa.

"Lain alla" tarkoittaa että ihminen on lain syytöksen alla, eli rikkoo lakia, ja armon alla kun kulkee Hengen johdossa lakia noudatten.

Kristikunnan monet opettajat ovat kääntäneet asian nurin päin häränpyllylleen opettaen että ihminen on "lain alla" jos ei kiellä lakia.

"Vapauden ja täydellisyyden laki" (Jaak 1:25>>2:10-13 !!!) tarkoittaa myös että ihminen vapaa lain syytöksistä, ja "täydellisyys" siinä tarkoittaa että laki on täydellinen.
Sehän opettaa miten rakastaa Jumalaa ja lähimmäisä.
Yhteenveto tästä opettaa ketkä ovat pyhiä lopun aikana; Ilm 14:12. Siinäkin laki on mukana kuvassa.

Raamattu opettaa selvästi että laki on aina voimassa, ja opettaa mikä on syntiä.
Katso Paavalin sanat koskien juuri tätä;

http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli/4e.html

Itsetilityksen aika on kyllä itselläni, ja teenkin sen itselleni.
Olin lankeemuksen aikaa, mutta taas huomaa että vain uskossa on hyvä jatkaa. (San 24:16, Jaak 3:2)

Tutki nuo jakeet, ne ovat tärkeitä.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Kääntäkööt miten kääntävät, niin joka tapauksessa laki ja rakkaus ovat sovittamattomassa ristiriidassa. Ei ole kiinnostusta eikä aikaakaan lähimmäisen suhteen, jos lakiin katsoo.

Sen vuoksi Paavali sanoi lainnoudattamista huoraamiseksi. Raamattu osoittaa ja sanoo selvästi, että laki on kumottu täyttämällä. (Jumalan Poika). Kumottu löytyy useasta kohdasta ja olen niitä toistanut ihan kyllästymiseen asti.

Ei voi palvella kahta herraa ei voi ajaa kahdella hevosella. Ei voi omistautua sekä itsensä kiillottamiselle että lähimmäisen rakastajaksi peräti orjaksi. Lain kanssa naimisissa tai sitten Kristukselle kihlattu, Room 7. luku. Eritoten Room 7:3-4.

Roomalaiskirje:
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Viittaamasi Jaakob viestittää selkeästi, että vain LÄHIMMÄISENRAKKAUTTA NOUDATTAMALLA VOIMME VÄLTTÄÄ LAIN RIKKOMISTA. Jaak 2:8-10 (1-13). Laupias voisi jopa ylpeillä tuomiosta.

Jaakobin kirje:
2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

Totuutta rakkaudessa noudattaen: antti

AnttiVKantola kirjoitti:

Kääntäkööt miten kääntävät, niin joka tapauksessa laki ja rakkaus ovat sovittamattomassa ristiriidassa. Ei ole kiinnostusta eikä aikaakaan lähimmäisen suhteen, jos lakiin katsoo.

Sen vuoksi Paavali sanoi lainnoudattamista huoraamiseksi. Raamattu osoittaa ja sanoo selvästi, että laki on kumottu täyttämällä. (Jumalan Poika). Kumottu löytyy useasta kohdasta ja olen niitä toistanut ihan kyllästymiseen asti.

Ei voi palvella kahta herraa ei voi ajaa kahdella hevosella. Ei voi omistautua sekä itsensä kiillottamiselle että lähimmäisen rakastajaksi peräti orjaksi. Lain kanssa naimisissa tai sitten Kristukselle kihlattu, Room 7. luku. Eritoten Room 7:3-4.

Roomalaiskirje:
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Viittaamasi Jaakob viestittää selkeästi, että vain LÄHIMMÄISENRAKKAUTTA NOUDATTAMALLA VOIMME VÄLTTÄÄ LAIN RIKKOMISTA. Jaak 2:8-10 (1-13). Laupias voisi jopa ylpeillä tuomiosta.

Jaakobin kirje:
2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

Totuutta rakkaudessa noudattaen: antti

Lue lisää

Lain tehtävä on opettaa mikä on syntiä Raamatun mukaan.
Kaikki "näennäinen" lain kieltäminen Raamatussa johtuu sen ajan taistelusta legalismia vastaan. Olihan Kristus "uusi" asia ja Kristus opetettava.

Seremonia- eli uhrimenojen lait kumoutuivat ristillä.

Lutherkin opetti että laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, eikä kumpikaan kumoa toistaan.

Minä en tässä muuta mieltäni missään tapauksessa.
Olen omasta mielestäni ymmärtänyt Raamatun oikein.

Tosin minulla eikä kenelläkäään ole varaa ylpeillä lain noudattamisesta.
Itselläni on ollut lankeemusaikaa, mutta uskossa tahdon jatkaa, niin on helpompi hengittää.

Siunausta
jari laurila

AnttiVKantola kirjoitti:

Kääntäkööt miten kääntävät, niin joka tapauksessa laki ja rakkaus ovat sovittamattomassa ristiriidassa. Ei ole kiinnostusta eikä aikaakaan lähimmäisen suhteen, jos lakiin katsoo.

Sen vuoksi Paavali sanoi lainnoudattamista huoraamiseksi. Raamattu osoittaa ja sanoo selvästi, että laki on kumottu täyttämällä. (Jumalan Poika). Kumottu löytyy useasta kohdasta ja olen niitä toistanut ihan kyllästymiseen asti.

Ei voi palvella kahta herraa ei voi ajaa kahdella hevosella. Ei voi omistautua sekä itsensä kiillottamiselle että lähimmäisen rakastajaksi peräti orjaksi. Lain kanssa naimisissa tai sitten Kristukselle kihlattu, Room 7. luku. Eritoten Room 7:3-4.

Roomalaiskirje:
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Viittaamasi Jaakob viestittää selkeästi, että vain LÄHIMMÄISENRAKKAUTTA NOUDATTAMALLA VOIMME VÄLTTÄÄ LAIN RIKKOMISTA. Jaak 2:8-10 (1-13). Laupias voisi jopa ylpeillä tuomiosta.

Jaakobin kirje:
2:8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
2:9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
2:10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.

Totuutta rakkaudessa noudattaen: antti

Lue lisää

En ymmärrä mitä tarkoitat että laki ja rakkaus ovat ristiridassa.
Toinen puoli lakia opettaa miten Jumalaa rakastetaan ja toinen puoli miten lähimämäisiä rakastetaan.
Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi."

Siis tottakai se on "huoramista" jos kieltää Kristuksen ja turvaa lakiin.
Sitä vastaan Paavali taisteli, ei hän lain tarkoitusta kumonnut, vaan opetti lain merkitystä, jos luit Paavalin sanat laista viitteessäni.'

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja päättelen viimeisestä jakeestasi.
Jos katsot 5 Moos 12-21, ja 6: 5-6, niin huomaat että "kuningaskäsky" on yhteenveto 10 käskyn laista. Katsos kun tuo kuningaskäsky on annettu yhteenvetona heti perään.
Se ei ole siis mieteenkään korvike, vaan yhteenveto laista.

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja, ja tiedän että väittelyt ovat turhia Teidän kanssa, enkä väitelyitä muutenkaan harrasta.
Tunnen JT opit hyvin jo lapsuudestani saakka, ja tiedän miten turhia teikäläisten kanssa opilliset keskustelut on.

Eräs JT joka oli ollut srk vanhin kymmeniä vuosia tosin liittyi Adventtikirkkoon, ja jokunen muukin tapaus on ollut.
Ainoastaan yksi adventtikirkkolainen on vaihtanut sinne tietoni mukaan Suomessa.

En tuomitse ja halveksi kenenkään uskoa, enkä toimi tuomarina.
Lähimmäisrakkaudessa olen aina ollut ihmisiä kohtaan, vaikka opillisissa kysymyksissä olisin eri mieltä.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Lain tehtävä on opettaa mikä on syntiä Raamatun mukaan.
Kaikki "näennäinen" lain kieltäminen Raamatussa johtuu sen ajan taistelusta legalismia vastaan. Olihan Kristus "uusi" asia ja Kristus opetettava.

Seremonia- eli uhrimenojen lait kumoutuivat ristillä.

Lutherkin opetti että laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, eikä kumpikaan kumoa toistaan.

Minä en tässä muuta mieltäni missään tapauksessa.
Olen omasta mielestäni ymmärtänyt Raamatun oikein.

Tosin minulla eikä kenelläkäään ole varaa ylpeillä lain noudattamisesta.
Itselläni on ollut lankeemusaikaa, mutta uskossa tahdon jatkaa, niin on helpompi hengittää.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

TIETYSTI laki on - eihän muutoin Raamattu varoittaisi lain orjuudesta!

Ei ole tarkoituksenikaan, että joku "muuttaisi mieltään". Minä vain kylvän, toinen kastelee - ja Jumala antaa kasvun.

Seremonia- ja uhrilaista riippumatonta on se, mikä on saastaista ja mikä puhdasta.
Maailman loppuun asti ovat Jumalan mielestä tietyt eläimet saastaisia - lainnoudattajille eli ympärileikatuille, mm. nämä: sika, strutsi, jänis, rapu, katkarapu, simpukka, mustekala. 3.Ms:12:3-23.

Ja yksikin virhe johtaa kuolemaan, vaikka luulisi olevansa armosuojassa, koska on katsonut lain tauluihin eikä Kristukseen. Tätä U.T. tarkoittaa sanoessaan, että emme voi palvella Herraa lain vanhassa tilassa, kun vaellamme Hengessä - Hengen uudessa tilassa.

Älkäämme flirttailko lain kanssa, ellemme ole varmoja, että joka pilkku tulee hoidetuksi. Ja jokainen ansa vältetyksi. Ja lähimmäinen asetetuksi etusijalle. Vilpittömät eivät voi olla perusteet siinä, että lainnoudattamisesta tehdään pelastuksen ehto, vaikka rakkauteen tulisi sensijaan yllyttää.

Roomalaiskirje:
7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

JOS lakiin katsominen ei olisi vaarallista, ei Raamattu varoittaisi, vaan mielellään sallisi vaikkapa varmuuden vuoksi tarkistaa laista, että kaikki tärkeä tulee tehdyksi.
Mutta nytpä siinä samassa yhteydessä korostetaan, että "AINOA TÄRKEÄ on rakkautena vaikuttava usko" Gal 5:6b.

Galatalaiskirje:
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

nimim: laki nujertaa - armo kasvattaa

jarlau kirjoitti:

En ymmärrä mitä tarkoitat että laki ja rakkaus ovat ristiridassa.
Toinen puoli lakia opettaa miten Jumalaa rakastetaan ja toinen puoli miten lähimämäisiä rakastetaan.
Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi."

Siis tottakai se on "huoramista" jos kieltää Kristuksen ja turvaa lakiin.
Sitä vastaan Paavali taisteli, ei hän lain tarkoitusta kumonnut, vaan opetti lain merkitystä, jos luit Paavalin sanat laista viitteessäni.'

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja päättelen viimeisestä jakeestasi.
Jos katsot 5 Moos 12-21, ja 6: 5-6, niin huomaat että "kuningaskäsky" on yhteenveto 10 käskyn laista. Katsos kun tuo kuningaskäsky on annettu yhteenvetona heti perään.
Se ei ole siis mieteenkään korvike, vaan yhteenveto laista.

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja, ja tiedän että väittelyt ovat turhia Teidän kanssa, enkä väitelyitä muutenkaan harrasta.
Tunnen JT opit hyvin jo lapsuudestani saakka, ja tiedän miten turhia teikäläisten kanssa opilliset keskustelut on.

Eräs JT joka oli ollut srk vanhin kymmeniä vuosia tosin liittyi Adventtikirkkoon, ja jokunen muukin tapaus on ollut.
Ainoastaan yksi adventtikirkkolainen on vaihtanut sinne tietoni mukaan Suomessa.

En tuomitse ja halveksi kenenkään uskoa, enkä toimi tuomarina.
Lähimmäisrakkaudessa olen aina ollut ihmisiä kohtaan, vaikka opillisissa kysymyksissä olisin eri mieltä.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Eikö adventisti todellakaan tiedä, mikä on aviorikos?

Kristuksen seuraaminen muka on sitä, että rakkaudessa noudatetaan ns. lakia!
Raamattu sanoo selvästi, että täytyy KUOLLA laille, jotta olisi uskollinen Kristukselle.

Mutta adventismi kääntää asian sellaiseksi, että Kristukselle antautuneen tulee herättää laki eloon ja antautua sillekin. Voi, voi, voi! Rukoilkaamme Hengen viisautta Ylhäältä!

Roomalaiskirje:
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Ei kai Raamattu turhaan sano, että lainnoudattaminen ja vapaus Kristuksessa ovat kaksi eri vaihtoa - eri puolisot!

Nimimerkki: kihlattu Kristukselle

AnttiVKantola kirjoitti:

Eikö adventisti todellakaan tiedä, mikä on aviorikos?

Kristuksen seuraaminen muka on sitä, että rakkaudessa noudatetaan ns. lakia!
Raamattu sanoo selvästi, että täytyy KUOLLA laille, jotta olisi uskollinen Kristukselle.

Mutta adventismi kääntää asian sellaiseksi, että Kristukselle antautuneen tulee herättää laki eloon ja antautua sillekin. Voi, voi, voi! Rukoilkaamme Hengen viisautta Ylhäältä!

Roomalaiskirje:
7:3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.

7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.

Ei kai Raamattu turhaan sano, että lainnoudattaminen ja vapaus Kristuksessa ovat kaksi eri vaihtoa - eri puolisot!

Nimimerkki: kihlattu Kristukselle

Lue lisää

Sinulla opn väärinkäösityksiä.
Kristuksen seuraaminen AIHEUTTAA sen että myös lakia kunnioitetaan.
Tässä rautalangoista taivuteltuna asia.

Laille kuollaan toki siinä mielessä etti vaan kukaan luulisi että sen kautta tullaan vanhurskaaksi.
Laki opettaa synnin. Ei muuta virkaa lailla.
Kristus ei kuolemallaan poistanut toki syntiä, sillä maapallola tehdään syntiä edelleenkin varje dag. You know?

Olet jättänyt lukematta mitä kirjoitin.
Vastasin jo.

Kiitos keskustelusta.

siunausta
jari laurila

AnttiVKantola kirjoitti:

TIETYSTI laki on - eihän muutoin Raamattu varoittaisi lain orjuudesta!

Ei ole tarkoituksenikaan, että joku "muuttaisi mieltään". Minä vain kylvän, toinen kastelee - ja Jumala antaa kasvun.

Seremonia- ja uhrilaista riippumatonta on se, mikä on saastaista ja mikä puhdasta.
Maailman loppuun asti ovat Jumalan mielestä tietyt eläimet saastaisia - lainnoudattajille eli ympärileikatuille, mm. nämä: sika, strutsi, jänis, rapu, katkarapu, simpukka, mustekala. 3.Ms:12:3-23.

Ja yksikin virhe johtaa kuolemaan, vaikka luulisi olevansa armosuojassa, koska on katsonut lain tauluihin eikä Kristukseen. Tätä U.T. tarkoittaa sanoessaan, että emme voi palvella Herraa lain vanhassa tilassa, kun vaellamme Hengessä - Hengen uudessa tilassa.

Älkäämme flirttailko lain kanssa, ellemme ole varmoja, että joka pilkku tulee hoidetuksi. Ja jokainen ansa vältetyksi. Ja lähimmäinen asetetuksi etusijalle. Vilpittömät eivät voi olla perusteet siinä, että lainnoudattamisesta tehdään pelastuksen ehto, vaikka rakkauteen tulisi sensijaan yllyttää.

Roomalaiskirje:
7:6 mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.

JOS lakiin katsominen ei olisi vaarallista, ei Raamattu varoittaisi, vaan mielellään sallisi vaikkapa varmuuden vuoksi tarkistaa laista, että kaikki tärkeä tulee tehdyksi.
Mutta nytpä siinä samassa yhteydessä korostetaan, että "AINOA TÄRKEÄ on rakkautena vaikuttava usko" Gal 5:6b.

Galatalaiskirje:
5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

nimim: laki nujertaa - armo kasvattaa

Lue lisää

Lain orjuus tarkoittaa että Kristus vapautti lain orjuudesta ettei laki ole vanhurskauttajana.

3 Moos 11 ovat Jumalan terveysneuvot.
Ravintoketjun loppupässä olevat keräävät paljon saastejäämiä syömällä eläimiä. Jumalan antama ravinto on kasvissyöjiä ravintoketjun alkupäässä.
Sika kantaa paljon sairauksia tonkimalla jätteitä.
Myös siinä on paljon rasvaa.

Kyllä on se on perkeleen kanssa flirttailua kun lain kieltää. Perkeleelle mieleen kautta aikojen ollut lain kieltäminen.
Opettaahan laki mikä syntiä.
1 Joh 2:3-4, 3:4. Lue hyvä ihminen.

Neuvon Sinua katsomaan Kristukseen.
Jos niin teet, tulee lakikin mieluisaksi sydämenasiaksi.

Its eolen nyt heikoilla lain kanssa ja koko uskoni kanssa ollut, mutta mukava käydä joskus keskustelmassa.
En toimi opettajana.

Siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Lain tehtävä on opettaa mikä on syntiä Raamatun mukaan.
Kaikki "näennäinen" lain kieltäminen Raamatussa johtuu sen ajan taistelusta legalismia vastaan. Olihan Kristus "uusi" asia ja Kristus opetettava.

Seremonia- eli uhrimenojen lait kumoutuivat ristillä.

Lutherkin opetti että laki ja evankeliumi kulkevat käsi kädessä, eikä kumpikaan kumoa toistaan.

Minä en tässä muuta mieltäni missään tapauksessa.
Olen omasta mielestäni ymmärtänyt Raamatun oikein.

Tosin minulla eikä kenelläkäään ole varaa ylpeillä lain noudattamisesta.
Itselläni on ollut lankeemusaikaa, mutta uskossa tahdon jatkaa, niin on helpompi hengittää.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Vähättelet lakia, sillä lain tarkoitus oli osoittaa, että KAIKKI ovat läpeensä pilaantuneita. Ihmekös että kiihdyt, sillä Saulus kiivaili lain puolesta, kunnes Kristuksen kohtasi.

Vilpittömästi saalisti kristittyjä kuten sinäkin. Luulisi Paavalin sanoneen, että vain tuon kristittyjen surmauttamisen hän hylkäsi, kun viisastui. Mutta hän luki kaiken lain tuntemisen roskaksi tuon rakkaan Jeesuksen tuntemisen rinnalla.

"Muista pyhittää lepopäiväsi". Kuutena päivänä töitä, seitsemäs vapaapäivä. Siis rytmistä on kyse, ei laisinkaan viikonpäivän numerosta tai nimestä. Lauantai, 6. pvä ei ole ainoa oikea vapauden lain mukaan Kristuksessa, sapatin Herrassa.

Jumala ei ensinkään katso lainnoudattamisiamme, vaan vilpittömän rakkauden mukaan Hän tuomitsee. "Minun oli jano...". Eikä niin, että: vääränä viikonpäivänä vietit lepopäivää - kadotukseen siitä syystä.

SAPATIN rikkomisesta ei tuomita kadotukseen, vaan jo tässä ajassa näkyvät seuraukset. Oletkohan kyllin tarkka sapatinpäivän tehtävävalinnassa. Mökillä kesällä et saa puun puuta nostaa takkaan - jos noudatat lakia.

Lainnoudattajan on tiedettävä ja pidettävä KAIKKI säädökset. Niinpä sapattina polttopuita kantanut kivitettiin, 4.Ms.32-36. Kymmentä käskyä ei voi tänäänkään erottaa muista käskyistä. Kai tiesit, että heinäsirkkoja saa syödä, 3.Ms.12:22 ja Herra jopa suosittelee tuota kevyttä ateriaa.

Kymmenysten ja siihen viittaavan säädännön pääasia ei ollut eikä ole ikinä se tarkka antamisen määrä - vaan rakkaus - sydäntä riipaiseva antaminen; parasta anna pois.

4.Mooseksen kirja:
18:32 Kun te näin annatte siitä anniksi parhaimman osan, ette joudu syynalaisiksi ettekä saastuta israelilaisten pyhiä lahjoja ettekä kuole."

antti

jarlau kirjoitti:

Sinulla opn väärinkäösityksiä.
Kristuksen seuraaminen AIHEUTTAA sen että myös lakia kunnioitetaan.
Tässä rautalangoista taivuteltuna asia.

Laille kuollaan toki siinä mielessä etti vaan kukaan luulisi että sen kautta tullaan vanhurskaaksi.
Laki opettaa synnin. Ei muuta virkaa lailla.
Kristus ei kuolemallaan poistanut toki syntiä, sillä maapallola tehdään syntiä edelleenkin varje dag. You know?

Olet jättänyt lukematta mitä kirjoitin.
Vastasin jo.

Kiitos keskustelusta.

siunausta
jari laurila

Lue lisää

Sinulla on väärinkäsityksiä.
Kristuksen seuraaminen AIHEUTTAA sen että myös lakia kunnioitetaan.
Tässä rautalangoista taivuteltuna asia.
===================
Kun lukee, mitenkä henkeen ja vereen - jopa vihaan asti - adventismi puolustaa lakia, ei voi puhua lain kunnioittamisesta. Vaan kyllä sivusta katsoen on todettava, että advari on naimissa lain kanssa.
Mutta lain orjus on vakava kahle. Se rajoittaa Kristuksen täydellistä siunausta ja tekee sokeaksi näkemään Jumala lähimmäisessä.

Jeesuksen sisäinen tunteminen AIHEUTTI Paavalissa sen, että hän ei enää tahtonut tuntea lakia, vain lainnoudattamisen varjopuolen. Olen toki lukenut tekstejäsi, käynyt myös sivullasi.
Mutta Raamatun hengessä tahdon edelleen raamatulliset asiat ymmärtää. Itseäni saatan synnistä tuomita, mutta lähimmäistä tahdon nostaa, en osoittaa sormella, kaataa.

antti

jarlau kirjoitti:

Lain orjuus tarkoittaa että Kristus vapautti lain orjuudesta ettei laki ole vanhurskauttajana.

3 Moos 11 ovat Jumalan terveysneuvot.
Ravintoketjun loppupässä olevat keräävät paljon saastejäämiä syömällä eläimiä. Jumalan antama ravinto on kasvissyöjiä ravintoketjun alkupäässä.
Sika kantaa paljon sairauksia tonkimalla jätteitä.
Myös siinä on paljon rasvaa.

Kyllä on se on perkeleen kanssa flirttailua kun lain kieltää. Perkeleelle mieleen kautta aikojen ollut lain kieltäminen.
Opettaahan laki mikä syntiä.
1 Joh 2:3-4, 3:4. Lue hyvä ihminen.

Neuvon Sinua katsomaan Kristukseen.
Jos niin teet, tulee lakikin mieluisaksi sydämenasiaksi.

Its eolen nyt heikoilla lain kanssa ja koko uskoni kanssa ollut, mutta mukava käydä joskus keskustelmassa.
En toimi opettajana.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

Lain orjuus tarkoittaa että Kristus vapautti lain orjuudesta ettei laki ole vanhurskauttajana.
=============
Ei laki ole koskaan vanhurskauttanut eivätkä uhrit. Ja samahan se, mikä vanhurskauttaa. Mutta nytpä on vain yksi määrätty vanhurskauttajaksi, jo ennen maailman perustamista. Ei, en tarkoita Mikaelia, enkä Elleniä.

"Terveysneuvot...". Samaa mieltä: laki on kiusaksi, sehän onkin lähinnä kieltolaki. Terveysohje on vain Raamatun täytteeksi, eihän niiden noudattaminen hyödytä?

Perkeleelle on mieleen, että ollaan lain eli synnin lain orjana. Teet syntiä - syyllisyys - parannus - lankeemus - syyllisyys ... Oravanpyörä, jolta tipahtaa Lusiferin syliin ennemmin tai myöhemmin.
Ei uskalla elää - paitsi salaa - ei uskalla juuri mitään, sillä niin ei tee virheitä.

Vai terveyssyistä kiellettyjä! Jänis ja strutsikin. Minun Herrani sanoo Raamatussa, että ne ovat kiellettyjä, koska ne ovat "iljettäviä". Ymmärrän jotensakin, että Raamattu pitää evättömiä ja suomuttomia meren eläimiä iljettävinä.

En pidä mustekalasta minäkään. Mutta että TERVEYSSYISTÄ ei saisi syödä niitä evättömiä meren eläjiä, kuten katkarapua, mutta kaikkea kalaa saa syödä! Ei kestä päivänvaloa tuo järjen päätelmä. Meren kasvisravinnot eivät ole kiellettyjä, samoja saasteita ne imee sisuksiinsa, vieläpä pohjan kautta.

Keksimällä keksityistä selityksistä jää kiinni. Mutta joskus vielä selviää, miksi Jumala pitää joitakin eläimiä iljettävinä. Mutta esim heinäsirkkoja ja ilmeisesti sammakoita voi syödä, (reidet vartalon yläpuolella).

En ole hyvä - vain Isä on hyvä, mutta tunnen mainitsemasi irtojakeet, 1.Joh.2:3-4, 3:4. Tunnen koko kirjeen sisällön. Rakkaat foorumilaiset - lukekaa, mitä Johannes sanoo Antikristuksesta, Kristuksen vastustajasta! Teillähän on voitelu ja kaikilla teillä on tieto, joten ymmärrys lisääntyy, kun kertaamme raamatunkohtia.

ANTIKRISTUS, KRISTUKSEN VASTUSTAJA

1.Johanneksen kirje:

2:18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
2:19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.

2:20 Teillä on voitelu Pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.

2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte Pojassa ja Isässä.
2:25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
2:26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.

2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

antti

jarlau kirjoitti:

En ymmärrä mitä tarkoitat että laki ja rakkaus ovat ristiridassa.
Toinen puoli lakia opettaa miten Jumalaa rakastetaan ja toinen puoli miten lähimämäisiä rakastetaan.
Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi."

Siis tottakai se on "huoramista" jos kieltää Kristuksen ja turvaa lakiin.
Sitä vastaan Paavali taisteli, ei hän lain tarkoitusta kumonnut, vaan opetti lain merkitystä, jos luit Paavalin sanat laista viitteessäni.'

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja päättelen viimeisestä jakeestasi.
Jos katsot 5 Moos 12-21, ja 6: 5-6, niin huomaat että "kuningaskäsky" on yhteenveto 10 käskyn laista. Katsos kun tuo kuningaskäsky on annettu yhteenvetona heti perään.
Se ei ole siis mieteenkään korvike, vaan yhteenveto laista.

Olet ilmeisesti Jehovan todistaja, ja tiedän että väittelyt ovat turhia Teidän kanssa, enkä väitelyitä muutenkaan harrasta.
Tunnen JT opit hyvin jo lapsuudestani saakka, ja tiedän miten turhia teikäläisten kanssa opilliset keskustelut on.

Eräs JT joka oli ollut srk vanhin kymmeniä vuosia tosin liittyi Adventtikirkkoon, ja jokunen muukin tapaus on ollut.
Ainoastaan yksi adventtikirkkolainen on vaihtanut sinne tietoni mukaan Suomessa.

En tuomitse ja halveksi kenenkään uskoa, enkä toimi tuomarina.
Lähimmäisrakkaudessa olen aina ollut ihmisiä kohtaan, vaikka opillisissa kysymyksissä olisin eri mieltä.

Siunausta
jari laurila

Lue lisää

))kopioitua))Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi."((((( Room.8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.------- Mooseksen kymmentä käskyä ei Raamatussa nimitetä rakkauden laiksi missään. Teillä adventisteilla on laista åpoikkeava tulkinta verrattuna kristinuskoisiin. Älä sekoita meidän uskontoamme ja teidän uskontoanne toisiinsa.

väärää informaatioita kirjoitti:

))kopioitua))Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi."((((( Room.8:2 Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.------- Mooseksen kymmentä käskyä ei Raamatussa nimitetä rakkauden laiksi missään. Teillä adventisteilla on laista åpoikkeava tulkinta verrattuna kristinuskoisiin. Älä sekoita meidän uskontoamme ja teidän uskontoanne toisiinsa.

Lue lisää

KETTU ASIALLA

Se vanha kettu, jota myös valheen isäksi kutsutaan, valehteli:
"Lakiahan kutsutaan myös "rakkauden laiksi".

Perusteluksi tuo kyykäärmeen sikiö mainitsi kohdan Room 8:2, joka nimenomaan esittää, että noudattaessamme hengen lakia, olemme vapautetut seuraamasta lakia. (Room 7:1-6 Raamattu sanoo sen ehdottoman selkein kuvauksin).


ROOM 8:2
Hengen laki, joka antaa elämän Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, on näet vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista. [Room. 6:22; 1. Kor. 15:45; 2. Kor. 3:6]   

Sanokaa sille ketulle, että hän on täynnä lakia, mutta vailla rakkautta!

Mutta kun olemme "irti laista" emme toki ole irti rakkauden laista. Lain tekoja vaaditaan, rakkauden teot nousevat uskosta.

Onko muka niin, että se joka ei tunne lakia, ei tiedä rakkaudestakaan? Ristiriitaista.
Asian ydin ei ole laki, vaan ylipappi, joka on uhrillaan syrjäyttänyt lain vaatimukset.
Jotka Hänet tuntevat, ne toimivat laista riippumatta.


Hepr. 8:1    Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. [Mark. 12:36 ]    
      
Room. 3:21
Nyt Jumala on kuitenkin LAISTA RIIPPUMATTA tuonut ilmi vanhurskautensa, josta laki ja profeetat todistavat. [1. Moos. 15:6; Jes. 53:11; Jer. 23:6; 1. Piet. 1:10 | Room. 1:17; Fil. 3:9]

Room. 7:4
Samoin on teidän laitanne, veljeni. Kristuksen kuolemassa te hänen ruumiinsa jäseninä olette kuolleet vapaiksi laista ja KUULUTTE NYT TOISELLE, hänelle joka on herätetty kuolleista. Näin me kannamme hedelmää Jumalalle. [Gal. 2:19,20, 5:18; Kol. 2:14]

Room. 7:6
Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet VAPAIKSI LAISTA. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina. [Room. 6:4, 8:4; 2. Kor. 3:6]

Kuinka laki voisi olla sama kuin rakkauden laki (vapauden laki), sillä lain SIJASTA kuulumme nyt toiselle - Rakkaudelle!

_AnttiVkantola_