Ei ole ollut aikaa surffata niin usein joten kadotin ketjun jossa puhuit että Raamatussa olisi todisteita jälleensyntymisestä.
Tottapuhuen en edes muista mitä vastasin sinulle, tai vastasinko ollenkaan. Sen siitä saa kun osallistuu moneen keskusteluun, ei muista onko jo asiansa saanut sanottua!
No, yhdellä sivulla käydessäni tuli mieleeni että sinä taisit väittää että Johannes Kastaja olisi Eliaksen reinkarnaatio. No, löysin Raamatusta tämän kumoavan selityksen: Joh.1:19... " Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: 'kuka sinä olet?'
Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: 'En minä ole Messias'
'Mikä sitten?' he kysyivät. 'Oletko Elia?' 'En ole', Johannes vastasi. ' Oletko se luvattu profeetta?' Hän vastasi: 'En'.
Ja tietysti kannattaa lukea koko luku eikä yksittäisiä jakeita, mutta kirjoitin nyt tuon pätkän tännekin.
Sitten oli puhetta että Jeesuksellakin väität olleen eri olomuotoja täällä maan päällä.
Jeesus on aina ollut, Hän ei ole luotu.
Joh. 1.luku Sana tuli ihmiseksi.
Joh. 8.luku Jeesus ja Aabraham.
Jeesus on ollut jo ennen Aabrahamia.
Tottapuhuen en edes muista mitä vastasin sinulle, tai vastasinko ollenkaan. Sen siitä saa kun osallistuu moneen keskusteluun, ei muista onko jo asiansa saanut sanottua!
No, yhdellä sivulla käydessäni tuli mieleeni että sinä taisit väittää että Johannes Kastaja olisi Eliaksen reinkarnaatio. No, löysin Raamatusta tämän kumoavan selityksen: Joh.1:19... " Tämä on todistus, jonka Johannes antoi, kun juutalaiset lähettivät Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: 'kuka sinä olet?'
Johannes tunnusti totuuden, hän ei sitä kieltänyt. Hän sanoi: 'En minä ole Messias'
'Mikä sitten?' he kysyivät. 'Oletko Elia?' 'En ole', Johannes vastasi. ' Oletko se luvattu profeetta?' Hän vastasi: 'En'.
Ja tietysti kannattaa lukea koko luku eikä yksittäisiä jakeita, mutta kirjoitin nyt tuon pätkän tännekin.
Sitten oli puhetta että Jeesuksellakin väität olleen eri olomuotoja täällä maan päällä.
Jeesus on aina ollut, Hän ei ole luotu.
Joh. 1.luku Sana tuli ihmiseksi.
Joh. 8.luku Jeesus ja Aabraham.
Jeesus on ollut jo ennen Aabrahamia.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Johannes oli Johannes siinä inkarnaatiossa. Hän ei tietenkään muistanut olevansa Elia. Emme me muista entisiä elämiämme.
Jeesus ei ollut mikään sana joka tuli ihmiseksi. Raamatunlause tarkoittaa että ensin oli ajatus ja se tuli ihmiseksi, mikä taas tarkoittaa kaikkia ihmisiä, ei ainoastaan Jeesusta.
Ajatukset luovat. Siksi on aina vahdittava ajatuksiaan ettei loisi itselleen huonoja asioita. Ihmiset esim ovat ajatuksillaan ja myös teoillaan luoneet tämän maailman. Turha siis syytellä ketään muuta. Meillä on myös mahdollisuus muuttaa kaikki ja nyt on muutoksia jo näkyvissä. Ihmiset ovat kyllästyneet sodankäyntiin, väkivaltaan ja maapallon tuhoamisyrityksiin. Erilaisia rauhanyhdistyksiä on perustettu ja ne jotka päättävät asioista eri maissa ovat heränneet huomaamaan että maapallo voi huonosti.
Tuli vähän muutakin tekstiä kun pääsin vauhtiin. :-)
kristinuskoonkin alunperin. Sehän karsittiin jossain kirkolliskokouksessa vasta pois, olisiko ollut Nikeassa, kun haluttiin tehdä pesäeroa kerettiläisiksi tuomittuihin lahkoihin, jotka siis myöskin tunnustivat tätä oppia. Raamattua varmaan samalla jälleen vähän editoitiin yhtenäisen linjan säilyttämiseksi. Samalla tietysti jälleen etäännyttiin oikeasta totuudesta.
Jälleensyntymisoppi löytyy yhä tänäkin päivänä juutalaisuudesta, ja se on selostettu Kabbalassa. Se tunnetaan nimellä "gilgul haneshamot".
Jeesuksen aikana essealaiset opettivat tätä oppia, joka eroaa kuitenkin suuresti hindujen, buddhalaisten ja jainalaisten jälleensyntymäoppikäsityksestä.
Sielun esihistoriaoppi. Pre-eksistenssi julistettiin kielletyksi Konstantinopolissa 543 vahvistettiin 553 Hagia Sofian kirkolliskokouksessa
Sen olen kokenut nyt aika monena päivänä. Tullut ajateltua ihan sattumalta asioita ja sitten ne ovatkin suureksi hämmästykseksi toteutuneet! En voi sitä selittää muuta kuin ihmeenä, ja sillä että ajatuksilla todella on voimaa! Vaikuttaa kuitenkin siltä, että hommaan täytyy ensin uskoa täysillä, eli olla henkisesti tietoinen siitä että ajatuksilla on voimaa. Ja tietenkin jos saat osaksesi "vasta-ajatuksia" ei toivomasi asia sen takia välttämättä toteudukaan :) Mutta kokeilepa vaikka itsekin huviksesi jotakin pientä ja harmitonta. "rakenna, älä revi"
Paremmin sen ymmärtää kun itse kokee. :-)
Miten voi olla varma että sielunvaellusoppi on totta kun ei kukaan muista entisiä elämiään?
Miten voi oppia entisistä elämistään, ja valaistua jos ei muista mitään?
Toivoisin kattavaa vastausta enkä tokaisua: " et kuitenkaan ymmärrä..."
Tahtoisin ymmärtää mihin uskosi perustuu!
Miten uskot että ihminen on luonut tämän maailman?
siis ajatuksillaan. Ei mahdu luterilaiseen kaaliini!
Kyllä Jeesus on Sana, koska Sanasta puhutaan muodossa: Hän. Ei "Hän" ole mikään sanamuoto esineestä tai asiasta, vaan elävästä olennosta.
Jos Sana olisi vain sana, se olisi: se, ei Hän.
Joh. 1:3-4 " Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä..."
Kyllä on hyvä asia miten herätään siihen että maapallomme alkaa valittaa koska voi huonosti.
Vastaavasti ihmiskunta alkaa tulla liian suvaitsevaiseksi. Siinäkin voi mennä liian pitkälle, koska syntejä ei kuulu suvaita! Syntiä on ja tulee aina olemaan niin kauan kuin ihmisiä tällä telluksella tallustaa, eri asia vain antaako synnin hallita ja sallitaanko synti jo laissakin.
Milloin inkarnaatio-oppi on kuulunut Raamatun opetuksiin?
Aina silloin tällöin näihin väitteisiin törmää, mutta kukaan ei kerro mitä kirjoituksia nämä ovat olleet? Linkki, kenties...
koottiin lopullisesti 300-luvulla. Tällöin päätettiin, mitkä kirjat sinne kuuluvat ja mitkä eivät ja mitä jätetään pois.
Ennen 300-luvua kristinuskolla ei ollut vakiintunutta kaanonia, vaan kirjoja oli tusinoittain. Osa niistä oli aitoja, toiset perimätietoa ja osa aivan suoranaisia väärennöksiä. Kuitenkin politiikka ratkaisi paljon siitä, mikä pääsi Raamattuun ja mikä jätettiin ulkopuolelle.
Yllätys yllätys, tähän samaan ajanjaksoon kuului myös ecclesia triumphans eli voittoisa kirkko - vainot loppuivat ja kirkko liitoutui keisarivallan kanssa. Ei ole liioiteltua sanoa, että Raaamatun kaanon koottiin yhdessä keisarivallan kanssa, ja sinne otettiin poliittisesti korrekteimmat kirjoitukset. Muut sitten yritettiin tuhota mahdollisimman tarkkaan.
Kaikkia ei ole kuitenkaan onnistuttu tuhoamaan. Kaanonin ulkopuolelle jäi lukuisia kirjoja, jotka tunnetaan nykyään pseudepigrafeina ja UT:n apokryfeinä.
Yksi tunnetuimpia lienee Tuomaksen evankeliumi, joka todennäköisimmin on aito. Se ei ole evankeliumi samassa merkityksessä kuin neljä UT:n kanonista, vaan Jeesuksen sanomien (logonien) kokoelma. Noin 50% Tuomaksen evankeliumin logoneista löytyy synoptisista evankeliumeista, ja suuri osa niistä vastaa niitä muotoja, minkä eksegeetikot ovat olettaneet Jeesuksen alkuperäisten sanojen olleen. Vaikka reinkarnaatiota ei suoranaisesti siinä mainitakaan, Tuomaksen evankeliumissa on selkeät viittaukset sekä sielun pre-eksistenssiin (joka julistettiin 533 harhaopiksi, mutta joka omakohtaisen kokemukseni mukaan on validia) että reinkarnoitumiseen.
Ja juuri tuo "virallisen totuuden" voitto ja toissijaisten tekstien tuhoaminen loi kristinuskosta sellaisen monoliittisen ja dogmaattisen uskonnon, jota juutalaisuus ei ollut. Raamatun kaanonia on muutettu viimeksi 1500-luvulla, jolloin uskonpuhdistajat pudottivat sieltä VT:n apokryfit kokonaan pois. Kalvinisteille VT:n apokryfit ovat harhaoppista tekstiä, saatanallisia säkeitä.
On muistettava, että reinkarnaatio-oppi kuului essealaisten doktriiniin, ja se tunnetaan yhä tänäkin päivänä juutalaisuudessa nimellä "gilgul haneshamot". Se ei kuitenkaan juutalaisuudessa ole lainkaan samanlaista kuin idän uskonnoissa, ja se, mitä pidämme new agena, on itse asiassa hyvin vanhaa juutalaisuutta.
Reinkarnaatiohan on latinaa (re- = uudelleen, in- = sisä, carne = liha eli "jälleen lihaksi tuleminen"). Käsitteenä se ei ole aivan sama kuin kreikan metempsykoosi (sielunvaellus) eikä myöskään sama kuin hindulaisuuden ja buddhalaisuuden samsara. Erot ovat pieniä, mutta äärimmäisen tärkeitä.
Vastaan nyt omakohtaisen kokemukseni pohjalta. En nojaa sitä mihinkään pyhään tekstiin enkä uskontoon - vain kokemukseen.
>>Miten voi olla varma että sielunvaellusoppi on totta kun ei kukaan muista entisiä elämiään?>Miten voi oppia entisistä elämistään, ja valaistua jos ei muista mitään?>Miten uskot että ihminen on luonut tämän maailman?
siis ajatuksillaan. Ei mahdu luterilaiseen kaaliini!>Kyllä Jeesus on Sana, koska Sanasta puhutaan muodossa: Hän. Ei "Hän" ole mikään sanamuoto esineestä tai asiasta, vaan elävästä olennosta.>Kyllä on hyvä asia miten herätään siihen että maapallomme alkaa valittaa koska voi huonosti.>Vastaavasti ihmiskunta alkaa tulla liian suvaitsevaiseksi. Siinäkin voi mennä liian pitkälle, koska syntejä ei kuulu suvaita!
Olemme aikaisempien elämiemme kokemusten summa tässä nykyisessä elämässämme. Sielukehoja ja fyysis-eetteristä kehoa rakentaessamme otimme huomioon aikaisemmissa elämissä oppimamme asiat sekä vajavuudet, puutteet ja heikkoudet (verhon takana ei tunneta käsitettä: synti), joita meillä vielä on ja jotka me haluamme nykyisessä elämässämme poistaa.
Muistamattomuus kuuluu pelin henkeen. Jokainen elämä on oppimistilanteena ainutkertainen. Jos muistaisimme vaikka vaan edellisen elämän, nykyisestä elämästä saattaisi tulla vain sen paranneltu kopio. Meillä jokaisella on edellisissä elämissä sellaisia kokemuksia, että psyykkeemme ei kestäisi. Monille tuottaa vaikeuksia olla tasapainossa vaikka muistavat vain tämän yhden elämän tapahtumat.
Kaksinaisuuteen kuuluu kahdensuuntaisten kokemusten hankkiminen. Tänään tietyn asian antajana ja huomenna sen saman asian vastaanottajana. Näin saamme kokemuksen kahteen suuntaan ja opimme. Näin niinsanottua hyvää ja pahaa ei ole olemassakaan. On vain kokemuksia, jotka eivät ole kumpaakaan.
Uusiin maailmoihin tarvitaan uusia opettajia, ohjaajia ja mestareita. Täällä maaplaneettajauhinkivien myllytyksessä heidät on hiottu. Heitä ei tarvita maaplaneetalle, vaan uusiin maailmoihin. Vanhan energian aikaiset mestarit ja opettajat eivät jatka missään.
http://www.sro.fi/loytoretki/luennot/tekstit/tj_voikoevankeliumeihin.htm