Kaste parannukseen ja

Alla olevat Raamatun jakeet osoittava jokaiselle sen, että parannuksen, eli vesikasteen jälkeen tulee Hän, joka synnyttää uudeksi ylhäältä, eli kastaa Pyhällä Hengellä. Kaikki vesikasteen saaneet eivät ole koskaan syntyvä uudeksi.

Vesikaste on parannuksen kaste, jossa haetaan hyvää omaatuntoa, eli pyritään kuuliaisuuteen Jumalan tahdolle ja heidät Jumala kastaa Itse vedellä, joka lähtee Hänen luotaan ja on ikuisen elämän lähde ja Hengellä, joka on Hänestä.

Vesikaste ei pelasta ketään ja monet jäävät pelkän vesikasteen varaan, eivätkä koskaan saa uudestisyntymää ylhäältä, koska he eivät tahdokaan olla kuuliaisia Jumalalle.

Ap. t. 19:4
Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".

Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 1:8
Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."


Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Joh. 3:7
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
20341
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Montakos uuden liiton kastetta Jeesus asetti ennen taivaaseen nousemistaan Galilean vuorella? vain yhden kasteen nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jo kasteen nimi kertoo, mitä siihen kuuluu veden lisäksi. Uudessa liitossa on vain yksi kasteen liitto. "Vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena" sanoo Pietari.

Kaikki helluntailaisten hengelliset kiksit ja hurmoskokemukset eivät ole mitään Jumalan toimintaa.

Äänestä
  • En ole helluntailainen vaan olen Jeesuksen ruumiin jäsen ja kuulun yhteen seurakuntaan, joka on vielä hajallaan, mutta jota Jeesus on kokoamassa yhdeksi.
    Minut kastettiin lapsena vedellä ja kului pitkä aika, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni suullani ja siitä kului vielä muutama vuosi opetuksen parissa, kun yllättäen Jeesus kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja sain armolahjat seurakunnan rakentamiseksi ja elämäni muuttui aivan täysin.

    Minun ei tarvinut mennä uudelleen kasteelle, sillä Jumala hyväksyi täysin lapsikasteeni ja antoi minulle oman kasteensa ja uudesti syntymisen Itse.

    Äänestä

  • ja puhun kokemuksesta! kirjoitti:

    En ole helluntailainen vaan olen Jeesuksen ruumiin jäsen ja kuulun yhteen seurakuntaan, joka on vielä hajallaan, mutta jota Jeesus on kokoamassa yhdeksi.
    Minut kastettiin lapsena vedellä ja kului pitkä aika, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni suullani ja siitä kului vielä muutama vuosi opetuksen parissa, kun yllättäen Jeesus kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja sain armolahjat seurakunnan rakentamiseksi ja elämäni muuttui aivan täysin.

    Minun ei tarvinut mennä uudelleen kasteelle, sillä Jumala hyväksyi täysin lapsikasteeni ja antoi minulle oman kasteensa ja uudesti syntymisen Itse.

    Jumala on voimallinen kohtaamaan ihmistä ja kutsumaan tehtäviinsä ja silloin Hän varustaa ihmisen sellaisilla voimilla ja viisaudella ja kokemuksilla, mitä siinä tehtävässä tarvitaan.

    KASTE on kuitenkin tapahtunut jo lapsena kun olet silloin kastettu kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Kaste on yksi. Lapsena saamasi kaste on aina voimassa koko elämän ajan aina ajan rajan taakse ikuisuuteen asti.

    Äänestä

  • Vuorella kirjoitti:

    Jumala on voimallinen kohtaamaan ihmistä ja kutsumaan tehtäviinsä ja silloin Hän varustaa ihmisen sellaisilla voimilla ja viisaudella ja kokemuksilla, mitä siinä tehtävässä tarvitaan.

    KASTE on kuitenkin tapahtunut jo lapsena kun olet silloin kastettu kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Kaste on yksi. Lapsena saamasi kaste on aina voimassa koko elämän ajan aina ajan rajan taakse ikuisuuteen asti.

    Johanne Kastajan tavoin, eli parannuskasteella ja tänäänkin Jeesus valitsee Itse heidät, jotka Hän Itse kastaa. Tänäänkin kuuluu sanoa heidän, jotka vedellä kastavat, että "jälkeeni tulee Hän, jonka kengänpaulojakaan en ole kelvollinen päästämään, sillä minä kastan vedellä, mutta Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
    Tulee kertoa, että vesikaste on kuuliaisuusteko Jumalalle ja he, jotka ovat valinneet kuuliaisuuden tien, saavat kokea sen, että Jeesus kastaa Itse heidät. Eivät kaikki vedellä kastetut tahdo olla kuuliaisia, mutta onneksi moni tahtoo ja saa uudesti syntymän armosta.

    Johannes Kastajan antama vesikaste oli tärkeä, sillä sen kautta ihminen johdatettiin Jeesuksen tuntemukseen.
    Tänään on samoin, että on tärkeä pitää Jumalan kuuliaisuus käskyt, kunniassa ja siksi on hyvä saada se sama kaste, jolla Johannes Kastaja kastoi.

    Samoin, kuin Johannes Kastajan aikana, on tänään suuri joukko heitä, Suomessakin, jotka eivät Jeesusta tunne ja samoin moni kastetaan vain tavan vuoksi, kuten Johannes Kastajan aikanakin, moni meni kasteelle sen tähden, kun kaverikin meni.
    Vesikaste ei pelasta, sillä USKO on pelastus ja uudesti syntyminen.

    Äänestä

  • Johanneksen kirjoitti:

    Johanne Kastajan tavoin, eli parannuskasteella ja tänäänkin Jeesus valitsee Itse heidät, jotka Hän Itse kastaa. Tänäänkin kuuluu sanoa heidän, jotka vedellä kastavat, että "jälkeeni tulee Hän, jonka kengänpaulojakaan en ole kelvollinen päästämään, sillä minä kastan vedellä, mutta Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.
    Tulee kertoa, että vesikaste on kuuliaisuusteko Jumalalle ja he, jotka ovat valinneet kuuliaisuuden tien, saavat kokea sen, että Jeesus kastaa Itse heidät. Eivät kaikki vedellä kastetut tahdo olla kuuliaisia, mutta onneksi moni tahtoo ja saa uudesti syntymän armosta.

    Johannes Kastajan antama vesikaste oli tärkeä, sillä sen kautta ihminen johdatettiin Jeesuksen tuntemukseen.
    Tänään on samoin, että on tärkeä pitää Jumalan kuuliaisuus käskyt, kunniassa ja siksi on hyvä saada se sama kaste, jolla Johannes Kastaja kastoi.

    Samoin, kuin Johannes Kastajan aikana, on tänään suuri joukko heitä, Suomessakin, jotka eivät Jeesusta tunne ja samoin moni kastetaan vain tavan vuoksi, kuten Johannes Kastajan aikanakin, moni meni kasteelle sen tähden, kun kaverikin meni.
    Vesikaste ei pelasta, sillä USKO on pelastus ja uudesti syntyminen.

    Lue Apt.19: Vaikka nämäkin 12 miestä oli Kastettu Johanneksen parannuksen kasteella, heidät piti kastaa uudestaan uuden liiton aikana kristillisellä kasteella, jotta he syntyisivät uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä ja saisivat sisälleen lupauksen mukaisesti Pyhän Hengen sinetin.

    Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä uuden liiton kristittyjen kasteessa.

    Helluntailaisten kasteessa ei ole mitään muuta kuin ihmisen omaa tekoa ja kuuliaisuuden askeleita. (oman vanhurskauden teko) Sillä kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä kastselisivat.

    Äänestä

  • Apollos kirjoitti:

    Lue Apt.19: Vaikka nämäkin 12 miestä oli Kastettu Johanneksen parannuksen kasteella, heidät piti kastaa uudestaan uuden liiton aikana kristillisellä kasteella, jotta he syntyisivät uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä ja saisivat sisälleen lupauksen mukaisesti Pyhän Hengen sinetin.

    Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä uuden liiton kristittyjen kasteessa.

    Helluntailaisten kasteessa ei ole mitään muuta kuin ihmisen omaa tekoa ja kuuliaisuuden askeleita. (oman vanhurskauden teko) Sillä kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä kastselisivat.

    helluntailaiset usko niin, että heidän tulee käydä uudelleen kasteella, vaikka heidät on jo kastettu lapsena Jeesuksen nimeen, eli ainoastaan yhteen nimeen, jotka Jumala tarkoittaa yhdellä kasteella.
    Ymmärrän kokemuksesta erittäin hyvin uuden liiton ja olen saanut vauvana kristillisen kasteen, eli minut on kastettu Jeesuksen nimeen ja siitä aikamoisesti myöhemmin, kun tunnustin Jeesuksen suullani, Hän kastoi minut Pyhällä Hengellä ja tulella ja siitä on nyt kulunut 24 vuotta ja koko ajan uskoni on säilynyt täysin tuoreena, eli erämaassa ei ole tarvinut vaeltaa, sillä Jeesus Itse pitää minusta huolen.

    Vielä on sanottava, että en syntynyt uudeksi ylhäältä heti uskon tunnustettuani, vaan jostakin syystä ennen Henki kasteen saanti, jota en edes älynnyt pyytää, kului muutama vuosi ahkeraan Raamatun lukuun ja Jumalan tuntemisen eteen ahkerointiin ja innon siihen Jeesus Itse laski minuun.

    Jumala särki lupauksensa mukaan minusta sen jumalan kuvan, jota luulin Jumalaksi ja jonka olin saanut luterilaisilta oppi-isiltäni ja sain tulla elävän Jumalan tuntemiseen.

    Äänestä

  • juuri kirjoitti:

    helluntailaiset usko niin, että heidän tulee käydä uudelleen kasteella, vaikka heidät on jo kastettu lapsena Jeesuksen nimeen, eli ainoastaan yhteen nimeen, jotka Jumala tarkoittaa yhdellä kasteella.
    Ymmärrän kokemuksesta erittäin hyvin uuden liiton ja olen saanut vauvana kristillisen kasteen, eli minut on kastettu Jeesuksen nimeen ja siitä aikamoisesti myöhemmin, kun tunnustin Jeesuksen suullani, Hän kastoi minut Pyhällä Hengellä ja tulella ja siitä on nyt kulunut 24 vuotta ja koko ajan uskoni on säilynyt täysin tuoreena, eli erämaassa ei ole tarvinut vaeltaa, sillä Jeesus Itse pitää minusta huolen.

    Vielä on sanottava, että en syntynyt uudeksi ylhäältä heti uskon tunnustettuani, vaan jostakin syystä ennen Henki kasteen saanti, jota en edes älynnyt pyytää, kului muutama vuosi ahkeraan Raamatun lukuun ja Jumalan tuntemisen eteen ahkerointiin ja innon siihen Jeesus Itse laski minuun.

    Jumala särki lupauksensa mukaan minusta sen jumalan kuvan, jota luulin Jumalaksi ja jonka olin saanut luterilaisilta oppi-isiltäni ja sain tulla elävän Jumalan tuntemiseen.

    Helluntailaisten oppi uudestikastaa jo aikaisemmin kastettuja omaan uskonliikkeensä jäseneksi on epäraamatullista vierasta oppia ja evankeliumia, joka johtaa vieraan hengen alle menemiseen. Oudot ilmiöt ja merkit seuraavat helluntailaisia.

    2. Kor. 11:4
       
    Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

    Äänestä

  • Apollos kirjoitti:

    Lue Apt.19: Vaikka nämäkin 12 miestä oli Kastettu Johanneksen parannuksen kasteella, heidät piti kastaa uudestaan uuden liiton aikana kristillisellä kasteella, jotta he syntyisivät uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä ja saisivat sisälleen lupauksen mukaisesti Pyhän Hengen sinetin.

    Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä uuden liiton kristittyjen kasteessa.

    Helluntailaisten kasteessa ei ole mitään muuta kuin ihmisen omaa tekoa ja kuuliaisuuden askeleita. (oman vanhurskauden teko) Sillä kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä kastselisivat.

    -siis kun ihminen tulee uskoon,uudestisyntyy Jumalan valtakuntaan,-sitä ei voi tapahtuakkaan,-ilman Pyhän Hengen tulemista,-ihmiseen jne...

    -eri asia on täyttyä erillisesti Pyhällä Hengellä ja saada voima Kristuksen todistajaksi sekä eri asia on taas erikseen täyttyä Pyhällä Hengellä siten että saa jonkun Armolahjan/lahjoja,-käyttöönsä jne..

    -joka tapauksessa siis Uuden Testamenin jälkeisen ajan uskovaisille jotka ovat siis kohdassa yksi mainitun uudestisyntymisen,-kokemalla kokeneet on vain yksi oikea kaste ja se on uskovien upotuskaste,-oman suunsa tunnustuksen perusteella, nimeen Isän,Pojan, sekä Pyhän Hengen !
    -nimenomaan uuden liiton uskovien kasteessa Henki VESI sekä veri todellakin pitävät yhtä..

    -se leikkiminen että laapsikasteessa joku kokisi jotakin uskoontulemista tms,-on perkeleellistä harhaoppia jne,-miksi sitten näistä noin 90% prosenttia elää,käytännössä täysin Jumalattomasti ja vieläpä rienaavat Jumalaa ja uskon asioita,-mitä se lapsikaste on heidän kohdallaan pelastanut ?

    -Kyllä se on luterilaisenkin uskoon tultava ja parannus tehtävä kuten kaikkien muidenkin,-sekä mentävä uskovien upotuskasteelle,-sen jälkeen ,näin on AAMEN !

    -näin on monet Kansanlähetyksen piirissä toimivat kuuluisatkin sananjulistajatkin jopa tehneet,-tosin monet ,salaa !

    -uskovaiset eivät hae mitään julkisuutta eikä ihmisten katselua uskovien upotuskasteessa,vaan se nimenomaan on kuuluaisuuden askel,-jota seuratessa monet on täyttyneet Pyhällä Hengellä jne !

    -Kun Raamattu kerran kehoittaa kuuliaisuuteen tässä asiassa,-niin eikö se sitten sitä,tarkoita ?

    -Mutta onhan luterilainen Kirkko naispappeusasiassakin jo ohittanut Jumalan tahdon toteuttamisen rikkoen räikeästi Jumalaa vastaan tässä,-asiassa !
    -Ihmeellinen on tämä Kirkkolaitos joka on lipumassa Roomalaiskatolisen Paavin Kirkon syliin ekumenian kanssa jne !

    -Sota-aikana kun silloiselta Kirkon piispalta kysyttiin hyväskyntää ja siunausta sille asialle että vakaumuksensa puolesta,-aseista kieltäytyvät saataisiin ,teloittaa,lähetti Jumala silloisen Ylpön veljen joka oli uskossa,sen aikaisen Piispan puheille viemään sanoman;jos Kirkko antaa suostumuksensa siihen paperiin,-mikä pääesikunnasta on tullut,tämän asian ,suhteen,-Jumala antaa KIROUKSEN kohdata luterilaista,kirkkoa jne !

    -sen aikainen Piispa oli kuitenkin sen verran Jumalaa pelkääväinen että vet henkselit sen paperin yli ja uskovien henget säästyivtä sekä kirkko ei saanut kirousta,-niskaansa !

    -tänä päivänä luterin Kirkko seilaa hyvin vaarallisilla,vesillä,ekumenian ,lapsikasteensa sekä naispappeuden yms,hommien toimiessa airueina asioissa,-niin eipä siihen varmaankaan kauaa,mene kun maailman kirkot,yhdistyvät sekä syntyy MAAILMAN KIRKKO !

    -kun tämä on tapahtunut niin kaikki on selvää pässin lihaa sen jälkeen,-maailma ja sen kirkko odottaa vain antikristuksen esiinmarssia joka on jo tuolloin valmiina jne!

    -toivottavasti ne jotka tunnustavat Jeesusta ja ovat uskossa voisivat valvoa tilansa ja sydämensä,ennen kaikkea siten että, olisivat valmiita ylöstempaukseen ennen em, tapahtumia !

    Äänestä

  • Apollos kirjoitti:

    Helluntailaisten oppi uudestikastaa jo aikaisemmin kastettuja omaan uskonliikkeensä jäseneksi on epäraamatullista vierasta oppia ja evankeliumia, joka johtaa vieraan hengen alle menemiseen. Oudot ilmiöt ja merkit seuraavat helluntailaisia.

    2. Kor. 11:4
       
    Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte.

    -lapsikaste ei ole mikään kaste vaan saatanan valhe ja hirvittävin harha,-kirkossa,monien muiden lisäksi

    -eihän silloin mitään uudestikasteta kun ei ole oikealla ,kasteella koskaan ollutkaan vaan saatanan juonien vesittämällä ,harhaopilla !

    -tuossa, missä esität :>. Kor. 11:4

    Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. <

    -tarkoitetaan jo uskovien porukkaa,-joka lopun aikana voi saada em.asiat jotka voimakkaasti jylläävät ristikunnassa,-kuten NM,Benny Hinnit,-torontolaisuus ja kaikki muukin harha !

    -ao.Raamatunpaikalla ei ole sitten niin mitään tekemistä,-kastetotuuden kanssa !

    -mutta jumalattomat jotka uskovat jumalaan,-mutta eivät usko JUMALAA,-vääntävät kieroon kirjoituksia,-omaksi kadotuksekseen !

    Äänestä

  • eräsajattelija kirjoitti:

    -siis kun ihminen tulee uskoon,uudestisyntyy Jumalan valtakuntaan,-sitä ei voi tapahtuakkaan,-ilman Pyhän Hengen tulemista,-ihmiseen jne...

    -eri asia on täyttyä erillisesti Pyhällä Hengellä ja saada voima Kristuksen todistajaksi sekä eri asia on taas erikseen täyttyä Pyhällä Hengellä siten että saa jonkun Armolahjan/lahjoja,-käyttöönsä jne..

    -joka tapauksessa siis Uuden Testamenin jälkeisen ajan uskovaisille jotka ovat siis kohdassa yksi mainitun uudestisyntymisen,-kokemalla kokeneet on vain yksi oikea kaste ja se on uskovien upotuskaste,-oman suunsa tunnustuksen perusteella, nimeen Isän,Pojan, sekä Pyhän Hengen !
    -nimenomaan uuden liiton uskovien kasteessa Henki VESI sekä veri todellakin pitävät yhtä..

    -se leikkiminen että laapsikasteessa joku kokisi jotakin uskoontulemista tms,-on perkeleellistä harhaoppia jne,-miksi sitten näistä noin 90% prosenttia elää,käytännössä täysin Jumalattomasti ja vieläpä rienaavat Jumalaa ja uskon asioita,-mitä se lapsikaste on heidän kohdallaan pelastanut ?

    -Kyllä se on luterilaisenkin uskoon tultava ja parannus tehtävä kuten kaikkien muidenkin,-sekä mentävä uskovien upotuskasteelle,-sen jälkeen ,näin on AAMEN !

    -näin on monet Kansanlähetyksen piirissä toimivat kuuluisatkin sananjulistajatkin jopa tehneet,-tosin monet ,salaa !

    -uskovaiset eivät hae mitään julkisuutta eikä ihmisten katselua uskovien upotuskasteessa,vaan se nimenomaan on kuuluaisuuden askel,-jota seuratessa monet on täyttyneet Pyhällä Hengellä jne !

    -Kun Raamattu kerran kehoittaa kuuliaisuuteen tässä asiassa,-niin eikö se sitten sitä,tarkoita ?

    -Mutta onhan luterilainen Kirkko naispappeusasiassakin jo ohittanut Jumalan tahdon toteuttamisen rikkoen räikeästi Jumalaa vastaan tässä,-asiassa !
    -Ihmeellinen on tämä Kirkkolaitos joka on lipumassa Roomalaiskatolisen Paavin Kirkon syliin ekumenian kanssa jne !

    -Sota-aikana kun silloiselta Kirkon piispalta kysyttiin hyväskyntää ja siunausta sille asialle että vakaumuksensa puolesta,-aseista kieltäytyvät saataisiin ,teloittaa,lähetti Jumala silloisen Ylpön veljen joka oli uskossa,sen aikaisen Piispan puheille viemään sanoman;jos Kirkko antaa suostumuksensa siihen paperiin,-mikä pääesikunnasta on tullut,tämän asian ,suhteen,-Jumala antaa KIROUKSEN kohdata luterilaista,kirkkoa jne !

    -sen aikainen Piispa oli kuitenkin sen verran Jumalaa pelkääväinen että vet henkselit sen paperin yli ja uskovien henget säästyivtä sekä kirkko ei saanut kirousta,-niskaansa !

    -tänä päivänä luterin Kirkko seilaa hyvin vaarallisilla,vesillä,ekumenian ,lapsikasteensa sekä naispappeuden yms,hommien toimiessa airueina asioissa,-niin eipä siihen varmaankaan kauaa,mene kun maailman kirkot,yhdistyvät sekä syntyy MAAILMAN KIRKKO !

    -kun tämä on tapahtunut niin kaikki on selvää pässin lihaa sen jälkeen,-maailma ja sen kirkko odottaa vain antikristuksen esiinmarssia joka on jo tuolloin valmiina jne!

    -toivottavasti ne jotka tunnustavat Jeesusta ja ovat uskossa voisivat valvoa tilansa ja sydämensä,ennen kaikkea siten että, olisivat valmiita ylöstempaukseen ennen em, tapahtumia !

    henkilö, joka on vaarassa tulla kirjaimen kuolettamaksi, samoin, kuin oli Jeesuksen aikana kirjanoppineet. Raamatun he kyllä tunsivat kannesta kanteen, mutta he eivät eläneet sen Sanassa, eli yhteisessä Hengessä Jumalan kanssa.

    Jumala on voimallinen tekemään kaiken uudeksi ilman meidän ihmisten pienintäkään tekoa. Jos Hän tahtoo uudesti synnyttää, niin Hän uudesti synnyttää, vaikka lähimaillakaan ei olisi veden pisaraa jolla upotuskaste antaa.

    Minä olen syntynyt uudeksi ylhäältä ja omaan armolahjat, eikä mikään kirjaimeen tuijottaminen ja sanajärjestysten kunniaan nostaminen niitä minulta poissa vie.

    Jeesus tuntee omansa ja antaa omilleen uskon, joka on pelastus ja johdattaa vapauteen ja rakkauteen.

    Älä halveksi Jumalan työtä, meissä lapsena kastetuissa, äläkä heissäkään, joilla ei ole ollut mahdollisuutta kastetta vedellä saada, sillä Jumala ei jätä pelastumista meidän varaamme.

    Äänestä

  • eräsajattelija kirjoitti:

    -lapsikaste ei ole mikään kaste vaan saatanan valhe ja hirvittävin harha,-kirkossa,monien muiden lisäksi

    -eihän silloin mitään uudestikasteta kun ei ole oikealla ,kasteella koskaan ollutkaan vaan saatanan juonien vesittämällä ,harhaopilla !

    -tuossa, missä esität :>. Kor. 11:4

    Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. <

    -tarkoitetaan jo uskovien porukkaa,-joka lopun aikana voi saada em.asiat jotka voimakkaasti jylläävät ristikunnassa,-kuten NM,Benny Hinnit,-torontolaisuus ja kaikki muukin harha !

    -ao.Raamatunpaikalla ei ole sitten niin mitään tekemistä,-kastetotuuden kanssa !

    -mutta jumalattomat jotka uskovat jumalaan,-mutta eivät usko JUMALAA,-vääntävät kieroon kirjoituksia,-omaksi kadotuksekseen !

    sinä Jumalan teet ja voi, miten sinä turvaatkaan ihmisen tekoon.

    Äänestä

  • eräsajattelija kirjoitti:

    -siis kun ihminen tulee uskoon,uudestisyntyy Jumalan valtakuntaan,-sitä ei voi tapahtuakkaan,-ilman Pyhän Hengen tulemista,-ihmiseen jne...

    -eri asia on täyttyä erillisesti Pyhällä Hengellä ja saada voima Kristuksen todistajaksi sekä eri asia on taas erikseen täyttyä Pyhällä Hengellä siten että saa jonkun Armolahjan/lahjoja,-käyttöönsä jne..

    -joka tapauksessa siis Uuden Testamenin jälkeisen ajan uskovaisille jotka ovat siis kohdassa yksi mainitun uudestisyntymisen,-kokemalla kokeneet on vain yksi oikea kaste ja se on uskovien upotuskaste,-oman suunsa tunnustuksen perusteella, nimeen Isän,Pojan, sekä Pyhän Hengen !
    -nimenomaan uuden liiton uskovien kasteessa Henki VESI sekä veri todellakin pitävät yhtä..

    -se leikkiminen että laapsikasteessa joku kokisi jotakin uskoontulemista tms,-on perkeleellistä harhaoppia jne,-miksi sitten näistä noin 90% prosenttia elää,käytännössä täysin Jumalattomasti ja vieläpä rienaavat Jumalaa ja uskon asioita,-mitä se lapsikaste on heidän kohdallaan pelastanut ?

    -Kyllä se on luterilaisenkin uskoon tultava ja parannus tehtävä kuten kaikkien muidenkin,-sekä mentävä uskovien upotuskasteelle,-sen jälkeen ,näin on AAMEN !

    -näin on monet Kansanlähetyksen piirissä toimivat kuuluisatkin sananjulistajatkin jopa tehneet,-tosin monet ,salaa !

    -uskovaiset eivät hae mitään julkisuutta eikä ihmisten katselua uskovien upotuskasteessa,vaan se nimenomaan on kuuluaisuuden askel,-jota seuratessa monet on täyttyneet Pyhällä Hengellä jne !

    -Kun Raamattu kerran kehoittaa kuuliaisuuteen tässä asiassa,-niin eikö se sitten sitä,tarkoita ?

    -Mutta onhan luterilainen Kirkko naispappeusasiassakin jo ohittanut Jumalan tahdon toteuttamisen rikkoen räikeästi Jumalaa vastaan tässä,-asiassa !
    -Ihmeellinen on tämä Kirkkolaitos joka on lipumassa Roomalaiskatolisen Paavin Kirkon syliin ekumenian kanssa jne !

    -Sota-aikana kun silloiselta Kirkon piispalta kysyttiin hyväskyntää ja siunausta sille asialle että vakaumuksensa puolesta,-aseista kieltäytyvät saataisiin ,teloittaa,lähetti Jumala silloisen Ylpön veljen joka oli uskossa,sen aikaisen Piispan puheille viemään sanoman;jos Kirkko antaa suostumuksensa siihen paperiin,-mikä pääesikunnasta on tullut,tämän asian ,suhteen,-Jumala antaa KIROUKSEN kohdata luterilaista,kirkkoa jne !

    -sen aikainen Piispa oli kuitenkin sen verran Jumalaa pelkääväinen että vet henkselit sen paperin yli ja uskovien henget säästyivtä sekä kirkko ei saanut kirousta,-niskaansa !

    -tänä päivänä luterin Kirkko seilaa hyvin vaarallisilla,vesillä,ekumenian ,lapsikasteensa sekä naispappeuden yms,hommien toimiessa airueina asioissa,-niin eipä siihen varmaankaan kauaa,mene kun maailman kirkot,yhdistyvät sekä syntyy MAAILMAN KIRKKO !

    -kun tämä on tapahtunut niin kaikki on selvää pässin lihaa sen jälkeen,-maailma ja sen kirkko odottaa vain antikristuksen esiinmarssia joka on jo tuolloin valmiina jne!

    -toivottavasti ne jotka tunnustavat Jeesusta ja ovat uskossa voisivat valvoa tilansa ja sydämensä,ennen kaikkea siten että, olisivat valmiita ylöstempaukseen ennen em, tapahtumia !

    Heprealaiskirje 6
    1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
    2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
    3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
    4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
    5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
    6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
    7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
    8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
    9 Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin.
    10 Sillä Jumala ei ole väärämielinen, niin että hän unhottaisi teidän työnne ja rakkautenne, jota olette osoittaneet hänen nimeänsä kohtaan, kun olette palvelleet pyhiä ja vielä palvelette.
    11 Mutta me halajamme sitä, että kukin teistä osoittaa samaa intoa, säilyttääkseen toivon varmuuden loppuun asti,
    12 ettette kävisi veltoiksi, vaan että teistä tulisi niiden seuraajia, jotka uskon ja kärsivällisyyden kautta perivät sen, mikä luvattu on.
    13 Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa,
    14 ja sanoi: "Totisesti, siunaamalla minä sinut siunaan, ja enentämällä minä sinut enennän";
    15 ja näin Aabraham, kärsivällisesti odotettuaan, sai, mitä luvattu oli.
    16 Sillä ihmiset vannovat suurempansa kautta, ja vala on heille asian vahvistus ja tekee lopun kaikista vastaväitteistä.
    17 Sentähden, kun Jumala lupauksen perillisille vielä tehokkaammin tahtoi osoittaa, että hänen päätöksensä on muuttumaton, vakuutti hän sen valalla,
    18 että me näistä kahdesta muuttumattomasta asiasta, joissa Jumala ei ole voinut valhetella, saisimme voimallisen kehoituksen, me, jotka olemme paenneet pitämään kiinni edessämme olevasta toivosta.
    19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
    20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

    Äänestä

  • Kun ihminen tulee elävään uskoon eli uudestisyntyy, niin hänen tulee ottaa
    upotuskaste vedessä HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN apostolisen
    esimerkin mukaan:
    Apt.2:38,41; 10:48; 19:6; Kol.3:17. Luepa nuo kohdat ja vastaa kysymykseeni:
    Tuleeko edelleen toimia Jeesuksen opetuksen (Mk 16:16) ja apostolien antaman
    esimerkin mukaisesti?

    Kaikille uskoon tulleille (jo kasteella käyneillekin) rohkaisuksi kirjoitukseni tästä
    linkistä:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/kasteelle.htm

    Lapsikaste on toinen kaste. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun opettaman
    "yhden kasteen" kanssa.
    Efes. 4:1-6.

    ________________________________________________________________

    Äänestä

  • ja puhun kokemuksesta! kirjoitti:

    En ole helluntailainen vaan olen Jeesuksen ruumiin jäsen ja kuulun yhteen seurakuntaan, joka on vielä hajallaan, mutta jota Jeesus on kokoamassa yhdeksi.
    Minut kastettiin lapsena vedellä ja kului pitkä aika, kun tunnustin Jeesuksen Herrakseni suullani ja siitä kului vielä muutama vuosi opetuksen parissa, kun yllättäen Jeesus kastoi minut Itse Pyhällä Hengellä ja sain armolahjat seurakunnan rakentamiseksi ja elämäni muuttui aivan täysin.

    Minun ei tarvinut mennä uudelleen kasteelle, sillä Jumala hyväksyi täysin lapsikasteeni ja antoi minulle oman kasteensa ja uudesti syntymisen Itse.

    mennä kasteelle uskoon tultuasi.
    Mutta on suurte armoa seurata Vapahtajan esimerkkiä myös kasteasiassa.
    Jos Jeesus meni kasteelle vapaaehtoisesti niin ku-
    vitteletko olevasi parempi kuin hän, koska sanot,'ettei sinun "tarvitse" mennä kasteelle.
    Kastettiinhan Korneliuskin Pyhällä_Hengellä ja vasta sen JÄLKEEN hän meni kasteelle.
    Jumala ei hyväksy tai ole hyväksymättä sinun vau-
    vana saamaasi valelua, koska se ei ole raamatullinen kaste vaan siunaus.
    Ole kuuliainen Jumalan Sanalle, niin saat kokea
    että Hänellä on vielä paljon annettavaa sinulle.

    Äänestä

  • olekkaan pakko kirjoitti:

    mennä kasteelle uskoon tultuasi.
    Mutta on suurte armoa seurata Vapahtajan esimerkkiä myös kasteasiassa.
    Jos Jeesus meni kasteelle vapaaehtoisesti niin ku-
    vitteletko olevasi parempi kuin hän, koska sanot,'ettei sinun "tarvitse" mennä kasteelle.
    Kastettiinhan Korneliuskin Pyhällä_Hengellä ja vasta sen JÄLKEEN hän meni kasteelle.
    Jumala ei hyväksy tai ole hyväksymättä sinun vau-
    vana saamaasi valelua, koska se ei ole raamatullinen kaste vaan siunaus.
    Ole kuuliainen Jumalan Sanalle, niin saat kokea
    että Hänellä on vielä paljon annettavaa sinulle.

    Jumalan Sanalle ja tiedän, että vesikasteen jälkeen, ihmisen mitalla mitattuna aika pitkän ajan kuluttua, tuli Hän, joka kastoi minut Pyhällä Hengellä ja tulella. Samassa yhteydessä Hän antoi minulle armolahjat ja kaiken Hän on tehnyt uudeksi elämässäni ja joka hetki saan elää Hänen yhteydessään.

    Usko pelastaa ja jokainen, joka tuntee Jumalan, tietää, että Hän ei meidän varaamme mitään jätä.

    Hän Itse kutsuu meidät yhteyteensä ja me, jotka sen kutsun otamme vastaan, saamme kaiken Jumalalta.

    Äänestä

  • pieneksi kirjoitti:

    sinä Jumalan teet ja voi, miten sinä turvaatkaan ihmisen tekoon.

    -enkä ,minä turvaat lapsikasteen,sakramenttiin ja perinnäissääntöön sekä oppiin,-jota ei ole Raamatussa ollenkaan !

    -minulle kaste,olkoonpa vaikka sitten minkälainen ei ole suoranainen pelastuskysymys,vaan pelastus on Jeesuksessa jne,uskovien upotuskaste on Raamatullinen oppi ja opetus ei Helluntailainen jne!

    -Kysymys on Raamatun totuuksista joita tulee kunnioittaa sekä noudattaa eikä kirkkojen harhaoppisia perinteitä,-olkootpa sitten minkä kirkon tahansa !

    -tällaisten väärien oppien ja perinteiden avulla on saatana vuosisatojen kuluessa vienyt miljoonia ihmisiä,helvetin tuleen,luonut inkvisitot ja muut hirmuteot,-joita ymmärtämättömät ja päästään piemntyneet ihmiset,ovat panneet,-toimeen !

    -näin tänäkin päivänä,-se joka rakastaa enemmän kirkkoaan,perinnäis-sääntöjä jms, asioita menee varmasti,-harhaan sama on kaikissa ,kirkkokunnissa!

    -Raamattu sanoo;koska heillä ei ollut rakkautta,-totuuteen,-JUMALAN SANAAN,he eivät voineet,pelastua..

    -turhaan he opettavat,ihmiskäskyjä jne...

    Äänestä

  • eräsajattelija kirjoitti:

    -enkä ,minä turvaat lapsikasteen,sakramenttiin ja perinnäissääntöön sekä oppiin,-jota ei ole Raamatussa ollenkaan !

    -minulle kaste,olkoonpa vaikka sitten minkälainen ei ole suoranainen pelastuskysymys,vaan pelastus on Jeesuksessa jne,uskovien upotuskaste on Raamatullinen oppi ja opetus ei Helluntailainen jne!

    -Kysymys on Raamatun totuuksista joita tulee kunnioittaa sekä noudattaa eikä kirkkojen harhaoppisia perinteitä,-olkootpa sitten minkä kirkon tahansa !

    -tällaisten väärien oppien ja perinteiden avulla on saatana vuosisatojen kuluessa vienyt miljoonia ihmisiä,helvetin tuleen,luonut inkvisitot ja muut hirmuteot,-joita ymmärtämättömät ja päästään piemntyneet ihmiset,ovat panneet,-toimeen !

    -näin tänäkin päivänä,-se joka rakastaa enemmän kirkkoaan,perinnäis-sääntöjä jms, asioita menee varmasti,-harhaan sama on kaikissa ,kirkkokunnissa!

    -Raamattu sanoo;koska heillä ei ollut rakkautta,-totuuteen,-JUMALAN SANAAN,he eivät voineet,pelastua..

    -turhaan he opettavat,ihmiskäskyjä jne...

    tai perinnäissääntöihin, vaan YKSIN JEESUKSEEN.

    Enkä tahdo palata uskon alkeisiin ja kiistoihin opeista ja kätten päällepanemisista, sillä näen jatkuvasti ihmeitä, jotka USKO JEESUKSEEN, on elämääni tuonut.
    Merkit seuraavat uskoani, jonka sain lahjaksi Jumalalta.

    Äänestä

oon tullut uskoon viikko sit. Kiitos Jeesukselle!Kasteella en ole käynyt. Menen kyllä. Mutta missä?
Tuo alussa oleva kirjotus ei ole oikea. Markuksen 16:16 ja Apostolien teot 19:1-6 on oikea opetus, ja se tarkoittaa vesikastetta. Vesi on vettä. Henki on henkeä.

Äänestä
  • et tunne Jumalan tahtoa viikon uskossa olon jälkeen, mutta Hän kyllä antaa sinulle innon tutkia Hänen Sanaansa, josta Hänen tahtonsa tulee sinulle tutuksi. Ahkeroitse ja tutki innolla Jumalan teitä ja tule onnelliseksi ja vapaaksi.

    Älä jää kenenkään opetuksen varaan, vaan pyydä Jeesukselta sitä oikeutta, jonka Hän omilleen antaa, eli että et olisi kenenkään muun opetuksen varassa, kuin Pyhän Hengen. Muuten olet vaarassa langeta lahkoisien oppiin ja siitä on vaikea irti päästä. Lahkoja on lukemattomia, mutta kaikissa niissä, joissa Jeesus on kunniassa, on Jeesuksen omia ja Jeesus yhdistää heidät yhteen seurakuntaan, raja-aidoista piittaamatta.

    Älä säikähdä niitä ensirakkauden jälkeen tulevia koulutusjaksoja, joissa sinut koulutetaan kestäväksi.

    En tahdo kieltää, enkä opastaa sinua menemään kasteelle, mutta toivon sinun miettivän sitä ja tutkivan Sanaa. Kaste ei kuitenkaan ratkaise kohdallasi pelastusta, sen tekee USKO ja voit luottaa, että Jeesus synnyttää sinut uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä, jos uskot.

    Tämä elävä vesi lähtee Jumalan luota ja Henki on Jumalan Henki. Samarialainen nainen sai opetuksen, jossa Jeesus kertoi, että tämä vesi, mikä täällä on, on vettä, joka ei kanna ikuiseen elämään, eikä sammuta iäksi janoa, mutta se vesi, joka kumpuaa Jumalan tyköä ja jolla Jeesus omansa uudesti synnyttää, sammuttaa janon ainiaaksi. Olen sen saanut kokea ja se on imeellistä.

    Ei Hän jätä mitään sinun varaasi, kävitpä uudesti kasteella tai olitpa käymättä, vaan Hän tekee kaiken Itse ja sitä on vaikea ihmisten hyväksyä, sillä he haluavat välttämättä oman kortensa kekoon kantaa, eli heidän on vaikea nöyrtyä siihen että me emme voi itsessämme mitään, vaan kaikki annetaan Jumalalta.

    Huomaa, että tässä Markuksen evankeliumin kohdassakin USKO Jeesukseen ilmoitetaan pelastavaksi tekijäksi, ei kaste.

    Vesikaste on äärettömän arvokas ja jokainen uskovainen, joka ymmärttää Jumalan tahdon, tahtoo sen saada ja monet meistä saavat sen vanhempiemme uskonteon kautta ja se riittää, sillä usko on lahja ja sen saavat valitut. Eivät kaikki upotus- tai lapsikasteen saajat usko, vaan harvat ja valitut sen tekevät ja minä uskon, että tällä palstalla kulkee monta valittua ja toiset heistä on saaneet vesikasteen lapsena ja toiset aikuisena ja yhteistä heille on, että Jeesus on synnyttänyt heidät uudeksi ylhäältä samaan tahtoon yhdessä Hengessä.

    Markus 16
    15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
    16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
    17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
    18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
    19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
    20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.

    Äänestä

  • Jos olet jo lapsena kasteessa saanut armon osaksesi ja nyt Jumala kutsuu sinua lähempään uskonyhteyteen kanssasi, niin älä missään nimessä mene helluntailaisten uudestikasteelle, ellet sitten halua tulla osalliseksi niistä riivaajien hurmosilmiöistä, mistä meitä koko ajan varoitetaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Henkikaste kirjoitti:

Alla olevat Raamatun jakeet osoittava jokaiselle sen, että parannuksen, eli vesikasteen jälkeen tulee Hän, joka synnyttää uudeksi ylhäältä, eli kastaa Pyhällä Hengellä. Kaikki vesikasteen saaneet eivät ole koskaan syntyvä uudeksi.

Vesikaste on parannuksen kaste, jossa haetaan hyvää omaatuntoa, eli pyritään kuuliaisuuteen Jumalan tahdolle ja heidät Jumala kastaa Itse vedellä, joka lähtee Hänen luotaan ja on ikuisen elämän lähde ja Hengellä, joka on Hänestä.

Vesikaste ei pelasta ketään ja monet jäävät pelkän vesikasteen varaan, eivätkä koskaan saa uudestisyntymää ylhäältä, koska he eivät tahdokaan olla kuuliaisia Jumalalle.

Ap. t. 19:4
Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".

Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,

Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 1:8
Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."


Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Joh. 3:7
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu