Onko hyötyä? ja kenelle on hyötyä....ja mitkä seuraukset jos näihin liikaa luottaa?
Itse vierastan molempia.
Ja pidän kyllä jalkatuntumaani luotettavampana kuin ABS:sää, sekä refleksejänikin nopempana kuin EPS:sää. Asfaltilla sateellakin tuntuu, ainakin minusta että jarrutusmatka pitenee ABS:sän vaikutuksesta. Kaikki testit puhuvat aina toista, mutta ovatko halutaanko sillä vain saada tekniikkaa kaupaksi???
Kaikkihan riippuu siitä minne päin auton halutaan mennä ja miten mennä ja milla tavalla mennä...jos halutaan mennä sladissa mutka, niin onko ESP:stä muka hyötyä? Tai jos tulee tiukka paikka että on heitettävä auto sladiin että mennään perä ojan pohjan kautta? Näin meinaan olen itse säästynyt murheilta monasti, ja ilman mitään vautioita... jos ESP olisi oikaissut auton, sitä olisi menty keula edellä ojan pohjalle....ja mitkäköhän olisivat olleet seuraukset...
t. Todella kokenut kuski.
Ps. Nuorempana sitä mentiin aina kahva edellä pitkää sladii eikä koskaan keula edellä mettään;)
Itse vierastan molempia.
Ja pidän kyllä jalkatuntumaani luotettavampana kuin ABS:sää, sekä refleksejänikin nopempana kuin EPS:sää. Asfaltilla sateellakin tuntuu, ainakin minusta että jarrutusmatka pitenee ABS:sän vaikutuksesta. Kaikki testit puhuvat aina toista, mutta ovatko halutaanko sillä vain saada tekniikkaa kaupaksi???
Kaikkihan riippuu siitä minne päin auton halutaan mennä ja miten mennä ja milla tavalla mennä...jos halutaan mennä sladissa mutka, niin onko ESP:stä muka hyötyä? Tai jos tulee tiukka paikka että on heitettävä auto sladiin että mennään perä ojan pohjan kautta? Näin meinaan olen itse säästynyt murheilta monasti, ja ilman mitään vautioita... jos ESP olisi oikaissut auton, sitä olisi menty keula edellä ojan pohjalle....ja mitkäköhän olisivat olleet seuraukset...
t. Todella kokenut kuski.
Ps. Nuorempana sitä mentiin aina kahva edellä pitkää sladii eikä koskaan keula edellä mettään;)
Vastaukset 46
Vanhimmat
Merkkikorjaamot ovat oikein iloisia noiden reistaavien vekottimien olemassaolosta. Heille tulee runsain määrin rahakkaita ja helppoja korjaushommia, kun kaikenlaiset turhat sähkökikottimet simahtavat.
käyttäminen osoittaa melkoista luiskaotsaisuutta.
ilmetä takuuaikana ja silloin korjaamo ei tunnetusti ole iloinen. No, joskus 10 vuoden päästä tietty tilanne kääntyy.
on paljonkin hyötyä. On muuten varmasti kokeneempi kuski kuin sinä.
Enpä menisi aiheen aloittajaa kauhean kokeneeksi kuskiksi kehumaan jos ei huomaa esp ja abs:n tuomaa hyötyä. Taitaa olla paikallisia näitä "rattisankareita" jotka menevät "pitkää hallittua" neljänkympin rajussa vauhdissa.
Älähän nyt epäile "Kahvan" ajotaitoja. Lukemattomia kertoja ajanut ojaan ja käyttää hyrrävoimia ajaessa sladissa ja vielä vastaheiton kera! Kyllä noilla meriiteillä menee jo asiantuntijasta :)
Onhan sitä tullut ajeltua ralliakin kisoissa 80-luvun puolivälissä, ja hyvällä menestyksellä.... mutta ne jäi työkiireiden takia.
Ehket ihan ymmärtänyt kaikkea mitä kirjoitin... mutta on se ihmeellistä näillä palstoilla kun ei tiedetä asioista ja kade iskee melkein kuin asiassa kuin asiassa...ollaan varmaan itse niin onnettomia sohvaperunoita joista ei ole mihinkään niin komentit ovat sitten mitä ovat..
Ihan rallikuskiko, vau! Ja hyrrävoimat taas käytössä?
"Tekniikan Maailma totesi: ”Kokeiden tulos osoitti, että ABS-jarrujen suhteen on olemassa useita totuuksia. Joissain olosuhteissa ne takaavat lyhimmät pysähtymismatkat, joissain taas lukko- tai optimijarrutus antavat parhaan tuloksen. ABS-jarruilla on kuitenkin puolellaan niin paljon muita etuja, että on ehdottoman väärin tuomita niitä näiden tulosten perusteella.”
Lähde: Tekniikan Maailma 7/2005"
http://www.mainio.net/print.asp?path=1;1132;1137;50109;93259
mutta ohjattavuus säilyy koko jarrutuksen ajan.
kun sinä teet lukkojarrutuksen se ei käänny vaikka etupyörät näyttäis mihin hyvänsä.
taasen kun sinä teet pumppaavan jarrutuksen jolloin pystyt ohjaamaan on jarrutusmatkasi reilusti pidempi kuin abs:llä koska et millään saa jarrutuksesta yhtä tehokasta ja optimaalista kuin abs.
Esim Saksassa tehdyn tutkimuksen perusteella ESP:llä varustetut auto joutuvat hallinnan menetyksestä johtuviin onnettomuuksiin n. 30% vähemmän kuin vastaavat automallit, joissa ei ole ESP:iä. Ja tämä siis Saksassa, jossa ei ole juurikaan lunta maassa talvisin.
Eli ero on merkittävä, vaikka kuinka olisit Taunuksella joskus sivuluisussa Teboilin pihalla ajanut.
ESP ja muut apulaitteet ovat tehty korjaamaan huonojen kuskien jatkuvia ajovirheitä. Jatkuvien väärien ajo- ja tilannenopeuksien tuomat virheet korjautuu ESPillä ja muilla apulaitteilla. Pökkelötkin voivat siis huoletta autoilla muun liikenteen seassa, kun ESP ja muut apulaitteet paikkaavat heidän puutteellista ajotaitoaan.
ESP on myös vehje, jota tervepäinen kuski ei tarvitse missään tilanteessa. Kymmenet miljoonat kuskit ovat pärjänneet ilman ESPiä ja muita apulaitteita , ja aivan varmasti pärjäävät tulevaisuudessakin. Heitä ei auto hallitse, he hallitsevat autoa.
ja heidän "saavutuksistaan" luetaan sitten lehdestä kun on hieman hankalammat kelit.
mutta niin paljon hutiakin. Kyllä ESP auttaa hyvää ja kokenuttakin kuskia mm. hirven väistössä ja vastaavissa varsin paljon. Voi sitä kokeneemmalle ja taitavallekin kuskille sattua mokia! Esimerkiksi juuri vaikka hirven väistössä voi olla hiuksenkarvan varassa mennäänkö metsään vai ei. Ei pienestä avusta liene koskaan haittaa?
millisekunnissa ja pystyt jarruttamaan vaikka yhtä pyörää kerrallaan jalkajarrullasi, niin sitten ei ole ESP:stä hyötyä. Kankkunen sanoi tolppien pujotteluradalla, että ESP:n kanssa tulee paremmat ajat kuin ilman sitä.
Itse olen ajanut pitkään vanhemmilla takavetoisilla autoilla, ilman elektronisia apujärjestelmiä. Nykyisessä autossani on ABS-jarrut. Kyllä niistä silloin on hyötyä, kun joutuu jarruttamaan voimakkaasti kovassa nopeudessa, ja tie on liukas. Haittapuolena koen sen että esim. hiljaisesta nopeudesta suojatien eteen pysähtyessä ABS pidentää jarrutusmatkaa, kun se ei salli pyörien lukkiutua.Nastarengashan hidastaa nopeutta maksimaalisesti liukkaalla jäällä silloin kun se ei pyöri. Alle 25 km/h nopeudessa ei olisi mitään vaaraa siitä, että etupyörät saisivat lukkiutua, päinvastoin hyötyä, lyhentyneenä jarrutusmatkana. Tuskin kukaan ajokortin omaava niin pienessä nopeudessa (henkilö)autonsa hallintaa menettää, vaikka etupyörät lukkiutuvaisivatkin? Mielestäni ABS järjestelmän pitäisi sallia etupyörien lukkiutua alle 25 km/h nopeudessa, se sopisi ainakin tänne pohjolan oloihin, se lyhentäisi jarrutusmatkaa jääkelillä ehkä juuri sen ratkaisevan matkan verran.
ESP-järjestelmät ovat varmasti hyödyksi nykyisessä tilanteessa, jossa useimmat autoilijat eivät osaa käsitellä autoa liukkailla pinnoilla yllättävissä tilanteissa. Mielestäni ESP-järjestelmien lisäksi pitäisi panostaa siihen että kaikki ajokortin omaavat oppisivat myös perusasiat siitä, miten autoa hallitaan äkkinäisissä tilanteissä ja liukkaalla. Eli lisää ohjattua ajoharjoitttelua, myös sellaisilla autoilla joissa nämä avustavat järjestelmät on kytketty pois. Näin kuljettajille tulisi tuntuma siihen, mitkä ovat ne fyysikan peruslait joiden puitteissa autoa hallitaan, ja he oppisivat edes joitakin perusasioita auton hallinnnasta. Nykyinen autokoulu ei mielestä niitä riittävästi opeta.
Samat kokemukset ja mielipide. Kaupunkiajossa ABS on lähinnä haitaksi, kun jarrutusmatka venyy ja venyy. Tilanne on kuitenkin toinen, kun hätätilanne sattuu suuremmalla nopeudella.
Ajonvakautusjärjestelmään ei ole vielä ollut varaa. Eikä 30 vuodessa takavetoisilla ajellessa ole ilmennyt vielä kovin huutavaa tarvettakaan. Ehkäpä sitten, kun on pakko hankkia ensimmäinen etuvetoinen...
pari kuukautta sitten kun ajelin Vihdintietä pitkin töihin ja olin kääntymässä risteyksestä vasemmalle, niin meni absien takia pitkäksi oikein komeasti. Punaiset valot olivat siis ja niihin yritin pysähtyä. Tie oli valoja ennen raskaan kaluston kiillottamaa ja uutta lunta päällä ja siimä tuo lukkiutumaton jarrujärjestelmä meni kyllä aivan sekaisin. Tuntui, että vauhti vaan kiihtyy. Hauskinta oli, että alunperinkään nopeutta ei ollut kuin ehkä 20km/h. Silti meni pitkäksi ja vielä suojatien yli. Vedin lopulta auton käsijarrulla pysähdyksiin, vaikka se hieman yrittikin kammeta poikittain.
Tuon jälkeen tuli pidettyä pidempää väliä edellä-ajaviin. Meni luotto tuosta härvelistä. Onneksi ei ollut ketään edessä, vaikka ohjattavuus säilyi, niin ei tuossa olisi ehtinyt mitään väistellä. Pito oli sen verran nollassa, että suoraan se olisi mennyt vaikka pyörät pyörikin.
Tämä siis 2006 mallin Hyundai Getzillä, Absien valmistajaa/versiota en tiedä.
m.m. esp:stä on enemmän harmia kuin hyötyä. Aiheuttaahan elektroniikan lisääntyminen autoissa erittäin paljon vikoja. Joissain autoissa esim. abs:it voidaan kytkeä lähes toimimattomiksi silloin, kun ajetaan huonoissa olosuhteissa, jolloin pysähtyminen on tehokkaampaa. Autonvalmistajat voisivat ryhtyä valmistamaan myöskin ns. parempia autoja, joista puuttuisi turha elektroniikka, koska on paljon ostajia, jotka arvostavat autoissa toimintavarmuutta. Mitä tulee saksalaisten autonvalmistajien onnettomuustutkimuksiin, jättäisin ne omaan arvoonsa.
Sanoit näin:
"Mitä tulee saksalaisten autonvalmistajien onnettomuustutkimuksiin, jättäisin ne omaan arvoonsa."
Voisit perustella väitteesi !
suurinta teollista toimintaa ja valmistajilla on varoja suorituttaa tutkimuksia jotka palvelevat heidän etujaan ja joskus myös samalla autonostajien etuja. Merkille pantavaa on ajonvakautuselektroniikan lisääntyminen autoissa sen jälkeen, kun ruotsalaiset kaatoivat väistökokeessa A-Mersun ja valmistaja sai auton pysymään pystyssä lisäämällä siihen esp:n ja tekemällä joitain muita pienehköjä korjauksia. Tämän jälkeen autoteollisuus oli uudessa kilpailutilanteessa, jota kiihdytti vielä edellämainitun kaltaiset tutkimukset ja näitä useimmissa autoissa tarpeettomia hyvin vikaherkkiä laitteistoja alettiin kiihtyvässä määrin asentamaan uusiin autoihin. Minulla itselläni on toinen auto, jossa näitä elektroonisia ohjaimia on, enkä niitä ole koskaan tarvinnut, mutta useasti olen joutunut käymään korjaamolla vilkuvien tai jatkuvasti palavien merkkivalojen vuoksi. Ja kysymys on ns. arvostetuista merkeistä.
Luuletko tosiaan, että autonvalmistajat noita tutkimuksia tekevät - lukisit edes niitä joskus niin mahdollisesti tajuisit, ettei autonvalmistajilla ole niiden kanssa tekemistä. Tekijänä on puolueeton taho. Ruotsissa on myös tehty vastaavia tutkimuksia valtiollisten instituutioiden taholta, samoin tuloksin.
Tyypillistä tyhmyyttä vanhalta jääräpäältä on väittää, ettei ole koskaan tarvinnut autossa olevia elektronisia ohjaimia. Miten edes huomaisit niitä tarvitsevasi, kun ne puuttuvat toimintaan uusissa autoissa huomaamattomasti. Osoittaa vain taas kirjoittajan tietämättömyyttä kun väittää ettei niitä ole koskaan tarvinnut. Vähintä mitä jokainen tarvitsee on talvisin vetoluistoneston tuomaa parempaa pidon jakamista liukkaalla. Ja varmasti liukkailla ESP on myös puuttunut toimintaan, et vain ole huomannut sitä. Ja miten tiedät miten olisi jarrutuksessa käynyt jos olisit joutunut tekemään sen ilman ABSeja - koititko aina tilanteen uudelleen ilman ABSeja kun jouduit tekemään äkkijarrutuksen liikenteessä?
Tai koitatko ajaa saman lenkin uudelleen ilman ESPiä, jotta tiedät, ettei sitä ESPiä mihinkään tarvinnut?
Itsellä on ollut ESPillisiä autoja jo 10v ajan ja mitään vikaa ei ole autojen pito aikana ilmennyt noissa järjestelmissä. Muutaman kerran huonolla säällä kelin vaihduttua nopeasti esim. auratusta tiestä täysin loskaiseen tiehen moottoritiellä 100km/h nopeudessa on tullut tilanteita joissa ESP on varmasti auttanut auton hallinnassa. Moottoritiellä kun pimeässä ajaa ja vaihtuu tienhoitopiiri niin yllätyksiä on tullut monasti vastaan. Usein edessä on vielä rekkaa tms. näkyväisyyttä rajoittavaa, niin muutos aurauksessa tulee lähes yllätyksenä.
Tosin vuosien saatossa on oppinut nämä hoitopiirien rajat joten nykyisin niihin osaa varautua, mutta silti minussa on miestä myöntämään, että nuo lisälaitteet ovat auttaneet minua monasti säilyttämään yllättävissä tilanteissa ajoneuvon hallinnan. Itselläni ei ole mitään tarvetta väittää olevani parempi ilman niitä koska tiedän etten ole. Ei ole pakko uhota järjettömyyksiä, kun voin myöntää omat rajoitukseni. Joillekin vanhoille jäärille tämä tuntuu olevan todella vaikeata, tuntuu että auto pysähtyy heidän mielestään paremmin ilman jarrujakin, kun ovat niin hyviä kuskeja :)
mull ainakin autoss on merkkivalo sitä varten.
Se on jopa pari kertaa vilkutellu, mutt kaiketi sen asr:n (luistonesto) takia liukkaalta ja sohjosta liikkeelle lähtiessä.
Saatan olla siis nysväri tai ennakoivaa ajotapaa noudattava kelin lukutaitoinen... mene ja tiedä.
ja sitäpaitsi sotket asioita. Kyllä esp ja luistonesto on kait eri asioita niinkuin abskin. Et ole tainnut koskaan päästä ajamaan autoa, jossa on esp. Se korjaa virheet niin rajusti, että sen kyllä huomaa. Sen verran on autolla tullut leikittyä. Ja mitä tulee näiden elektroonisten apuvälineiden antamaan turvaan, on selvimpiä näyttöjä viimevuosien rajut kolarisumat, joissa jopa sadat autot ovat olleen samassa kasassa ja lähes kaikissa on ollut nämä elektrooniset apuvälineet. Voi todella väittää, että ne aiheuttavat enemmän onnettomuuksia kuin estävät niitä. Ihmiset tosiaan laillasi kuvittelevat, että heidän ei tarvitse välittää fysiikan laeista, koska heillä on apunaan ihmeitä tekevä voima. ESP. Huh, sanon minä noihin uskomuksiin.
Vetoluistonesto eli ASR on osa ESP:tä, kuten on ABS:kin. Toki nuo voi olla autossa ilman ESP:täkin, mutta kun autossa on ESP on myös nuo muut ja ne toimivat yhdessä.
Ja tyypilliseen jääräpään tapaan liioittelet, että ESP estäisi kaikki onnettomuudet. Sitähän en tuossa väittänyt missään, vaikka niin annat ymmärtää.
Autot tai niiden apuvälineet eivät aiheuta onnettomuuksia vaan kuljettajat.
Nähtävästi et ole ajanut uusia autoja lähiaikoina kun väität, että ESP:n tilanteeseen puuttumisen huomaa selvästi - ei kuule huomaa uusissa autoissa. Toiminta on niin huomaamatonta, ettei sitä muusta huomaa kuin merkkivalosta mittaristossa. Toki jos autolla leikkii ja tekee rajuja virheitä tahallaan niin niiden korjauksen huomaa, mutta leikkimisellä ja autolla liikenteessä ajamisella ei ole mielestäni mitään tekemistä keskenään. Aiemman viestin kirjoittajakaan ei kirjoittanut mistään leikkimisestä liikenteessä.
Tämä on tätä turhaa sonnan jauhamista, kun ei sinunlaisillesi jääräpäille uppoa mikään päähän. Kun suomalainen jääräpää saa jotain päähänsä niin siitä ei luovuta, vaikka olisi mikä.
Mikään ei voi koskaan muuttua kun jääräpää on jotain päättänyt :)
Kyllä ESP:n aktivoitumisen huomaa joka tilanteessa. Veto pois kokonaan ja jotain pyörää vielä jarrutetaan, niin aika tunnoton kuljettaja saa olla, jos ei sitä huomaa. Ja lisäksi on vielä merkkivalo toiminnan aktivoitumisesta.
Sekin on vielä totta, että ESP-autoa voi ajaa siistiksin siis ilman, että ESP puuttuu ajoon. Sellaisia tilanteita ei pidä sekoittaa ESP:n toimintaan, kun se ESP ei niissä aktivoidu. Noissa tilanteissa ASR voi silti aktivoitua, ja vilkuttaa varovaisuusvaloa.
joku järkeväkin kirjoittaja mukaan. Näinhän se on, että esp:n palauttaessa auton lähes väkivaltaisesti tarkoitettuun ajolinjaan, niin sen kyllä huomaaa. Varoitusvalot kertovat pyörien luistamisesta, ei vielä ajolinjan menetyksestä.
Et selvästikään ymmärtänyt mihin aluperin vastasin. Eli väittivät tuossa aiemmin että ESPin tilanteisiin puuttuminen on niin rajua ettei sitä voi olla huomaamatta. Tämä ei pidä paikkaansa jos ei itse tee tahallaan tai huolimattomuuttaan _suurta_ ajovirhettä.
Valon vilkkuminen ei ole sitä mitä tarkoitin huomaamisella, vaan jyrkkiä korjauksia joita väittävät ESPin tekevän ihan normaalissakin ajossa. Tämä siis ei pidä paikkaansa lainkaan uusissa autoissa. Vetoluistoneston toiminnankin uudemmissa autoissa lähinnä huomaa moottorin kierroksista, ei vedon loppumisesta varsinaisesti vaan kierroksien seilaamisesta kun pitoa haetaan.
Toki jos sudittaa umpihangessa minkä ehtii niin vedon 'puutumisen' huomaa, mutta edelleenkin tarkoitin normaalia ajamista en mitään leikkimistä. Kun yleinen väittämä näillä jääräpäillä tuntuu olevan, että ESP vain rajoittaa normaalia ajamista, kun se ei sitä juuri tee. Se rajoittaa vain typerää leikkimistä autolla liukkaalla yms.
Pointtini siis oli, että kun väittävät ESPin puuttuvan ajoon rajusti tms. niin itse aiheuttavat tuon toiminnan omilla ajovirheillään. Väittävät vielä jääräpäät, etteivät tarvitse tuota ESP:tä mihinkään, vaikka se saa omien sanojensa mukaan olla korjaamassa heidän ajoaan rajusti jatkuvasti. Eli todellisuudessa eivät siis osaa ajaa ilman että elektroninen järjestelmä pitää olla kokoajan korjaamassa heidän ajoaan.
Toisaalta sanot, ettei ESP juurikaan puutu normaaliin ajamiseen. Toisaalta sanot, että uudemmissa autoissa ESP toimii niin hienovaraisesti, että sitä ei kaikki edes huomaa.
"Tämä ei pidä paikkaansa jos ei itse tee tahallaan tai huolimattomuuttaan _suurta_ ajovirhettä."
Lisäksi voi olla urainen tie, tavallista sohjoisempi tien kohta, tuntematon auto, huonot jopa vääränlaiset renkaat, jne, jotka vaikuttavat jopa kokeneellakin kuljettajalla.
"Toisaalta sanot, ettei ESP juurikaan puutu normaaliin ajamiseen. Toisaalta sanot, että uudemmissa autoissa ESP toimii niin hienovaraisesti, että sitä ei kaikki edes huomaa."
Niin mitä tuossa oli vikaa? ESP ei puutu normaaliin ajamiseen, vaikka tuossa moni niin väittää. Sitä koitin korjata noista toisista kirjoituksista. Ja jos puuttuu niin puuttuminen on niin hienovaraista ettei sitä edes aina huomaa. Mitä tästä et ymmärrä?
""Tämä ei pidä paikkaansa jos ei itse tee tahallaan tai huolimattomuuttaan _suurta_ ajovirhettä."
Lisäksi voi olla urainen tie, tavallista sohjoisempi tien kohta, tuntematon auto, huonot jopa vääränlaiset renkaat, jne, jotka vaikuttavat jopa kokeneellakin kuljettajalla. "
Mutta eihän aiempien kirjoituksien mukaan kukaan kirjoittajista ole niin huono että mikään noista vaikuttaisi juuri hänen ajosuoritteeseensa - sitähän kehuivat tuossa aiemmin.
Nuo kohdat olivat vain tunareita varten, joita varten kuulemma ESP:kin vain on. Joko huomaat mihin olen koittanut vastata :)
Eihän ajamista voi minkään abs, esp yms, varaan laskea. Eihän ne fysiikanlakeja kumoa.
Ne auttaa auton hallinnassa, siihen ne on tarkoitettu. Ei niiden avulla voi ajaa kovempaa periaatteessa.
Ehkä ajon hallintaa laitteet on tarkoitettu tavallisille kuljettajille. Jarruttamista ei tarvitse osata niin suuresti kun abs estää renkaiden lukkiutumisen, hätäjarrutehostin mahdollistaa riittävän jarruvoiman käytön ja näiden jälkeen esp korjaa auton kulkusuuntaa.
Kun liikenteessä ajaa muut huomioon ottaen niin ei pitäisi joutua tilanteeseen jossa mennään sivuluisua pitkin ojan pohjia!
t. Vielä kokeneempi kuski.
Runsasvetisellä tiellä jarrutus renkaat lukossa ei takaa lyhyintä mahdollista jarrutusta, rengas nousee veden päälle. On siis osattava jarruttaa tai sitten nykyään myös tekniikka on tässä apuna eli esimerkiksi se abs.
Mutta sehän on hyvä että hallitset autosi!
Tiedät varmaan että liikenteessä 6-7/10:stä kuljettajasta on melko ajotaidottomia jollakin tapaa. Ajotaito ei tavallisessa liikenteessä ole pelkästään kahva edellä auton hallintaa, siinä vaihessa on jo virhe tehty jos siihen on menty.
että on monet kerrat pelastanut se että on heittänyt auton sladiin että on menty perä ojan pohjia pitkin....jos olisin ollut ESP olisiko sitä pystynyt tekemään, ei ole kokemuksia siitä.. ja ensiliukkailla kesärenkailla.
Joskushan sitä on kiva ajella vaan kahva edellä, mutta ei tietenkään koskaan niin että siitä olisi ulkopuolisella jotain riskiä. Onhan se hyvä kuitenkin pitää ajotaitoa yllä...
Kyllä sitä vielä satasen nopeudesta sladiin etuvetosenkin uskaltaa heittää että kahva edellä mennään.
Minä en ainakaan ole vielä huomannut ABS:stä olevan mitään hyötyä...vaikka 25v on autolla ajellut, ja joku 5 siitä ABS:llä. Harrastan myös moottoripyöräilyä, 1300XJR:llä, eikä ole siinäkään ABS:ssää ja hyvin kyllä saan jarrutettua ettei etupyörä mene lukkoon tai menee lukkoon...ja saa perän ilmaan.
Kai se on se näppituntuma joka kehittyy vain ajamalla kovaa... autolla oppii rajat vain niin että todella ajaa niin että näkee koska mettään mennään. Prätkällä niin että tuntee koska se pito lähtee ja slipat edessä...crosseista enempi kokemusta tästä, asfaltilla ei oikein 1300:lla yammulla viitti enää leikkiä ;-)
pelastanut kun heittää perän sladiin.kuinkahan lujaa mahdat ajella kun monta kertaa on tullut eteen pelastava perän sladiin heitto tilanne.just näitä ääliöitä tiellä lisää kaivataankin.vedä sillä mopollas kesällä perää sladiin.jeesus mitä ääliöitä tiellä liikkuu nykyään.vai että perää sladiin lippispoju?
kun voi ajaa keula menosuuntaan koko ajan nykytekniikan turvin? Oletko nähnyt hyviä kierrosaikoja esimerkiksi formuloissa jossa mentiin "kahva" edellä?
Tietenkin kaikki sladit ja sutimiset ovat hukkaan heitettyä energiaa, mutta ralli, soralla ja lumella on vähä eri juttu..autoa ojataan myös kaasulla eli pyörien vedolla. Auto saadaan helpommin menemään haluttuun suuntaan...kuten vastaheitolla, siinä tulee hyrrävoimatkin jo esille. Kuten moottoripyörissäkin, tai no ehkä ihan eri asia... mutta moottoripyörää ohjataan päin vastaiseen suuntaan kuin halutaan.
Siihenhän tietysti rallissakin pitäisi pyrkiä että mennään mahdollisimman vähän sladissa.
Taitaa arvon kahva ollakin todellinen asiantuntija autoasioissa...no ehkä asiantuntija Esson baarissa, mutta ei muualla... huoh. Vai ihan hyrrävoimia käytät ajaessa sladissa ja vastaheitoissa. HEH HEH! Anna mun kaikki kestää.
En ymmärrä mitä vastaheitto ja sladi tekevät NORMAALISSA liikenteessä ja varsinkaan jos samaan hengenvetoon väittää ESP:n ABS:n olevan turhaa normaalissa liikenteessä "koneelle kuskille". Ja ketä kiinnostaa sinun vastaheitot ja sladit ja eri toten HYRRÄVOIMAT autoilussa. Toki lapsellisen leikkimiseen ei ESP sovellu, joten ehkä sinun ajotyylille suosittellen sitä takavetoista Corollaa tai Taunusta, mutta pysy poissa yleisestä liikenteestä.
sieltä veijo esson baarista, vai ootko nörtti joka ajaa tautisella autilla ja lehtiä lukemalla luulee tietävänsä kaiken.
Ei, kato, pitäähän hyrrävoimat käyttää hyväksi liikenteessä. Siinä ESP:t ja ABS:t jää toiseksi, kun hyrrävoimalla ajelee!
Otetaan vain yksi esimerkki jossa todennäköisesti elektroniikka on parempi kuin 99% kuljettajista.
Maantiellä 100km/h nopeudesta tapahtuva yllättävä väistämisen tarve liitettynä voimakkaaseen jarrutukseen.
Ilman ABS-jarruja mennään pyörät lukossa kohtisuoraan tai sitten tapahtuu väistöliike ilman riittävää jarrutusta.
ESP auttaisi vielä tuossa heittelehtimisen ehkäisyssä.
on joskus tapahtunut... ja monikohan menee niin paniikkiin ettei kuitenkaan tee käsillään mitään liikettä. Ehkä prosentti on pienempi.
No minä en ole koskaan kolaria varsinaisesti ajanut, vain luksia ulosajoja nuruudessa... milloin katollaan ym. täytyy lopuksi kuitenkin koputtaa puuta.
kyllä puhut, rallia olen minäkin ajanut SM-tasolla. Mutta, ehkä ei kuulu liikenteeseen tämmöinen ajotapa.
Samaa mieltä olen kyllä näistä elektronisista avuista autoilussa, ehkäpä niistä on hyötyä jollakin tasolla. Mutta aika näyttää asian laidan, ihmisiä ohjaillaan muutenkin jo niin paljon, että osaavatko kohta tehdä enää mitään.
"...osaavatko kohta tehdä enää mitään."
Kolarin ajaminen tuskin on mikään toivottu taito?
Kohtahan vaan istut kuljettajan penkillä ja kerrot autolle määränpään, ja auto ajaa itsekseen sinne ;-)
Pistäähän se Volvon uusi mainos vähä mietityttämään, törmäysvarotin. Varmaan voi olla hyväkin, mutta mainoksesta saa sellasen käsityksen kuinka huoletonta ajaminen voisi olla... näprätään kaikkea siinä samalla, ja kyllä auto sitten varoittaa.
Kyllä minusta ajamisessa pitää olla huomio 100% ajamisessa ja liikenteessä, muiden tarkkailussa...esim. taustapeiliä katsomalla 5 sekunnin välein...näin minä ainakin teen vaistomaisesti, tuntuu että jotkut eivät katso taustapeiliinsä koskaan.
Niin....miettikääpä mistä johtuu lukemattomat kolarit AINA kun tulee ensiliukkaat.
Kyllä ajaminen on sitten tylsää espn ja absn kanssa. Ukon v70seen meinaa nukahtaa, niin tylsää se on.
Onhan viimeaikoina sattunut ihan käsittämättömiä kolarisumia pitkälti juuri noiden turvallisten autojen takia todella liukkailla. Näissä autoissa ei ole mitään perstuntumaa, ne vaan sitten lähtee, kun lähtee.
Ainakin autokouluissa pitäisi ajaa ihan ilman esptä ja abssää, että porukka tajuaisi vähän miten auto oikeasti käyttäytyy.
hyvin havainnollinen videopätkä teille kaikille "ei me mitään NS.ajonhäirintäjärjestelmiä tarvita"-tyypeille!!!
http://www.youtube.com/watch?v=j-hHWSQhKuc
(video englanniksi)
T:toyota4ever
liikenneturvallisuuden lisäämistä . Kysymys kait onkin siitä, miltä kolikon toinen puoli näyttää. Nyt tiedetään, että autojen vikaherkkyys lisääntyy, käytettyjen autojen myyjät ennustavat, että monimutkaisilla sähköjärjestelmillä varustettujen autojen myynti vaikeutuu ja hinnat käytetyillä autoilla romahtavat. Autojen elinkaari lyhenee ja nostaa autoilun kustannuksia edelleen. Sekin tiedetään, että kokemattomat kuljettajat ajavat entistä hurjemmin näillä hyvin varustetuilla autoilla, joilla ei muka kuolonkolariin joudu. Jatkuvasti uutisoidaan yhä hurjemmasta menosta liikenteessä ja senhän on tietysti jokainen voinut omakohtaisestikin todeta. Tuleekin mieleen, että ajonopeuksien alentaminen ja valvonnan selkeä lisääminen olisi tehokkaampi tapa lisätä liikenteen turvallisuutta.