Järkevin kommunaari?

Niin, ketä pidätte historiamme fiksuinpana ja eniten oikealla (ehehe, no vasemmalla) linjalla olevana? Vai onko heitä? Marxia ei tässä tapauksessa lasketa, sillä hänhän vain kehitti aatteelle pohjan (ikään kuin se ei muuten tavalla tai toisella olisi syntynyt) osallistumatta sen seurauksiin.
8369
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Thomas Moren utopia on jonkilainen sosialismi ja sitten on vielä Saint-Simon. Ei Marx todellakaan ollut ensimmäinen aatteenmies.

Tällainen kuka on paras -kysymys ei oikeastaan ole kovin hedelmällinen kysymyksen asettelu ja sen juuret ovat varmastikin kapitalismissa, sillä populaari kulttuurissa uskotaan että top ten -listat ja Oscar -gaalat kertovat mikä on oikeata kulttuuria, vaikka se on näin vain populaari kulttuurissa.

Mielenkiintoista on se että kaikki klassikot eivät varmasti olisi klassikkoja, jos ne syntyisivät kuten populaari kulttuurissa.

Äänestä
  • Kysymys ei ollut objektiivinen "kuka on paras", vaan subjektiivinen "ketä pidätte parhaimpana". Tällainen kysymys on aivan tavallinen mielipidekysymys. Ketä kukin mielestään "parhaimpana" pitää, ei tietenkään tarvitse olla sama kaikille. Lähinnä tässä kai haetaan kullekin vaikuttavimpana mieleen jäänyttä.

    Ihmisten mielipiteitä ei kommunismissa perinteisesti juurikaan arvosteta, mutta toki näet ja ymmärrät enemmän, ellet tarkastele asioita pelkästään ideologiasi värjäämien linssien läpi. "Kysymyksen asettelun juuret ovat varmaankin kapitalismissa"(?) (ja Oscar-gaalassa?)... hehheh... niin, joo no, kyllä mielipiteitä saatettiin kysyä ihmisiltä jo ennen Oscar-gaaloja (tosin ei tietenkään kommunistisissa maissa).

    Äänestä

  • Krääty kirjoitti:

    Kysymys ei ollut objektiivinen "kuka on paras", vaan subjektiivinen "ketä pidätte parhaimpana". Tällainen kysymys on aivan tavallinen mielipidekysymys. Ketä kukin mielestään "parhaimpana" pitää, ei tietenkään tarvitse olla sama kaikille. Lähinnä tässä kai haetaan kullekin vaikuttavimpana mieleen jäänyttä.

    Ihmisten mielipiteitä ei kommunismissa perinteisesti juurikaan arvosteta, mutta toki näet ja ymmärrät enemmän, ellet tarkastele asioita pelkästään ideologiasi värjäämien linssien läpi. "Kysymyksen asettelun juuret ovat varmaankin kapitalismissa"(?) (ja Oscar-gaalassa?)... hehheh... niin, joo no, kyllä mielipiteitä saatettiin kysyä ihmisiltä jo ennen Oscar-gaaloja (tosin ei tietenkään kommunistisissa maissa).

    minkälainen kysymys olin, totesin vain että se ei ole kovin hedelmällinen tapa käydä keskustelua arvioimalla ihmisiä ja ajatuksia jonkinlaisella paremmuuslistalla.

    Kummallista että täällä leimataan heti kommunistiksi, jos kritisoi kapitalismia, tosin suurinosa ei tunne muita talousjärjestelmiä ja kansanpalstalla keskustelevat tavalliset tietämättömät kansalaiset.

    Äänestä

HI.

Kommunistit siis yleensä ovat sairaalla tavalla ajattelevia ihmisiä, koska ko. aate on paha ja mätä.

Kuitenkin jos pitää nimetä paras kommari, vastaan ehdottomasti Mihael Gorbatsov. Hän uudisti neuvostoliittoa perestroikallaan ja mahdollisti lopulta kommunismin luhistumisen =)

Gorba tosiaan pehmitti neukkulassa kovan kommunismin ja sai sitä kautta välillisesti kansan ja muutosvoimat liikkeelle Itä-Euroopassa.
Lopputuloksena muuri murtui ja Itä-Eurooppa vapautui kommunistisesta diktatuurista =) neuvostoliittoa myöten.

Hän onkin harvoja kommunisteja joita voin ylistää.

Sen sijaan maailmassa on satoja miljoonia upeita kapitalisteja jotka uskovat vapauteen. Kiitos teille, me voitimme kylmän sodan =)

Kapitalismi on aitoa demokratiaa =)

Äänestä
  • Ei.
    Kysymykseni laskelmoiva piilotarkoitus oli saada selville, liikkuuko tällä palstalla henkilöitä, jotka antavat edes jonkinlaisen myönnytyksensä edes jollekin julkisuuden valoa maistaneelle kommunistille, ja minkälainen kuva näillä henkilöillä ylipäätään on ko. aatteesta. Tosin kaikkihan ne samaa linjaa ovat vetäneet, lähestulkoon ainakin. Mutta silti... Damn me, yea.

    Mitä nyt näitä juttuja on lukenut, tulee mieleen lähinnä aivan toisen aatteen nimelle pyhitetty keskustelufoorumi. Ehkä se kertoo jotakin. Toverit ovat joko kuolleet ja kuopattu tai sitten muuten vain mullan alle piiloutuneina. Ehkä.

    Itse en ole kommunisti.

    Äänestä

  • Öö, olet tainnut lukea historiaa väärin, gorba ehkä pehmitti sosialismis, mutta jeltsin sen kaatoi, HUOM! jeltsin oli se kommari joka neuvostoliiton kaatoi, mutta gorban takia, koska gorba oli pistänyt paskaksi sen mikä toimi helevetin hyvin ennen häntä!

    Äänestä

  • Ihmiskilpi kirjoitti:

    Öö, olet tainnut lukea historiaa väärin, gorba ehkä pehmitti sosialismis, mutta jeltsin sen kaatoi, HUOM! jeltsin oli se kommari joka neuvostoliiton kaatoi, mutta gorban takia, koska gorba oli pistänyt paskaksi sen mikä toimi helevetin hyvin ennen häntä!

    Heh.

    Historia luettu tarkkaan ja oikein.

    Siis tarkoitin nimenomaan sitä että gorba mahdollisti kommunismin ja neukkulan romahtamisen pehmittämällä systeemiä.
    Eli häntä kiitän vaikka hän loppupeleleissä yrittikin pitää neukkulaa pystyssä kun muutosvoimat ja Jeltsin tulivat korjaamaan asiat oikealle uralle.
    Mutta gorba siis oli se liikkeelle paneva voima.
    Aika ennen gorbaa oli katastrofaalista kommunistista diktatuuria.
    Onneksi NKP systeemi romahti -eläköön vapaus.

    Vain kapitalismi on aitoa demokratiaa.

    Äänestä

Lev Trotski oli mukana luomassa demokraattista Neuvosto-Venäjää (monipuoluejärjestelmä, jossa bolsevikeilla oli vain osa paikoista) ja taisteli myöhemmin stalinismia vastaan kuolemaansa asti. Hänelle historia antaa puhtaat paperit.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Adastra kirjoitti:

Niin, ketä pidätte historiamme fiksuinpana ja eniten oikealla (ehehe, no vasemmalla) linjalla olevana? Vai onko heitä? Marxia ei tässä tapauksessa lasketa, sillä hänhän vain kehitti aatteelle pohjan (ikään kuin se ei muuten tavalla tai toisella olisi syntynyt) osallistumatta sen seurauksiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu