Map-kirkon historiaa lukiessani tuli vastaan seuraava tiedoitus:
Päiväys on Huhtikuun 5 1907 (siis just 100 vuotta sitten)
"Kirkko on nyt velaton. Viimeinen centti $1000000
bond issue maksettu. (käännetty englannista, kuten aikaisemmin sanoin finassi termit eivät ole minun vahvoja puolia niin jätin bond issue enlanniksi).
Lisätietona sinulle, kirkon jäsenmäärä oli 1907 357913 jäsentä.
(Kirkon jäsenmäärä joulukuun 31 2006 oli 12868606.)
Päiväys on Huhtikuun 5 1907 (siis just 100 vuotta sitten)
"Kirkko on nyt velaton. Viimeinen centti $1000000
bond issue maksettu. (käännetty englannista, kuten aikaisemmin sanoin finassi termit eivät ole minun vahvoja puolia niin jätin bond issue enlanniksi).
Lisätietona sinulle, kirkon jäsenmäärä oli 1907 357913 jäsentä.
(Kirkon jäsenmäärä joulukuun 31 2006 oli 12868606.)
Vastaukset 27
Vanhimmat
varhain. Taloudellinen tilanne oli kuitenkin kireä kunnes kirkon finansseja hoitavat ekonomistit ja juristit huomasivat muutama vuosikymmen sitten perustaa sijoitusrahastoja, jotka harjoittavat alan liiketoimintaa ja ovat menestyneet taloudellisesti ilmeisen hyvin.
Kymmenysten kautta kertyvä pääoma on myös huomattava. Nykyiseltä noin 13 miljoonalta jäseneltä kerätyt varat ovat siksi huikaisevia, ettei sitä maallikko helposti kykene tajuamaan. Kirkko on myös toistaiseksi pitänyt päätöksensä, ettei kirkon varallisuuteen liittyviä tietoja julkaista. Kirkon varat ovat jakautuneet myös useille sektoreille. Vain hyvin harvat tietävät asiassa koko totuuden.
Siihen asti kun kirkon omaisuuseriä ja niiden suuruutta ei julkaista spekulaatiot luonnollisesti jatkuvat. Terveystalo keskusteluissa on esitetty, alkurahoituksessa olisi mukana ollut, mormonien mahdollisesti kymmenysvaroista alkunsa saaneet sijoitusyhtiöt.
Rahalla on nykymaailmassa suunnaton valta ja sitä käytetään vallan edelleen kasvattamiseen. Tuskin mormonien rahoitusyhtiöt poikkeavat tästä yleisestä suuntauksesta. Rahamaailmassa taas eettisyys tuppaa nujertumaan. Juuri tämä synnyttää pelkoa ja levottomuutta Terveystalo jutussakin. Kasvottomat sijoittajat eivät herätä luottamusta terveydenhoidon alalla. Lääkärikunnan vanhimman arkkiatri Pelkosen kannan otto asiaan oli poikkeuksellisen rohkea, joka merkitsee hänellä olevan syvällisempää tietoa asioista.
Turussa Terveystalon haltuun on joutunut mm. Korvasentteri ja parhaillaan on alkamassa huomattava rakennusprojekti keskeisellä paikalla kaupunkia.
Turust
Se on totta, että kirkko oli rahallisesti tiukalla 1800 luvun lopulla. Joskus kun saat lähetyssaarnaajat kiinni , niin pyydä heitä näyttämään sinulle lyhyt elokuva "Taivaan akkunat" (tai ikkunat), en nyt muista kumpi sen on. Se on videolla, filmi, joka kertoo kymmennysten periaatteen tulosta paremmin tapetille. filmi ajoittuu vuodelle 1893, jos oikein muistan.
Ihan muistin virkistämiseksi Malakian 3 luvusta 1906 painetusta raamatusta:
7 Te olette hamasta teidän isäinne ajasta alati poikenneet pois minun säädyistäni, ja et te ole niitä pitäneet, niin kääntäkäät nyt teitänne minun tyköni, niin minä tahdon myös minuni kääntää teidään tykönne, sanoo Herra Sebaoth. Niin te sanotte: Missä meidän pitää meitämme kääntämän?
8 Onko se oikein, että ihminen pettää Jumalan, niinkuin te minun petätte? Niin te sanotte: missä me sinun petämme? Kymmeneksissä ja ylönnysuhrissa.
9 Sentähden te olette kirouksella kirotut, että te minun petätte, kaikki kansa.
10 Mutta tuokaa täydelliset kymmenekset minun aittaani, että minun huoneessani ruokaa olis: ja niin koetelkaat minua, sanoo Herra Sebaoth, ellen minä myös awaja teille taivaan akkunia, ja wuodata sieltä runsaasti siunausta.
11 ja minä tahdon teiltä syöjän rangaista, ettei se teiltä maan hedelmätä hukuttaisi, ja ettei wiinapuu teidän pellossanne olisi hedelmätöin, sanoo Herra Sebaoth.
12 Niin että kaikki pakanat pitää teidän autuaaksi sanoman: sillä teidän pitää kallis maa oleman, sanoo Herra Sebaoth.
Jos et anna rahojasi jonkin lahkon pohjattomaan kirstuun, varastat muka Jumalalta!
Eiköhän tuo kohta sinunkin Raamatussa ole, jos Raamatun omistat.
Raamatussa ei käsketä antaa yhtään mitään Smithin kirkolle, eikä pelotella seutrauksilla jos ei anna.
asiallinen sanoessasi: "Raamatussa ei käsketä antaa yhtään mitään Smithin kirkolle, eikä pelotella seurauksilla jos ei anna."
Vaikka asia on itsestään selvä, niin totean, ettei palautettua kirkkoa ollut vielä Raamatun aikoihin. Raamatussa pelotellaan niitä, jotka eivät maksa kymmenyksiään, mutta luvataan siunauksia niille, jotka maksavat:
Malakia
8 Voiko ihminen riistää jotakin Jumalalta? Sitä te kuitenkin yritätte. "Mitä me sinulta riistämme?" te kysytte. Kymmenyksiä ja uhrilahjoja! [Neh. 10:40, 13:10-13]
9 Kirous on teidän osananne, koska te kaikki, koko kansa, petätte minua.
10 -- Tuokaa täydet kymmenykset aarrekammioon, jotta temppelissäni olisi ruokaa. Koetelkaa minua tällä tavalla, sanoo Herra Sebaot. -- Silloin saatte nähdä, että minä avaan taivaan ikkunat ja vuodatan teille sateen runsaan siunauksen.
Näyttää olevan joiden ihmisten kohtalo.
Ei onnistu ... :->()
Hahhaahaha, tuota noi....täällä sitä taas mennään. Kuinka ollakkaan, taas joku vääntää salaliittotarinoita siitä miten Kirkko "tienaa" rahaa....jotakin varten. Onhan se ihan selvä asia, että Gordon B. Hinckley vääntää tuolla jossain poeraltaassa hehkeiden eukkojen kanssa ja pistää pari mitlsii menee Vegasissa Texas Hol'em in parissa. Mieti nyt kaveri mitä sä oikein sanot! Kukaan kirkon johtajista ei elä yleellistä elämää. He elävät palvellakseen kirkkoa! Kaikki aika menee kirkon asioiden hoitamisessa...ja kumma kyllä, ei kukaan heistä aja mitään luksus autoa. Eikä pelkästään se, he elävät Salt Lake Cityssä mormoonien keskellä. Eihän edes kaveri poloilla ole mahdollista päästä revittelemään tai polttamaan meidän kymmenysrahoja, kun joku saisi siitä heti vihiä. Sun ongelma on se, että sä et ymmärrä miten elämässä löytyy niin paljon enemmän kuin materiaaliset asiat sekä raha. Sun pitäis ihan oikeasti vain relata vähän ja lopettaa tuollaiset naurettavat vihjailut. Tottakai MAP kirkko on varakas. Kyseessähän on Kristuksen kirkko. Tuskin Hänen kirkkonsa nyt keppikerjäläisenä asioita hoitaisi.
Ei sairasta...
Mielenkiintoista on seurata näitä kommentteja kuinka yksi raamatun kohta räjäytää tämänkin kirjoittajan ajatus maailman, johon nyt vastaan.
Kirjoittaja ärsyyntyy Malakian kehoituksesta maksaa kymmennyksiä.
Eiköhän se niin ole, että jokainen euro jonka työllämme saamme on ihan meidän oma. Sitten riippuu uskostamme mitä sillä teemme. Toiset ei luovuta centtiäkään koska se kaikki on "minun". Toiset luovuttaa noin 2 prosentin verran ja se riittää, ja jotkut meistä maksaa 10 prosenttia koska uskomme, että malakian kehoitus on voimassa tänäkin päivänä nykyajan profeetan vahvistamana.
Ei ollut "palautettua kirkkoa" eikä muitakaan ainoita oikeita kuten jehovantodistajia, adventisteja,...
Kaikki lahkot vetoavat Raamattuun kerätessään rahaa.
En usko että kyseessä on ärsytystarkoitus. Kyllä niitä rahoja kupataan hyväuskoisilta ihan ahneusmielessä.
Kysymys on usein puolustuskyvyttömien hyväksikäytöstä. Mainosmiehillähän ei aina ole minkäänlaista moraalia, kunhan saadaan joku tupakoimaan miehekkyyteen vedoten, joku maksamaan kymmenykset jollekin lahkolle Raamatulla pelottelemalla, jne.
>Tottakai MAP kirkko on varakas. Kyseessähän on Kristuksen kirkko.
Tyypillistä amerikkalaistyylistä "menestysteologiaa".
Todellinen Kristuksen kirkko on aineellisesti köyhä.
Jumalan työn eteenpäin viemiseksi koko tällä pallolla jonka päällä me elämme.
Ei toki vaan map-kirkon pohjattomaan kassaan, liiketoimintaan ja aivopesuun.
Kumpikin esitimme mielipiteemme ja otamme vastuun kirjoittamistamme sanoista.
Minun kohdallani kysymys ei ole mielipiteestä vaan tiedosta.
ei ole tiedon väärtti! Sinä et tiedä, vaan luulet ja epäilen, että jopa tietoisesti koetat luoda vääriä mielikuvia, vaikka tiedät sinäkin.
Minä tiedän, että Kristuksen kirkko on palautettu ja kaikki lahjoitukset käytetään Jumalan valtakunnan rakentamiseen maan päällä. Kukaan ei elä ylellisyydessä kirkon kustannuksella, mutta koetat luoda toisenlaista mielikuvaa. Sellaiseen sinulla ei ole mitään perusteita. - Mikähän on motiivisi?
Map-kirkko ei ole mikään Kristuksen kirkko (paitsi nimeltään), joten rahat eivät mene millään muotoa Kristuksen työn edistämiseen.
MAP-kirkko on oikea Kristuksen kirkko. Voi saada varmuuden, kun toimit siten kuin on neuvottu:
"Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta. Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne."(Jaak. 1:5-6)
"Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäisen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaa tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.
Jumalan. "Ja kun te nämä saatte, minä kehottaisin teitä kysymään Jumalalta, iankaikkiselta Isältä, Kristuksen nimessä, eivätkö nämä asiat ole totta; ja jos te kysytte vilpittömin sydämin, vakain aikein, Kristukseen uskoen, hän ilmoittaa niistä totuuden Pyhän Hengen voimalla." (Moroni 10:6)
Tuollaisella rukouksella ettette ainoastaan epäile, vaan myös rajaatte Jaak. 1:5-6 mukaisen vastauksen rukouksenne ulkopuolelle.
Minäkin olen elämässäni saanut monia rukousvastauksia. Jumala on myös siunannut monin tavoin paitsi minun eläämääni, kiistattomasti myös Suomen kansaa vaikkei se Joseph Smithiin usko, eikä Jumala liioin ole täällä ketään siihen kehottanut.
Turust
ajatuksesi kulkua, sillä en näe tässä mitään mieltä:
"Tuollaisella rukouksella ettette ainoastaan epäile, vaan myös rajaatte Jaak. 1:5-6 mukaisen vastauksen rukouksenne ulkopuolelle." - Miten kummassa viisauden pyytäminen rajaa Jaak. 1:5-6 mukaisen vastauksen rukouksen ulkopuolelle?
Myös tämä on käsittämätöntä:
"Minäkin olen elämässäni saanut monia rukousvastauksia. Jumala on myös siunannut monin tavoin paitsi minun eläämääni, kiistattomasti myös Suomen kansaa vaikkei se Joseph Smithiin usko, eikä Jumala liioin ole täällä ketään siihen kehottanut."
Olet jo jonkin aikaa käyttänyt nationalistista teemaa uskontoamme vastaan. Suomen kansaan vetoaminen on aika omituista argumentointia. Eikä liioin se, että olet saanut rukousvastauksia, sulje pois sitä mahdollisuutta, että saisit rukousvastauksen myös palautetusta evankeliumista.
kuten muinaiset israelin heimot ainakin jossain määrin: että joka kansalla on oma Jumalansa. Tämä ei tosin ole luterilaisuuteen kovin hyvin sopiva teema.
Eiköhän tuo nationalismikin jää lähinnä 1800 ja 1900-lukujen oikuksi maailmanhistoriassa. Toivotaan näin. Internet ja maailmankylä-ilmiö nopeuttavat kehitystä pois. Minusta juuri tässä on parhaat edellytykset maailmanrauhalle. Tämä lienee hieman utopistista, mutta haluaisin silti nähdä neljännen nefin ainakin osittain toteutuvan; ettei olisi mitään -laisia. Ei suomalaisia eikä ruotsalaisia eikä aameeriikkaallaaiissiiaa.
Hyvin tyypillinen aivopesun kaava. Ensin otetaan Raamatusta kohta, joka suurin piirtein palvelee omia päämääriä ja sitten lisäillään omista opeista (tässä tapauksessa Smithin saduista) kohtia, joilla voidaan valjastaa Raamattu tukemaan oman lahkon käsityksiä.
Ja epäilyhän on tietenkin kielletty. Oikea totuus kestää terveen epäilyn, tutkimisen ja kritiikin.
Eikä se muutu, vaikka kuinka koettaisit sitä tyypitellä ja lokeroida.
TOTUUS tietysti kestää. Valheet eivät.