Kolmekymppinen uskova mies sairasti syöpää joka oli edennyt jo pitkälle. Mies oli uskossa. Hän oli sairaalassa ja ihan petipotilaana.
Tuossa samassa kaupungissa oli sellaiset koulutuspäivät ja päiväkokouksessa ehtoollinen, jonka nautimme Herran muistoksi.
Päätimme 3-4 kaverin kanssa lähteä tapaamaan tuota ystävää ja pyysin paikallisen helluntaiseurakunnan saarnaajan mukaan, kertoen mikä on tilanne. Hän otti pienessä laukussa olevat ehtoollistarpeet esille ja sitten menimme.
Sanoin; otetaan kaikki ehtoollinen, ettei potilaalle tule tunne kuolevalle annattavasta säälistä tai muusta turhasta.
Ehtoollinen siunattiin ja nautittiin. Se oli toinen toisen kerran samana päivänä.
Raamatussa ei missään sanota kuinka usein ehtoollinen otetaan. Tuossa oli vain malliesimerkki, että aina tarpeenvaatiessa.
Tuossa samassa kaupungissa oli sellaiset koulutuspäivät ja päiväkokouksessa ehtoollinen, jonka nautimme Herran muistoksi.
Päätimme 3-4 kaverin kanssa lähteä tapaamaan tuota ystävää ja pyysin paikallisen helluntaiseurakunnan saarnaajan mukaan, kertoen mikä on tilanne. Hän otti pienessä laukussa olevat ehtoollistarpeet esille ja sitten menimme.
Sanoin; otetaan kaikki ehtoollinen, ettei potilaalle tule tunne kuolevalle annattavasta säälistä tai muusta turhasta.
Ehtoollinen siunattiin ja nautittiin. Se oli toinen toisen kerran samana päivänä.
Raamatussa ei missään sanota kuinka usein ehtoollinen otetaan. Tuossa oli vain malliesimerkki, että aina tarpeenvaatiessa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Gambinaa? soppaa? aperitaa? määki otan aina tarpeenvaatiessa ;D
Viini laitetaan samanlaisiin astioihin kuin apteekin yskänlääkemitta. Itse kannatan alkoholipitoista viiniä. Ehtoollisleipä mitä jää jäljelle ainakin meillä poltettiin joskus seuraavana päivänä.
Toisilla on alkoholiton viini ja iso malja josta jokainen vuorollaan maistaa. Jakaja pyyhkii sen kohdan puhtaaksi. Kuitenkin on käytännöllisempää nuo pikkuastiat.
Gluteiinittomalle on myöskin varattu oma leipä.
Enpä ole kysynyt viinin nimeä koskaan.
Ei oo lahden voittanutta
jäljelle ainakin meillä poltettiin joskus seuraavana päivänä.
-Siis poltettiin tulella?? Mikä järki tuossakin on? Esim ortodoksesessa kirkossa ei leipää eikä viiniä tuhlata vaan jäljelle jääneet tarjoillaan kirkossa oleville esim jälkiviinipöydästä josta jokainen saa vapaasti ottaa. Ne eivät kuitenkaan ole enää ehtoollista.
Mä en tota piippuhommaa, mut noi nesteet kyllä menee kurkusta alas.
vatsavaivoista edes pyhässä ehtoollisessa...
"Gluteiinittomalle on myöskin varattu oma leipä."
"Itse kannatan alkoholipitoista viiniä. "
tulee mukava olo, voi jopa herran läsnäolo tuntua paremmin.
Minä joka kerta:
-kun/jos haluan palvella saatanaa jumalana
Eli en koskaan!
Itsekin olen joskus ehtoollisella ollut useammin, kuin kerran kuukaudessa.
Meidän seurakunnassa on yleinen tapa, että kerran kuukaudessa on ehtoollis-kokous se on kyllä yhdistetty nykyään seurakunnan asia käsittelyynkin joskus, sitten vanhimmisto käy kotona ja sairaaloissa viemässä ehtoollisen.
Meillä on monia vanhoja yksi jo 98 ja he eivät jaksa kaikkiin kokouksiin tulla, niin heille ehtoollinen viedään kotiin.
järkeä samanpäivän aikana hörpätä kahteen kertaan viiniä, ei edes säälin vuoksi!!
Tuo ei tapahtunut säälistä. Miehen vaimo oli miehensä huoneessa myös ja hän sai nauttia ehtoollisen seurassamme.
Perustele nyt kuitenkin kielteinen kantasi. Minä kunnioitan aina mielipidettä,
kunhan se on aito.
Samoin vastauskoontulleet voitaisiin kastaa heti rukouksen jälkeen, jossa julistetaan synnit anteeksi. Myöskin sellainen joka on yksikseen tullut uskoon tai kirkollinen, jolle kasteasia 'kirkastuu' sanan äärellä.
Elikkä kasteallas voisi olla aina vettä täynnä.
Toiset ei tarvitse armoakaan, kuin joka toinen päivä, eli toiset pyytävät anteeksi enemmän kuin kahdisti päivässä ja jotkut antavat anteeksi enemmän kuin yhden kerran päivässä.
Missä raja, sitä kysyi Pietarikin, rajaton ja ääretön on Kristuksen rakkaus.
Hyvää yötä ja siunausta näiden suurten tapahtumien edellä.
se kun käytte sairaaloissa niin voiteletten ja käännytätte myös dementiapotilaita ja muita jotka on menettäneet tolkkunsa.
Kyseisiä tapauksiahan on joskus paljastunutkin mutta en tiedä oliko niissä kyse juuri helluntaiuskovaisista.
lirkuttelemassa?
Onkos Jeesus todellakin niin iso herra että vaatii tosiaab jatkuvasti edessään pokkurointia niiltäkin jotka ei pahaa ole tehneet.
Samoin vastauskoontulleet voitaisiin kastaa heti rukouksen jälkeen, jossa julistetaan synnit anteeksi.
-Eihän nyt ketään pidä vielä kasteelle saman tien kun on alkanut uskomaan. Henkilön on hankittava runsaasti tietoa raamatusta ja siitä mitä kristillinen elämäntapa on. Lisäksi on tunnettava se uskonsuuntaus, johon on liittymässä ja käytävä aktiivisesti kokouksissa. Ei kaste saa olla mikään hetken mielenliikutuksesta tehty hätäinen päätös.
Jehovan todistajat (eivät ole perinteisellä tavalla kristittyjä) opettavat esimerkiksi raamattua erittäin aktiivisesti ja perehdyttävät seurakunnan toimintaan ennen kasteelle menoa. Tätä kestää VÄHINTÄÄN yksi vuosi. Vuodessa kasteelle meneminen on erittäin harvinaista, yleensä raamattua tutkitaan ja kokouksessa käydään vuosia. Ennen kastetta pidetään pitkien keskustelujen sarja, jossa henkilön on osattava käyttää raamattua ja vastata useisiin kymmeniin kysymyksiin raamatun perusopetuksista, samalla keskustellen että henkilö on valmis varmasti menemään kasteelle.
Miten karismaattisissa lahkoissa tehdään? Ensin kansa kiihotetaan hurmoksiin ja pumpataan pyhää henkeä paikalle laulamalla ym konsteilla. Uskonratkaisut tehdään hetken mielijohteesta (jolloin moni menettääkin uskonsa yhtä nopeasti) ja kastaakin pitäisi samantien. Ei mitään vastuuta eikä järkeä.
Oletko yksinäinen homo?
Vai onko sinulla poikakaveri?
Katsos kun nämä helluntaievankelistat vielä kehoittaa raamattua lukemaan mutta mutta kun kysyy tai toteaa jotain asiaa raamatusta niin nämä herrat sanoo että et ymmärrä raamattua kun sinussa ei ole pyhää henkeä.
Eli lukea pitäs vailkka heidän mielestään mitään sieltä ei ymmärräkään.
Ei vapaissa suunnissa tentata ja pommiteta kasteelle menijää. Tärkeää kuitenkin on, että kasteelle menijä ymmärtää mistä on kysymys.
Ei ole myöskään mitään aikarajaa milloin menee kasteelle. Jos sinusta on vuosi sopiva aika se on sinulle hyvä.
Ketään ei koskaan saa painostaa kasteelle!
Onhan Raamattua hyvä lukea järjestelmällisesti aina, myös kasteen jälkeenkin.
Mitä olen nähnyt kasteelle menijöitä, se on monelle ainutlaatuinen kokemus. Sitä todistamassa on sukulaisia, työtovereita ja tietenkin muuta väkeä. Valokuvia otetaan ja melko usein videoidaan tilanne ja kun kastettava antaa todistuksen. Jos joku ei uskalla mennä ihmisten eteen kertomaan uskosta, vaikka on uskossa, ei sekään ole este. Onhan monia joille yleisön edessä puhuminen on hyvin vaikeaa ja miltei mahdotonta. Tälläinen varmasti kertoo seurakunnan vastuunkantajille ennen kastetta uskonsa ja myös pelkonsa.
Ps. Jos sinulla on muuta asiaa niin kysy pois, tässä ainakin minä olen vielä jonkun aikaa.
Elätkö yksin, vai onko sinulla poikakaveri?
Jokainen syntinen ja Jumalan kirkkautta vailla. Vanhurskaus saadaan lahjana.
Jos meinaat omin eväin taivaaseen et pääse!
vaimon kanssa, joten unohda homppelijutut.
niin nämä herrat sanoo että et ymmärrä raamattua kun sinussa ei ole pyhää henkeä.
-Kaikenlisäksi he eivät itsekään osaa vastata moniinkaan kysymyksiin, vaikka heillä on PH sanojensa mukaan. Silloinhan vastauksen pitäisi tulla helposti. Tottatuon PH:n antaman ymmärryksen voi toistenkin kanssa jakaa?? Kaiken huippu on se, että yhdelle PH opettaa yhtä, ja toiselle toista. Tuloksena on riita oikeasta opista ja mahdollisesti uusi lahko. Kaiken kukkuraksi monet tuntevat raamattunsa melko huonosti. Kunnollista opetusta ei ole ilmeisesti, mitä muutakaan voi päätellä? 2 helluntailaista saattavat myös vastata samaan kysymykseen ihan eritavalla vaikka ovat saman suuntauksen jäseniä. Tämäkin kertoo huonosta raamatuntuntemuksesta. Lisäksi lahkoilla on taipumus jakaantua ja synnyttää uusia kuppikuntia jatkuvasti. Helluntailaisuutta jakaantuneempaa liikettä tuskin on.
Mikä on eräs syy helluntailaisten huonoon raamatuntemukseen? Järjestelmällistä ja hyvää opetusta ei kenties ole. On keskitytty tunteilemiseen ja hurmosteluun tiedonhankkimisen kustannnuksella. Uskovien kaikki aika menee kasteesta riitelemiseen, uskoontulokokemuksien toistamiseen sekä helvetillä pelotteluun. On jääty polkemaan paikalleen muutamiin kysymyksiin, eikä mennä eteenpäin asioissa.
Valitettavasti ei Raamattua nykyään lueta niinkuin joskus. Samoin kokouksissa koitetaan mennä nuorten ehdoilla.
Nuoret tulee aina huomioida ja opettaa terveesti. Noista terveistä opettajista onkin sitten pulaa.
Ei Pyhä Henki puhu erilailla samasta asiasta. On katsos se vanha-aatu joka tykkää laittaa asiat Pyhän Hengen piikkiin, että olisi muka jokin Jumalan erikoisase.
Pyhä Henki kirkastaa aina Kristusta. Hän on voiman, rohkeuden ja raittiuden henki.
Lue vaan Raamattua. Katsos kun täällä ei ole kaikki uskossa. Mitä on puhuttu siitä ettei joku vielä uskoontullut ymmärrä Raamattua, on ollut kysymys jostain asiasta, mikä on tahallaan käsitetty väärin.
pahaa tehnyt, ettei tarvitsisi Jumalan puhdistavaa armoa Kristuksessa Jeesuksessa?
-"9. Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10. niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11. ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12. kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
13. Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
14. heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
15. Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
16. hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
17. ja rauhan tietä he eivät tunne.
18. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."
sykkivä sydän.
Ihmisen Poika, Kristus kyllä pyytää ottamaan ehtoollisen vain yhden kerran, jokaisen juut. pääsiäisen aikaan, hänen itsensä muistoksi. Ja tuon toiveen hän esittää omin sanoin.
Pieni näyte tapahtumasta juuri ennen juut. pääs. juhlaa. >>>
Luukas 22:17-20
17 Ja hän otti maljan, kiitti ja sanoi: "Ottakaa tämä ja jakakaa keskenänne.
18 Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee."
19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
nauttimaan muistoateriaa vain kerran vuodessa. Uuden liiton myötä pääsiäislammas kun on ihan vallan muuta, kuin uhrieläin, joka teurastettiin kansan syntien sovittamiseksi. Tämä Karitsa puhdistaa synneistä joka päivä ja joka hetki. Jokainen päivä on suuri sovintopäivä.
UT antaa kuvan, että alkuseurakunta "mursi kodeissa leipää" useammin, kuin vain pääsiäisen aikaan.
Leivän murtaminen oli tuon menneen usk. yhteisön tapa joka oli muodostunut tuon viimesen ehtoollisen seuraamuksena, mutta itse ehtoollista Kristus pyysi viettämään vain kerran vuodessa, juuri siten kuin kirjoitukset sen sanoo olevan. Kyllä minäkin murran leipää lähes viikottain, mutta ei se suinkaan minulle edusta oikeaa ehtoollista, vaan on pelkkä hiven siitä. Ja jos oikein tarkkoja ollaan ko. asian suhteen, niin sanotaanhan sanassa jotakuinkin myös täten, jotta hän joka on tullut kerran ravituksi, ei koe enää koskaan nälkää eikä janoa mitään.
...'Ja niin usein kun te'...