Nyt kun ajan saksan punaraitakilvillä

vapaasti Suomessa niin miten tulli voi nyt vaatia autontuojaa jättämään autoveroilmoituksen viiden päivän sisällä maahantuonnista. Tähän asti olen voinut siirtää (lavetilla tai päivän siirtoluvalla) auton omaan pihaani satamasta ja jättää auton odottamaan muutamaksi viikoksi/kuukaudeksi sopivaa hetkeä ilmoituksen jättämiseen. Eikös nyt kannata ottaa Saksassa pitkä kansainvälinen liikennevakuutus, tuo auton Suomeen ja sitten vaan ajelee rauhassa täällä kotona siihen asti kun kilpien punaleimassa on aikaa. Jättää vasta sen jälkeen tai myöhemmin tuon autoveroilmoituksen (ja hakee ehkä samalla Suomen 3kk:n ajoluvan, jos enää veroa silloin ostosta kannetaankaan). Jos tulli alkaa väittämään, että 5 pv lasketaan satamaan saapumisesta ei se voi kuitenkaan näyttää todeksi, että autolla olisi ajettu metriäkään Suomessa (josta vasta siis 5 pv:n autoveronilmoituksen tekovelvollisuus lankeaa, jollei virkavalta ole sattumalta pysäyttänyt tai ylinopeuskamera ikuistanut ajoa). Autohan on voitu siirtää vaikka Viroon.

Jotenkin tämäkin siirtokilpiasiakin näyttää hätäiseltä hutaisulta, samoin kuin tuo KHO:n päätöksen uutispiilottelu. Tulee mieleen Viinasen Iiron vakuuttelut TV:n iltauutisissa ettei mitään devalvaatiota tule lähes koskaan ja heti huomenna se olikin jo tehty. Jos satutte nyt tuommoista enää muistamaan viime vuosituhannen puolelta. Varsinkin monet velkaiset yrittäjät tuon kyllä muistavat katkerasti...
101497
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Valitettavasti Tulli kuvaa kaiken liikenteen rajojen yli, joten heidän on hyvin helppo todistaa milloin auto on tullut suomeen.

Itse ajattelin asiaa samalta kannalta myös

Äänestä
  • Vanhoja nauhoja katsele. Homma perustuu ihmisten tietämättömyyteen, ja pelotteluun.

    Äänestä

  • mitään. kirjoitti:

    Vanhoja nauhoja katsele. Homma perustuu ihmisten tietämättömyyteen, ja pelotteluun.

    Ei tullissa kenenkään tarvitse "vanhoja nauhoja" katsella.

    Nykyisin kun kamera poimii automaattisesti auton rekisteritunnukset ja tallentaa ne tietokoneelle. Kahdessa sekunnissa löytyy tietyn auton rajanylityshetki.

    Ai etkö usko?

    Kerro sitten mihin esim. Lahti-Heinolan välin ajoaikojen arviointitaulut perustuvat? Juuri siihen samaan tekniikkaan eli Tiehallinnon kamera poimii autojen rekisteritunnukset ja toinen kamera Heinolan toisella puolella tekee saman. Sitten vaan lasketaan keskiarvo ja tauluun pätkähtää numerot.


    Kallista tekniikkaa?

    Tuskinpa vain, kun kerran tavallisissa parkkihalleissakin on sellaiset järjestelmät. Voit kokeilla pitäväsi auton niin pitkään hallissa, että lipukkeen "katoaminen" tulee halvemmaksi kuin todellisen pysäköintiajan maksaminen.

    Varaudu sitten siellä vartijan tiskillä siihen, että autosi rekisteritunnusta tiedustellaan ja vartija katsoo sisäänajo ajankohdan koneelta.

    Saattaa hieman punastuttaa, jos selviääkin autosi olleen viikon hallissa, kun juuri olet kertonut ajaneesi sisään pari tuntia sitten.

    Äänestä

  • lipponen kirjoitti:

    Ei tullissa kenenkään tarvitse "vanhoja nauhoja" katsella.

    Nykyisin kun kamera poimii automaattisesti auton rekisteritunnukset ja tallentaa ne tietokoneelle. Kahdessa sekunnissa löytyy tietyn auton rajanylityshetki.

    Ai etkö usko?

    Kerro sitten mihin esim. Lahti-Heinolan välin ajoaikojen arviointitaulut perustuvat? Juuri siihen samaan tekniikkaan eli Tiehallinnon kamera poimii autojen rekisteritunnukset ja toinen kamera Heinolan toisella puolella tekee saman. Sitten vaan lasketaan keskiarvo ja tauluun pätkähtää numerot.


    Kallista tekniikkaa?

    Tuskinpa vain, kun kerran tavallisissa parkkihalleissakin on sellaiset järjestelmät. Voit kokeilla pitäväsi auton niin pitkään hallissa, että lipukkeen "katoaminen" tulee halvemmaksi kuin todellisen pysäköintiajan maksaminen.

    Varaudu sitten siellä vartijan tiskillä siihen, että autosi rekisteritunnusta tiedustellaan ja vartija katsoo sisäänajo ajankohdan koneelta.

    Saattaa hieman punastuttaa, jos selviääkin autosi olleen viikon hallissa, kun juuri olet kertonut ajaneesi sisään pari tuntia sitten.

    ei oikein tykkää tuosta kilpien tallennuksesta.

    Tiehallinnon järjestelmissä kilpien tunnistusta käsitellään järjestelmän sisäisenä logiikkana, jossa ajoneuvo tunnistetaan kilpien perusteella, mutta tunnistetun ajoneuvon rekisteritunnusta ei talleta vaan se korvatan laskennallisella tunnisteella. Tietosujavaltuutettu näet edellyttää että henkilöitä tai heidän omistamiensa ajoneuvoja koskevia tietoja ei saa kevein perustein tallentaa.

    Jos Tulli tallettaa rekisteritunnuksia on niiden tietojen käytölle taatusti asetettu tiukat vaatimukset. Voisin kuvitella että tietoja saisi käyttää esim. vain vakavan rikoksen tutkimiseen.

    Tullilta voisi pyytää em. järjestelmän tietojärjestelmäselitettä. Tälläinen pitäisi olla laadittu kaikista viranomaisten ylläpitämistä järjestelmistä ja siintä pitäisi selvitä mitä tietoja järjestelmä käsittelee ja tallentaa. Jos jotkut tiedot on luokiteltu salaisiksi em. selvityksestä pitäisi selvitä millä perusteella ja kenen toimesta tiedot on luokiteltu salaisiksi.

    Äänestä

  • Tänään tällä nimellä kirjoitti:

    ei oikein tykkää tuosta kilpien tallennuksesta.

    Tiehallinnon järjestelmissä kilpien tunnistusta käsitellään järjestelmän sisäisenä logiikkana, jossa ajoneuvo tunnistetaan kilpien perusteella, mutta tunnistetun ajoneuvon rekisteritunnusta ei talleta vaan se korvatan laskennallisella tunnisteella. Tietosujavaltuutettu näet edellyttää että henkilöitä tai heidän omistamiensa ajoneuvoja koskevia tietoja ei saa kevein perustein tallentaa.

    Jos Tulli tallettaa rekisteritunnuksia on niiden tietojen käytölle taatusti asetettu tiukat vaatimukset. Voisin kuvitella että tietoja saisi käyttää esim. vain vakavan rikoksen tutkimiseen.

    Tullilta voisi pyytää em. järjestelmän tietojärjestelmäselitettä. Tälläinen pitäisi olla laadittu kaikista viranomaisten ylläpitämistä järjestelmistä ja siintä pitäisi selvitä mitä tietoja järjestelmä käsittelee ja tallentaa. Jos jotkut tiedot on luokiteltu salaisiksi em. selvityksestä pitäisi selvitä millä perusteella ja kenen toimesta tiedot on luokiteltu salaisiksi.

    Kannattaisi varmaan tustustua asiaan hieman tarkemmin ennen kuin MUTU-pohjalta rupeaa kommentoiman asiaa...

    Esimerkiksi "vain vakavan rikoksen tutkiminen" ei pidä paikkansa. Tietoja voidaan käyttää mm. minkä tahansa rikoksen ennalta estämiseen, esim. ajoneuvorikkomus, veropetos (autoverot), ym.

    Eikä tietosuojavaltuutetulla ole asiaan mitään sanomista, koska asiasta säädetään laissa.

    Tullilaki sanoo järjestelmästä seuraavaa:

    23 d § (29.8.2003/774)

    Rekisterikilpien ja konttien kuvaus- ja tunnistusjärjestelmä on rikosten ennalta estämiseksi, selvittämiseksi ja syyteharkintaan saattamiseksi tarkoitettu tullilaitoksen ja poliisin sekä rajavartiolaitoksen valtakunnalliseen käyttöön tarkoitettu pysyvä automaattisen tietojenkäsittelyn avulla ylläpidettävä tietojärjestelmä, johon teknisessä valvonnassa rajanylityspaikoilla saatavat tiedot kulkuneuvoista ja konteista tallettuvat.

    Rekisterikilpien ja konttien kuvaus- ja tunnistusjärjestelmään tullilaitos, poliisi ja rajavartiolaitos saavat 1 momentin mukaisesti tallettuvien tietojen lisäksi kerätä ja tallettaa rikosten ennalta estämiseksi, selvittämiseksi ja syyteharkintaan saattamiseksi tarpeellisia tietoja kulkuneuvojen ja rekisteritunnisteiden sisältämistä tiedoista ja konttien tunnistetiedoista ja lisäksi henkilöistä, joiden on syytä epäillä:

    1) syyllistyneen tai syyllistyvän rikokseen, josta saattaa seurata vankeutta;

    2) myötävaikuttaneen tai myötävaikuttavan rikokseen, josta saattaa seurata enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta.

    Rekisterikilpien ja konttien kuvaus- ja tunnistusjärjestelmään saa kerätä ja tallettaa henkilön tunniste- ja yhteystietoina nimen, kutsumanimen, henkilötunnuksen, sukupuolen, tuntomerkit, valokuvan, äidinkielen, kansalaisuuden, kotipaikan ja osoitteen, ulkomaalaisen henkilön matkustusasiakirjan tiedot sekä henkilöä koskevat hänen omaan turvallisuuteensa taikka tullimiehen, rajavartiomiehen tai poliisin työturvallisuuteen vaikuttavat välttämättömät tiedot. Järjestelmään saa tallettaa myös tiedot epäillystä rikoksesta, rikoksen yhteydessä käytettävästä kulkuneuvosta ja epäiltyyn rikokseen liittyvästä liikeyrityksestä.

    Tullilaitos on rekisterikilpien ja konttien kuvaus- ja tunnistusjärjestelmän rekisterinpitäjä. Poliisi ja rajavartiolaitos vastaavat rekisteriin tallettamiensa tietojen virheettömyydestä sekä tallettamisen ja käytön laillisuudesta omien tehtäviensä hoidossa.

    Äänestä

Jokainen VOI ajaa auton vaikka kotiinsa ja antaa sen vaikka mädäntyä pihalla TEKEMÄTTÄ mitään veroilmoituksia. Ei niillä tuonti= rajanylityspäivillä ole välttämättä mitään merkitystä autoveroilmoituksen jättöpäivän määräytymiseen!

Äänestä

mitä Saksassa ottamasi vakuutus korvaa kun ajat noilla punapäisillä kilvillä?

Äänestä
  • Saman mitä saksan liikennevakuutus muutenkin. Vai oletko aina saksalaisen turistin nähdessäsi alkanut vaatia vakuutuspapereita tai ajanut piiloon tiensivuun??

    Äänestä

  • Se saksalainen vakuutus korvaa täysin yhtäläisesti suomalaisen vakuutuksen kanssa.
    Sattumoisin EU:n asetus sanoo, että EU:n sisällä eri maiden vakuutusten korvauskäytäntö on oltava paremman vakuutusturvan antavan maan käytännön mukainen.
    Eli jos vaikka saksalainen ajaa Suomessa kolarin saksalaisilla vakuutuksilla, korvaus on maksettava suomalaisten vakuutusehtojen mukaan.
    Samoin jos suomalainen ajaa Saksassa kolarin suomalaisilla vakuutuksilla, korvaus maksetaan suomalaisten ehtojen mukaan. Parempi vakuutusturva määrää kumpaa vakuutuskäytäntöä käytetään.
    Tästähän ei tietysti viranomaiset hiiskahda tiedotusvälineissä sanaakaan, mutta näin se vaan menee.

    Äänestä

eli vaikka kuka kuvaa auton rekisterinumeron vaatii sen omistajatiedon saaminen Suomeen hieman paremmat yhteydet kuin vain soiton Hampurin poliisille. Eli nuo kilvet ovat väliaikaiset ja ne annetaan paikallisesti KFZ Zulassungplatzilta yleensä hyvin lyhyenä numerosarjana. En tiedä, mutta on hyvin mahdollista, että sama rekisterinumero voidaan antaa pian uudestaankin. Ne erotetaan annetuilla päiväyksillä toisesta samanlaisesta (siinä punaisessa osassa). Yleensäkin tuo rekisteröinti on Saksassa monimutkaisempaa kuin mihin me täällä Suomessa olemme tottuneet, johtuen Saksan kreivikunta-kohtaisesta rekisteröintijärjestelmästä. Kokemukseni perusteella rekisteröintirutiinit poikkeavat eri osissa Saksaa hyvin paljon toisistaan, vaikka laput ovat samat. Väliaikainen rekisteröinti (ja kait normaalikin) on pitkälti käsityötä. Eräs paikallinen kertoi, että jokainen kreivikunta pitää omaa rekisteriään johon liittovaltion poliisilla katseluoikeus. Eroaa meidän AKE:n koko valtakunnan systeemistä jonkun verran.

Sitä vaan arvelen, että Saksan poliisilla on varmaan tärkeämpiäkin tehtäviä kuin kaivella Suomen tullin pyynnöstä jonkun vanhan Golfin omistajia Suomen autoveron määrittämistä varten. Saattaa Hampurin poliisissa Hans pudistella päätään kun ihmettelee pohjoisen maan viraomaisten pyyntöä. Väliaikainen liikennevakuutus on vain sitä varten, että auto voidaan yleensä siirtää ajamalla, vaikkakin hieman heikompi kuin Suomen vastaava.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kerppa kirjoitti:

vapaasti Suomessa niin miten tulli voi nyt vaatia autontuojaa jättämään autoveroilmoituksen viiden päivän sisällä maahantuonnista. Tähän asti olen voinut siirtää (lavetilla tai päivän siirtoluvalla) auton omaan pihaani satamasta ja jättää auton odottamaan muutamaksi viikoksi/kuukaudeksi sopivaa hetkeä ilmoituksen jättämiseen. Eikös nyt kannata ottaa Saksassa pitkä kansainvälinen liikennevakuutus, tuo auton Suomeen ja sitten vaan ajelee rauhassa täällä kotona siihen asti kun kilpien punaleimassa on aikaa. Jättää vasta sen jälkeen tai myöhemmin tuon autoveroilmoituksen (ja hakee ehkä samalla Suomen 3kk:n ajoluvan, jos enää veroa silloin ostosta kannetaankaan). Jos tulli alkaa väittämään, että 5 pv lasketaan satamaan saapumisesta ei se voi kuitenkaan näyttää todeksi, että autolla olisi ajettu metriäkään Suomessa (josta vasta siis 5 pv:n autoveronilmoituksen tekovelvollisuus lankeaa, jollei virkavalta ole sattumalta pysäyttänyt tai ylinopeuskamera ikuistanut ajoa). Autohan on voitu siirtää vaikka Viroon.

Jotenkin tämäkin siirtokilpiasiakin näyttää hätäiseltä hutaisulta, samoin kuin tuo KHO:n päätöksen uutispiilottelu. Tulee mieleen Viinasen Iiron vakuuttelut TV:n iltauutisissa ettei mitään devalvaatiota tule lähes koskaan ja heti huomenna se olikin jo tehty. Jos satutte nyt tuommoista enää muistamaan viime vuosituhannen puolelta. Varsinkin monet velkaiset yrittäjät tuon kyllä muistavat katkerasti...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu