Huvittuneena olen seurannut muutamien palstojen jatkuvaa jankkaamista. Täälläkin osa esiintyy niin totuuden torvena ja ovat niin tietävinään kuinka asiat ovat.
Fakta on kuitenkin se, että todisteet puuttuvat. "Hienoja visioita" ym. mutta kukaan ei pysty kertomaan kuinka asiat todellisuudessa ovat. Tämän palstan jutut ovat kuin otteita satukirjoista. Kuvitelmia, haaveita ja olettamuksia.
Täällä on hyviäkin kertomuksia ja näkemyksiä mutta jättäkää te muutamat tuo jankkaaminen ja totuuden torvena esiintyminen pois. Kun teillä ei ole löydä faktaa pöytään.
Fakta on kuitenkin se, että todisteet puuttuvat. "Hienoja visioita" ym. mutta kukaan ei pysty kertomaan kuinka asiat todellisuudessa ovat. Tämän palstan jutut ovat kuin otteita satukirjoista. Kuvitelmia, haaveita ja olettamuksia.
Täällä on hyviäkin kertomuksia ja näkemyksiä mutta jättäkää te muutamat tuo jankkaaminen ja totuuden torvena esiintyminen pois. Kun teillä ei ole löydä faktaa pöytään.
Vastaukset 29
Vanhimmat
kannattaa tutustua kuolemakokemuksiin ja niiden pohjalta muodostaa teoriansa, ei luulojen, kiistämisen eikä pyhien kirjojen tai auktoriteetin sanan pohjalta.
Juuri siksi olisi syytä mennä tajunnan toiselle puolelle,meditaatio.Vapaana kärsimyksistä.
Meditaatiossa ei ole mitään ihmeellistä, kyse on pelkästään muuttuneesta tajunnan tilasta. Käytä LSD:tä jos haluat kunnon hallut.
Meditaatiossa on paljon ihmeellistä,nimenomaan se muuntunut tila jota tiede ei tunne.Tutkimus kesken....paljon oppimista...
Paras tutkimus on omakohtainen kokemus. Mikään ulkopuolinen tutkimus ei korvaa omaa kokemusta.
Tutkija joka ei ymmärrä elämän perimmäisiä kysymyksiä muuten kuin materiaaliselta näkökulmalta katsottuna ei voi oppia ymmärtämään ulkopuolisilla tutkimuksilla meditaatiota ja sen tuomaa uutta ja syvempää ymmärrystä yhtään sen enempää. Tutkimuksesta jää vain mustaa valkoiselle, eikä muuta.
Huomioikaa että myös tutkija voi päästä ja on päässyt omalla kokemuksella nirvanaan, ja sitä kautta voi tehdä ainutlaatuisia huomioita kulttuuri-eroista kuolemasta, idän ja lännen välillä,mutta myös yhteneväisyyksistä kuolemassa idässä ja lännessä,tutkimuksesta jää paljon,uskomattoman paljon historiallista faktatietoa.Alkuperäisellä opilla-meditaatiolla on vielä paljon annettavaa kädellisille kotieläimille,:)"eläimiks ei jääty ,mutta tultu ei ihmisikskään.....(idässä pieni vaunu,hinajana mahajana,vayrajana ymm..,kulkuneuvo ,myös Tiibetiläinen kuolleidenkirja ,vanhempi painos,jossa kuvasivu kertoo enemmän kuin luettu teksti(välialue aivoissa).Timanttipolku,mahdollsesti meditaatio-aste Timanttikulkuneuvo-Suomen Buddhalainen yhdistys?,ehkä vielä muita lisää,..Lännessä valotunneli,near death end,"nde" kokemukset jonka moni on kokenut esimerkiksi onnettomuuden tai äkillisen sairaskohtauksen seurauksena jolloin potilas kertoo valo- ja tunnelikokemuksista (hermorata/mikrokosmos aivoissamme=mielikuvitus?)joita muistiin jää viimekokemuksena lähellä kuolemaa,"muistin viimeisellä raidalla",kun taas idässä vuostuhansien kokemukset "kaiken sisäisen pelon voittamisessa.Puolueetomasti 1-0 idän hyväksi,koska pelko häätää puolet tutkijoista,fakta yliopistolla,kokemuspohjalla.Tiedemiehet/naiset ei uskalla tutkia sisintään,tiede on munaton toistaiseksi puhumaan kuoleman lopullisesta "olemuksesta".Siitä kertoo buddhalaisuuden historia,jopa perustellusti.2500v yhtäjaksoisesti,alkuperäistä oppia mihinkään muuttamatta(oppi eli dharma jonka buddha piirsi hiekkaan,opinpyörä),valmis maailmanuskonnoksi,halusit tai et,valinta on vapaa.On kiva elää vapaana kärsimyksistä,mieli on tyyni ja rauhallinen,rakastava,ei lääkkeitä,aidosti vapaana ja viisaana,ja paljon muuta..........Idässä tutkittu on.Linkkejä löytyisi mutta,kokeneena mutta puolueettomana, pysytellen...
Yksi gramma kokemusta vastaa kiloa teoriaa ja tonnia pyhiä kirjoja - aivan uskonnosta riippumatta niin idästä kuin lännestäkin.
Muistin virkistykseksi ..dementia/alzhaimer ymm."syö muistia" ,suhteellista ja katoavaa,rapistuvaa ,heikkenevää.Miten voit muistaa jos menetit muistisi ,????????????,Ei ongelma idässä,lännessä suurin/pahin geriatrian ongelma ,vanhusten kärsimys on länsimaissa jo aivan hirveää...meditaatio,voimalaji,harjoitus vahvistaa mieltä,parempi kuin purkillinen/rasiallinen kemiallisia kokemuksia,meditaatio on "lääke" jota ei tiede tunnista.Sama "käänteisesti".Eikä edelleen ole uskonto koska ne/he eivät usko mihinkään,alkuopin mukaan."Myöhempien aikojen juttuja " on ihan riesaksi saakka,oppi pysyy..korjaus,pysynyt 2500v. Kaasukupla joka on aivoissamme, pääsee aivorungon läpi ,ja luulee olevansa "paratiisissa" vai parasiitissa?katoavaista..Säälittäviä häviäviä............
"Muistin virkistykseksi ..dementia/alzhaimer ymm."syö muistia"
Dementia tuhoaa radion mutta ei radioaaltoja.
Aivot eivät ole mitään muuta kuin käyttöliittymä tietoisuuteen. Tietoisuus ei kokemani mukaan sijaitse aivoissa vaan itse maailmankaikkeuden rakenteessa, kvanttitasolla. Samalla tavoinhan jos tietsikastasi menee verkkokortti rikki, et enää pääse Internetiin ja Internet on sinun osaltasi hävinnyt, mutta se on silti yhä olemassa. Tarvitaan uusi verkkokortti, ei sen enempää.
"Miten voit muistaa jos menetit muistisi"
Jumala antoi ison "chmod user -rxw" -komennon eli otti minulta pois oikeudet omaan "kotihakemistooni" siksi aikaa kun olen vielä täällä materiassa. Sen jälkeen kun pääsen irti materian kahleista, saan taas accessit takaisin.
Juuri tämän vuoksi muistan kokemukseni niin tarkasti ja läpikotaisin, mutta en mitään siitä, mitä kysyin Jumalalta ja mitä vastauksia sain - sain kysyä mitä halusin sillä ehdolla, että se kaikki pyyhittäisiin pois.
"Ei ongelma idässä,lännessä suurin/pahin geriatrian ongelma ,vanhusten kärsimys on länsimaissa jo aivan hirveää.."
Idässä ymmärretäänkin kuolla pois viimeistään kuusikymppisinä ;-)
"meditaatio,voimalaji,harjoitus vahvistaa mieltä,parempi kuin purkillinen/rasiallinen kemiallisia kokemuksia"
Sama kokemus, eri keinot, sama vaikutus, sama efekti psyykeen. Meditointi on käärmeöljyä: auttaa erinomaisesti siihen vaivaan, mihin se on suunniteltu (käärmeöljy siis lihassärkyyn), mutta se ei ole mikään yleisihmelääke.
"meditaatio on "lääke" jota ei tiede tunnista."
Tiede tuntee aika hyvin sen, mitä meditoinnin ja muiden muuttuneiden tietoisuuden tilojen aikana tapahtuu. Luuletko, etten minä meditoisi ja tietäisi, mistä on kyse?
"Kaasukupla joka on aivoissamme, pääsee aivorungon läpi"
Aivoissa ei ole mitään kaasukuplia. Siellä on kyllä kammionestettä, mutta jos se alkaa turpoamaan, sitä tilaa kutsutaan vesipääksi. Se puolestaan voidaan hoitaa asentamalla aivoihin venttiili, joka päästää liiat paineet ulos.
Radioteoriastasi puuttuu virtalähde,etkä pääse "nettiin" jos koneessa ei ole virtaa eli energiaa,verkkokortti ja käyttöliittymä yksin ei riitä,koneesi on aivan kuollut,naisen logiikkaa???.Aivoissa prosessi muodostuu tiedosta,energiasta ja valinnasta. Valintamekanismi on tutkimuksen alla......käpylisäkkeestä ei puutu valoenergiaa.
Jumalasta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000219&posting=22000000025219085 .
Buddha kuoli 82v. ,ruokamyrkytykseen.
Psyyke ei ole /voi olla kaasukupla aivoissamme,ja sitä ei ole kaikilla havaittavissa.Tiede ei tiedä kokemuspohjalta tarpeeksi,meditaatiosta tuloksia odotellessa.......Nirvanan saavuttaneen ei enää tarvitse meditoida,myös meditaatio loppuu jos pääsee perille. Mediterranean=välimeri. Meditaatio, välialue, aivoissa,aivorungon ja loogisen puolen välialue,mielikuvitusta,.Intermedia,väliaika-mittauspiste urheilu kisoissa.medikaali,lääkettä päähän..:)
Silloin, kun verkkokortt on kaputt, on aivan yhdentekevää onko koneessa virtaa vai ei, sillä ei päästä verkkoon. Samalla tavalla tietoisuuden kannalta on yhdentekevää, onko ruumis hengissä vai aivot Alzheimerin runtelemat, sillä itse tietoisuus ei sijaitse aivoissa vaan maailmankaikkeuden rakenteessa.
Mitä sukupuoleeni tulee, tuo kommenttisi oli argumentum ad feminam, jota yleisesti ei pidetä hyvänä keskustelutekniikkana.
Ihan oikeasti. Et ole tuonut tähän keskusteluun moneen kuukauteen mitään uutta - heittelet pelkkiä latteuksia ja typeryyksiä sekä täysin älytöntä tajunnanvirtaa. Ensinnäkään aivoissa ei ole mitään kaasukuplia ja toiseksi käpylisäkkeessä ei ole mitään valoenergiaa eikä valotunneleita. Olet aivan samanlainen häirikkö kuin suurin osa palstan kristityistä. Teet meille kaikille suuren palveluksen jos häivyt tältä palstalta pois meditoimaan ja meditoit itsesi pois täältä häiriköimästä.
peilikuva,kollektiivisuus,aivot nurin?kukko poistuu kyseenalaistaessa,tai laulaa vaadittaessa?
Oletko huomionkipeä vai elätkö puutteessa kun haastat riitaa naisen kanssa?
Tathagataksi sinulla on vielä pitkä matka.
En ole puutteessa, enkä huomionkipeä.
Väittely käpylisäkkeen ominaisuuksista,kävin läpi samasta asiasta lyhyen keskustelun fysiologian professorin kanssa,hän jäi kaksi kertaa altavastaajan asemaan,ja kaksi vuotta sen jälkeen hänellä oli muuttunut näkökanta,kyseessä oli johtava aivotutkija tiedemies (nyt eläkkeellä).Tosiasioiden hyväksyminen on vaikeata,myös naisille tosiasiat voivat olla hyvin vaikeita,en riitele kanssasi.
Tathagata voi olla hyvinkin suorasanainen jopa törkeän epäkohtelias toista(typeryyttä) kohtaan."Voit tunkea kyrpäsi kobran suuhun",sanoi buddha aikalaiselleen n.2500v sitten,kun väittely meinasi lähteä käsistä.Tathagatana minulla on lyhyt matka kaikkialle.
Kun olen "mainostanut" Jeesusta ja kristinuskoa, niin mainostetaan vaihteeksi Tathagata Vimalakirtia:
" Hän on se ydin, joka on ruumiin
todellisuus, mutta hän ei ole ruumis. Hän on se ydin, joka on tunteen todelli-
suus, mutta hän ei ole tunne. Hän on se ydin, joka on älyn todellisuus, mutta
hän ei ole äly. Hän on se ydin, joka on motivaation todellisuus, siltikään hän ei
ole motivaatio. Hän on se ydin, joka on tietoisuuden todellisuus, siltikään hän
ei ole tietoisuus. "
- näin Vimalakirti kertoo siitä miten hän näkee itsensä. Tältä pohjalta voi tarkastella millaiseksi kokee itsensä suhteessa Tathagata Vimalakirtiin.
Lähteenä on
http://www.dharmakeskus.fi/sutra/168.htm
Kun kerrot kaasukuplasta, viittaat pysymättömiin paratiiseihin. Mutta kuten tällä palstalla on aiemmin mainittu, niin nämä paratiisit ovat koulun luokkia jotka valmistavat loppututkintoon ja gradun papereihin. Loppututkinnon jälkeen voimme valita uuden uran jota pitkin mennä; syntyäkö edelleen ulkonaiselta olemukseltamme raskaampiin muotoihin tai paratiiseihin vai jäädäkö kokonaan pysyvään paratiisiin.
Näitä muodollisia pysymättömiä paratiiseja (Jerusalemit kultaisine katuineen, muslimien paratiisit neitsyineen ynnä muut sellaiset) on hyvä arvostaa sillä ne kuuluvat koulutukseen. Aikansa kutakin ja luokka kerrallaan yhä ylöspäin yrittäen niin kuin eräskin satuhahmo pavunvartta pitkin..
voit tunkea kyrpäsi kobran suuhun.
Olet trolli etkä muuksi muutu.
En ole mainostanut Jeesusta ja kristinuskoa vaan tuonut sen esille sen takia, että se on meille länsimaalaisille kaikkein tutuin käsite. Jos eläisimme jossakin muussa kulttuurissa, puhuisin tietysti kyseisen kulttuurin omin sanoin. En kuitenkaan pidä itseäni kristittynä, ja jos minulta kysyttäisiin, mikä uskonto olisi kaikkein lähinnä [minulle] totuutta, vastaisin että juutalaisuus. Mutta minun on pakko todeta George Ritchien sanoin: "Se uskonto on paras uskonto, joka vie lähimmäksi Jumalaa".
Jokainen validi uskonto tunnustaa rakkauden kaksoiskäskyn ja kultaisen säännön. Ne ovat koko maailmankaikkeuden perustuslaki ja niitä meidän tulisi noudattaa. Kaikkien validien uskontojen kaikki säännöt ovat johdettavissa em. kahdesta periaatteesta.
Oman kuolemani jälkeen minusta ei tullut uskonnollista, mutta hengellinen kylläkin. Ja tuo, mitä kirjoitat:
" Hän on se ydin, joka on ruumiin todellisuus, mutta hän ei ole ruumis.
Hän on se ydin, joka on tunteen todelli-suus, mutta hän ei ole tunne.
Hän on se ydin, joka on älyn todellisuus, mutta
hän ei ole äly.
Hän on se ydin, joka on motivaation todellisuus, siltikään hän ei ole motivaatio.
Hän on se ydin, joka on tietoisuuden todellisuus, siltikään hän ei ole tietoisuus. "
on lähes sanasta sanaan juuri se, miten itse koin Jumalan. Voit halutessasi käyttää Hänestä termiä Tathagata-garbha, sillä se lienee sinulle tutumpi termi.
Itse en ole puhunut yhtään mitään kaasukuplista, se on tuon buddhatrollin tajunnanvirtaa. Mutta sensijaan kun itse kuolin ja koin tuonpuoleisen, tajusin että me olemme paljon vahvempia hengessä kuin ikinä ruumiissa, ja kykenemme itse luomaan itsellemme juuri sellaisen käyttöliittymän kuin haluamme. Fysiikka pirstoutuu täysin mentäessä kvanttitasolle ja Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen tuolle puolen, ja siellä kaikki on todellakin mahdollista. Nuo paratiisit eivät ole pysymättömiä (vain materia on pysymätöntä), mutta ne ovat niitä käyttöliittymiä, jotka itse luomme tuonpuoleiseen.
Jokainen kuolemakokemus on erilainen ja jokainen on yksilöllinen, mutta niissä on kaikissa samankaltaiset komponentit. Paratiisin kokeminen on vähän niinkuin Linuxin konfaamista. Kaikille Linux-distroille on sama X-serveri ja sama ikkunointipalvelin, mutta window managereja on koko leegio, ja niistä on mahdollista luoda juuri sellainen ympäristö kuin haluaa (ei onnistu Windowsissa, jossa järjestelmä pakottaa vain yhteen ikkiunamanageriin). Siksi jokainen Linux on mahdollista tehdä juuri sen näköiseksi kuin käyttäjä ikinä haluaa. Kysymys on samanlaisesta pysymättömyydestä. Voimme kokea Paratiisin juuri sellaisena kuin itse sen haluamme.
Tuonpuoleinen on oikea kotimme. "Paratiisit" eivät ole koulun luokkia, vaan tämänpuoleinen maailma on. "Paratiisit" ovat se käyttöliittymä, miten koemme tuonpuoleisen.
Materia on kova, julma ja brutaali koulu ja se opettaa kantapään kautta. Kaikkein irvokkainta on, että olemme täällä vapaaehtoisina. Materia on kaikkein kovin ja karuin koulu, mutta täällä myös oppii. Olemme kokemassa eron ja yksinäisyyden, kylmyyden ja kärsimyksen sekä tuskan, pelon ja kaiken katoavaisuuden ja muuttuvuuden. Tuonpuoleisessa ei ole kärsimystä eikä kipua, ja siellä myöskään emme kehity. Vain katoavaisuus, kärsimys ja muuttuvuus mahdollistaa kokemisen ja oppimisen.
Näkemyksesi oli muutoin oikea, mutta se vain oli peilikuva siitä, miten itse sen koin - tämänpuoleinen on oppimista, ei tuonpuoleinen. Ja lopulta kuitenkin todellakin käy, kuten sanoit: kun olemme suorittaneet koko oppimäärän, voimme valita joko paluun tänne takaisin opettajina, tutoreina, pyhimyksinä, boddhisattvoina jne tai jäämisen täysin Jumalan yhteyteen pysyvään olotilaan - sitä voidaan kutsua nimellä nirvana tai unio mystica tai... no mikä sen yhteyden hepreankielinen nimi nyt olikaan, mutta tämän valtavan kokonaisuuden yhteyteen liittymisen käsite löytyy kaikista valideista uskonnoista.
Katsopa http://en.wikipedia.org/wiki/Mahayana_Mahaparinirvana_Sutra - siinä Quotations-kappaleessa on lähes sanasta sanaan se, miten itse koin asiat.
Me täällä, jotka olemme maan päällä materiassa (maailmankaikkeudessa on kosolti muitakin planeettoja, joilla on älyllistä elämää), olemme Jumalan lapsista kaikkein rohkeimmat ja uskaliaimmat - Hänellä on triljoonittain lapsia, mutta vähäisinkin meistä täällä on suuri tuonpuoleisessa.
Miten voit väittää jotain mitä en voi olla,ämmämäistä nalkutusta?Koirat haukkuu,näin on kulkenut karavaani.
Vastasin nimimerkille "tathagata", mutta kaikin mokomin voit myös vastata. Sama juttu täällä, pyrin muokkaamaan juttuni monesti kristillissävyiseen muottiin, koska elämme kristillisessä maassa ja kuulijakunnassa on paljon kristinuskoon kasvaneita. Niin myös minä, tosin puen juttuni tarvittaessa vaikka taolaiseen tai islamin muottiin. Itse en myöskään kuulu mihinkään uskontokuntaan nykyään.
Mahaparinirvana-sutran eräs keskeinen sanoma on mielestäni se, että meillä on pysyvä ydin. Tästä asiasta buddhalaiset ovat monesti eri mieltä. Tämä ydin löytynee mahaparanirvana- nimiseltä taajuusalueelta (tai mahaparinirvana..miten vain).
En ota tässä sen enempää kantaa mikä taajuus on pysymätön ja mikä pysyvä - pääasia että meillä on pysyvä katoamaton ydin joka löytyy joltain taajuusalueelta.
Kyse on tajunnan kapasiteetista,mitä tajunnassa on ja mitä tajunnassa ei voi olla,yksi maailman vaikeimpia tutkimusalueita.Buddhalaisuudesta sen verran ,hän ei opettanut buddhalaisuutta, vaan oppia eli dharmaa.Jos haluat olla kriittisesti älykäs/älykkästi kriittinen niin arvostele oppia eli dharmaa,ei buddhalaisuutta, koska siitä on satoja eri versioita,tuhansien vuosien aikana.Kahdeksanpuolainen opinpyörä, sitä hän opetti,puolusti oppiansa kuolemaansa saakka.Alkuperäista oppia ei tänäkään päivänä tarvitse muuttaa mihinkään ,se on jalo oppi eli dharma,jalostunut,hän käytti 5 vuotta ja muutaman viikon yksityikohtien hiomiseen(näki ihmiskunnan ongelmat).Näin syntyi mahdollisuus vapautua kärsimyksellisestä elämästä.Nirvanan saavuttanut on PYSYVÄSTI vapaa aistiharhoista ja inhimillisesta kärsimyksestä,pääsee "jumalaisen tiedon haltjaksi".Pohjimmiltaan aivojen mekanismia,meditaatio.Opetella ajattelemaan,ei muuta.Yksi harjoitus,kahdeksasta puolasta yksi oli :oikea keskittyminen,kriittisesti mikä on oikean keskittymisen vastakohta?Keskittymishäiriöt,keskittymisvaikeudet, ajattelukyvyn heikkeneminen,haaste elää sisimpänsä kanssa,tieteessä täysin tunnistettuja aivojen ominaisuuksia.Oikea keskittyminen on kehoitus,ei suinkaan käsky(vrt kymmenen käskyä).Kannustaa aloittelijaa mutta ei voi auttaa sen enempää,onhan aloittelijalla myös omavastuu oman päänsä/mielensä hallinnasta.No,laitetaan toinen harjoitus,oikea tarkoitus,:kriittisesti (elämästä) tarkoituksetonta, päämäärätöntä,(kärsimystä)mieti oma vastaus
onko elämä tarkoitusetonta ja päämäärätöntä "vaeltamista"..?
No,kolmas harjoitus,"rohkeus",kriittisesti, kaikissa maailman kulttuureissa rohkeus on arvo sinänsä,rohkeuden vastakohta on pelko,tervetuloa mukaan mielenterveyden ammattilaiset psykiatrit ,psykologit ja muut "mielestä "kiinnostuneet,meditaatio on täysin tiedekelpoinen."Oikea toimeentulo"oli yksi kehoitus,eli maanviljely,kalastus,metsänhoito,paljon on käytetty tyyppiesimerkkinä asekauppiaita jotka kylvävät kuolemaa,ei missään tapauksessa suositella,moraalisesti väärin,mieti vaan maailman asekauppaliikennettä,huh huh."normaali duunari" tavallaan oli yksi osa pyörästä,tätä vois jatkaa mut..,linkki ei ehkä kuulu tälle palstalle mut,oikoreittinä ,ja se kuuluu tähän jatkeeksi.http://www.buddhalaisuus.fi/buddhalaisuus.html#vapautuminen
Kannattaisi jaotella kirjoitus kappaleisiin, niin olis kevyenpää lukea.
Keskittymiskyky on todellakin ensimmäinen lähtökohta ja sitä tulisi harjoittaa yhä voimakkaammaksi ajatusten hallinnan kanssa. Meditaatiossa tarvittava keskittyminen on aivan toista luokkaa kuin tavallisessa arkipäivässä vaadittu keskittymisen taso. Hyvä keskittymiskyky suojelee myöskin epätoivotuilta ajatuksilta tehokkaasti. Auttaa hallitsemaan ajatusmaailmaa. Jos käyttää zeniläistä ajatusmeditaatiota, joissa on tahallisia ristiriitoja, niin silloin tarvitaan erityisen voimakas ja keskittyvä mieli.
Opettele ajattelemaan -kehotus on oikeasti humoristinen, sillä tuntuu todella että pää on tyhjä ja ei siellä paljon mitään ole. Tyhjää täynnä :) Tämä johtunee siitä, etten paljon mitään todellakaan ajattele. Tätä käyttöliittymää, jota mieleksi kutsutaan, pitäisi oppia käyttämään tehokkaammin. Ajatukseton mietiskely, jota on tullut välillä harrastettua, vie vain ajatuksettomuuteen, ja mitä sitä tyhjästä päästä nyhjäisisikään.
Probleemi on tosiaan monilla alan harrastajilla itseni lisäksi se, että miten saisi oltua PYSYVÄSTI korkea-asteisissa tajunnantiloissa; ei vain hetkellisesti. No, kehitys kulkee asteittain ja kaikki aikanaan pikku hiljaa. Kukkakin avautuu auringolle aamun mittaan vain vähitellen, ei hetkessä.
Saatat hyötyä jonkun buddhavihkimyksen saaneen ohjaajan opetuksesta. En tiedä onko fyysisellä tasolla tällä hetkellä Suomessa ainuttakaan tällaista. Ei riitä että on kurkistanut "perimmäiseen totuuteen", pitää olla jatkuvasti siinä tilassa että voisi puhua oikeasta opettajasta.
" Hän on se ydin, joka on ruumiin todellisuus, mutta hän ei ole ruumis.
Hän on se ydin, joka on tunteen todelli-suus, mutta hän ei ole tunne.
Hän on se ydin, joka on älyn todellisuus, mutta
hän ei ole äly "
- jo se, että nyt tässä hetkessä tajuaa ettei ole ruumis, tunne eikä ajatus riittää hyvin pitkälle. Tällöin tulee vastaanottavaksi opetukselle. Tämän voi tehdä itsekin meditaation kautta, mutta parhaiten se onnistuu ehkä jonkun opettajan ohjauksessa. Todellisen opettajan tunnistaa mm. siitä ettei hän voi suuttua tai loukkaantua sanoit mitä tahansa ja kohtelit häntä miten tahansa - hän hallitsee alemmat intohimonsa kuin vettä vaan ja ilman ponnisteluja, jopa unissaan.
- ei ole tarkoitus, että ihminen jätetään kokemuksensa jälkeen yksin, vaan se tila tulee saada vallitsevaksi ja pysyväksi fyysisessä ruumiissa ollessaan. Vasta silloin homma on suoritettu käsitykseni mukaan. Henkinen todellisuus tulee saada materialisoitumaan kehoomme; muuten elämä on loppuun saakka fyysisellä tasolla ajoittain jopa suisidiaalista ja koemme olevamme erossa Jumalasta.
Voimme valita ilon tien.
kuitenkin sen työn lopulta tekemään.
Vitsi on siinä, että pääsemme lopulta jokainen sinne perimmäiseen totuuteen, riippumatta siitä yritämmekö täälä materiassa siihen pyrkiä vaiko emme. Uskonnot yleensä lähtevät siitä käsitteestä, että olemme materiaalisia olentoja ja tavoitteena yleisesti olisi erityisesti pyrkiä "korkeampaan" tietoisuuteen tai yhteyteen. Kokemukseni mukaan tilanne on toisin: olemme ensisijaisesti osa tuota "korkeampaa" tietoisuutta, tai kuten tapanani on sanoa, "pieniä pisaroita Pyhää Henkeä", ja olemme täällä Maan päällä kokemassa erillisyyden, yksinäisyyden, tuskan, kivun ja kärsimyksen eli suomeksi oppimassa kantapään kautta.
Länsimaissa buddhalaisuutta pidetään hyvin nihilistisenä uskontona, ja sitä se liian usein onkin - elämälle vierasta, ja kuitenkin meidän tarkoituksemme täällä materiassa on elää ja kokea. Tarkoituksemme on täällä oppia sisäistämään rakkauden kaksoiskäsky ja kultainen sääntö maailmassa, joka ei sellaisenaan rakkautta tuo ja joka on lähinnä vihamielinen paikka.
Se, ettei ihminen voi suuttua tai loukkaantua, sanoi mitä tahansa, ei merkitse itsehillintää eikä itsensä hallintaa, vaan kyvyttömyyttä tai pikemminkin haluttomuutta tunneilmaisuun. Robotit eivät loukkaannu, suutu eivätkä raivostu. Ihminen, joka ei suutu, loukkaannu eikä raivostu, antautuu toisten ylikäveltäväksi ja hyväksikäytettäväksi. Se taas on vastoin käskyä "rakasta itseäsi". Ja tästä syystä minä osaan tarvittaessa suuttua :-)
Dick Suthpen totesi aika hyvin: " The second thought stopping technique is MEDITATION. If you spend an hour to an hour and a half a day in meditation, after a few weeks, there is a great probability that you will not return to full beta wave consciousness. You will remain in a fixed state of alpha waves for as long as you continue to meditate. I'm not saying this is bad--if you do it yourself. It may be very beneficial. But it is a fact that you are causing your mind to go flat. I've worked with meditators on an EEG machine and the results are conclusive: the more you meditate, the flatter your mind becomes until, eventually and especially if used to excess or in combination with decognition, all thought ceases. Some spiritual groups see this as nirvana--which is bullshit. It is simply a predictable physiological result. And if heaven on earth is non-thinking and non-involvement, I really question why we are here."
Eli meditoinnissa sinänsä ei ole mitään mystistä, ja tuo Sutphenin viimeinen virke on hyvä. "Ja jos taivas maan päällä on ei-ajattelu ja ei-osanotto, minä todella kysyn että miksi me olemme täällä".
Meditointi on väline, ei päämäärä, ja tässä on jälleen muistettava, että jos ainoa työkalu on vasara, kaikki ongelmat näyttävät nauloilta. Siksi meditointi on välineenä hyödyllinen, mutta se ei ole mikään yleisavain kaikkiin elämän ongelmiin.
Tai kuten eräs Melvin Morsen 9-vuotias potilas oli kuolemakokemuksensa jälkeen sanonut: "Elämä on elämistä varten ja se tuonpuoleinen sitten sen jälkeen".
Siksi mielestäni paljon mielekkäämpää on yrittää elää tässä maailmassa mutta ei tälle maailmalle - sekä yrittää olla takertumatta tähän maailmaan ja kleshoihin kuin myös yrittää olla turhaan irtautumatta siitä - ja sensijaan pitää mielessä se, keitä olemme ja edes YRITTÄÄ elää rakkauden kaksoiskäskyn ja kultaisen säännön mukaisesti, ne sisäistäen.
" Tarkoituksemme on täällä oppia sisäistämään rakkauden kaksoiskäsky ja kultainen sääntö maailmassa, joka ei sellaisenaan rakkautta tuo ja joka on lähinnä vihamielinen paikka. "
Olen samaa mieltä, ja eri meditaatiomenetelmien kautta on tarkoituksena
käsittääkseni oppia sisäistämään tämä asia. Kun buddhi alkaa valaista mieltä niin syntyy sisäsyntyinen halu olla myötätuntoinen ja toivottavasti myös konkreettisesti osallistua maailman parantamiseen.
" Se, ettei ihminen voi suuttua tai loukkaantua, sanoi mitä tahansa, ei merkitse itsehillintää eikä itsensä hallintaa, vaan kyvyttömyyttä tai pikemminkin haluttomuutta tunneilmaisuun. Robotit eivät loukkaannu, suutu eivätkä raivostu. Ihminen, joka ei suutu, loukkaannu eikä raivostu, antautuu toisten ylikäveltäväksi ja hyväksikäytettäväksi. Se taas on vastoin käskyä "rakasta itseäsi". Ja tästä syystä minä osaan tarvittaessa suuttua :-) "
Kokemuksen mukaan tunteellinen suuttuminen ja loukkaantuminen aiheuttaa minulla sen verran kovat vatsanväänteet ja sairauden tunteen etten nykyään halua edes kokeilla. Liian rajua puuhaa ja rajut oireet siitä seuraa. Se yksinkertaisesti lamaannuttaisi hetkeksi täysin toimintakykyni jos ilmentäisin näitä tunteita missään merkittävässä määrin. Samalla näkövinkkeli elämään suppenisi enkä kykenisi ajattelemaan niinkään selkeästi kuin nyt.
Ylikävelemisen voi välttää vaikka jättää suuttumatta. Voin sanoa erittäin napakasti ja kovastikin mutta sisin olemus pysyy silti täysin muuttumattomana. Se on siis teatteria, mikä näkyy ulospäin vihastumisena mutta todellisuudessa ei ole sitä. Se on vain menetelmä hallita tilannetta. Joskus tosiaankin täytyy olla napakka varsinkin kun työssä ei voi olla lepsu.
" Eli meditoinnissa sinänsä ei ole mitään mystistä, ja tuo Sutphenin viimeinen virke on hyvä. "Ja jos taivas maan päällä on ei-ajattelu ja ei-osanotto, minä todella kysyn että miksi me olemme täällä". "
Sutphen ilmaisi asian ytimekkäästi. Eräässä toisessa puheenvuorossani ehdin jo kertoa siitä, että poisssulkeva meditaatio mitä olen harrastanut, tylsistyttää mieltä. Toki sen kautta tulee onnellisemmaksi, kokee autuuden tiloja ja ymmärrys laajenee, mutta samalla persoonasta katoaa puhtia. Olenkin nykyään siirtymässä pois tästä persoonaa heikentävästä meditaatiosta kohti zeniläisempiä muotoja. Voi olla ettei paluuta ole samoille aivoaalloille kuin joskus ennen. Voisi käydä "piruuttaan" mittauttamassa EEG:n joskus ja katsoa onko se päivätajunnassa alfa-aaltoja vai mitä.. :)
Meditaatiosta tulee päästä joskus irti, koska se muuttuu esteeksi jossain vaiheessa. Meditaation tulisi olla sellaista mitä ei enää edes huomaa ja automaattista. Meditaation ajatus on silloin kadonnut ja siihen ei takerru. Kaikenlainen takertuminen on lopulta este, vaikka takertuisi onnellisuuden kokemukseen.
Jos meditaatiolla saavutetaan ei-osanotto ja maailmasta vieraantuminen niin buddhi ei ole silloin vielä herännyt. Tärkeintä koko hommassa on buddhin herääminen ja sen ylläpito, myötätunnon tunteet ja altruismin kasvattaminen. Koko hoito pitäisi ilmentää vielä konkreettisella tavalla käytännön elämässä. Tämä on modernia buddhalaisuutta. Jos tätä ei saavuta niin meditaation hyöty on käytännössä mielestäni olematon.
Mikä on viestisi tarkoitus? Ethän sinäkään mitään ihmeellistä saanut avauksellasi todistettua. Tällaisista asioista saa sanoa asioita puoleen ja toiseen.. Suomi on vapaa maa! Ole iloinen siitä.
Ja tämä on keskustelupalsta.. ihmiset keskustelevat, väittelevät, jankkaavat, ovat eri mieltä, joskus samaa mieltä. Palstaa ei ole pakko lukea jos ei nappaa. :D
Kysyisin että miksi olet seurannut tätä palstaa? Mikä on saanut sinut kerta toisensa jälkeen saapumaan tälle keskustelupalstalle ja tekemään tutkimuksiasi ja johtopäätöksiä millainen palsta tämä on?
Oletko muuten löytänyt keksustelupalstaa tai yleensä ihmisiä jotka tietävät miten asiat ovat?
Onko sellaisia tuttujasi lähipiirissä jotka vaikenevat asiasta jos eivät pysty tai osaa tieteellisesti todistaa kyseistä asiaa?
Pöö
Oha se.