Jumalan mahdollisuuksiin, Jumala joka on meidän lutujen uskoman mukaan kaikkivoiva. Voihan hän silloin antaa uskon ja Pyhän Hengen lapselle, se onuskosta kiinni, jos ei usko Jumalan mahdollisuuksiin kiektää lapsikasteen, ja ottaa itselle ratkaisun uskosta. teette Jumalasta silloin pienen, omia aivoituksianne tottelevan , ikävä asia.
miksi aikuskastajat
eivät usko
521221
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Jumala on antanut katsoo tuta suurta lapsikastettujen joukkoa, joka par aikaa juhlii pääsiäistä, mutta, mutta aivan Raamatun vastaisesti.Ryypäten, tupakoiden, savuiset bubit ja baarit täynnä noita lapsena kastettuja!
Siksi, juuri siksi.
Ei, ehei Jumala tuolla tavalla ole tarkoittanut.
Raamatun Jumala toimii aivan eri tavoin.
Esim. Apostolien tekoja lukiessa, kun ihminen kohtaa Jeesuksen ja alkaa USKOMAAN, elämä on seurakunta keskeistä, nyt ev.lut kirkot ammottaa tyhjyyttään.Jos nuo lapskastetut ois tulleet ELÄVÄÄN Jumala ja Jeesus keskeiseen uskoon he olisivat seurakunnassa palvomassa ja kiittämässä Jumalaa/Jeesusta, nyt ei ole.
He ovat ryyppäämässä, huoraamassa, jne.Miksi? Siksi koska koko pelastus oppi on ev.lut kirkon oppi. Raamatun oppi poikkeaa niin uskoon tulon, seurakunta mallin ym suhteen aivan eri lailla.
Lapskastettu ei ole Raamatun mallin mukaista toimintaa, siksi se ontuu, kuten näet lasikastetussa naapurissasi, työtoverissasi, jne.Jos et usko niin mene vaikka tänään ULOS katsoman ja kysy ihmisiltä.Sanovat mm. on minut lapsena kastettu, kuulun ev.lut kirkkoon, mutta en käy siellä, en usko Jumalan, en usko Jeesukseen jne, jne TÄMÄ ON FAKTAA!!! VALITETTAVASTI.
Tämän ja PALJON, PALJON muiden syiden vuoksi.Sinulle palstan aloittajalle.
Ja lopuksi, tätä on Raamatun mukainen ELÄVÄ USKO:
www.netmission.fi/streaming/index.php?p=6
Eikös ne uudestikastajat ja lapsikasteen kiroajat opetakin, että jätä vaan lapsi kastamattomaksi pakanaksi, niin menkööt ensin sinne maailmaan tekemään sitä syntiä, sillä vasta synnintekijöitähän parannukseen kutsutaan ja sitten vasta ovat kastekelpoisia, kun oma järki pelaa. Ei vielä niitä viattomia lapsia saa kastaa, kun ne eivät omalla järjellään vielä osaa uskonasioita ymmärtää, eikä niille lapsille pidä Pyhän Hengen lahjaa missään tapauksessa antaa. Oppikoot ensin maailmassa kastamattomina ilman Henkeä. Noinhan se käärme jutustelee teille? Joka sen olennon raamattutunteja kuuntelee, niinkuin Eeva aikanaan.
Uskonlahkoissa on käärmeen oppia heidän yrittäessään estää lapsilta pyhää kastetta kolmiyheisen Jumalan nimeen. Lahko-opit on siitä ihanasta puusta antamaan sitä ymmärrystä. vrt. lahkojen termi "lapsen ymmärtävä ikä", mitä ei ole Raamatussa.
tekevät lapsista taas syntisiä ja kadotettuja.
On se julmaa oppia.
Eivät edes Jeesuksen sanat lasten autuudesta saa
heitä muuttamaan julmaa oppiaan.
Kirkolle pitää saada jäseniä vaikka Jeesuksen
sanoja väärentämällä.
"Veljet, älkää olko lapsia YMMÄRRYKSELTÄNNE, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta YMMÄRRYKSELTÄ OLKAA TÄYSI-IKÄISIÄ."!!!
Ks.1.Kor.14:15-20
SIUNAUS/OPETUS ja lapsen omatunto ohjaa lasta kuuliaisuudessa! Vapahtajakin siunasi lapsia, ei vienyt tai kehottanut heitä kasteelle!
Katso myös 1.Kor.7:14! Jos lapsia olisi kastettu, olisi Paavali tuossa sen jo MAININNUT!!!
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Tätä lasten tuomista Vapahtajan luo ei ollut ennen tapahtunut, joten VAPAHTAJA lisäsi tämän asian sanomalla, että lapset saavat tulla, koska he ovat jo sinällään kelvollisia Jumalanvaltakuntaan, ja niin VAPAHTAJA vain SIUNASI heitä! :)
Jeesus pelastaakin Armosta,ei tekojemme takia.
Jeesuksen aikana ei mitään kristillistä kastetta ollut edes olemassa. Eihän niitä vanhempiakaan kukaan kastanut, jotka veivät väkisin lapsiaan saamaan Jeesuksen pelastavaa "kosketusta". Juutalaiset tunsivat kirjoitukset "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7). Jeesuksella oli valta maan päällä eläissään antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin (syntinen nainen,lapset,ristinryöväri)
----
Kristillinen kaste kuuluu uuteen liittoon
Kristillinen kaste alkoi vasta helluntaina. Silloin Jeesus oli jo kuollut ja lähettänyt Henkensä kasteeseen veden lisäksi.
Jeesus käski kuolemansa jälkeen kastaa kaikki kansoihin kuuluvat lapset opetuslapsikseen.(Matt.28:19-20)
Suurin mahdollinen siunaus lapselle on kastaa lapsi kolmiyhteisen Jumalan nimeen mahdollisimman pian syntymän jälkeen.
Sillä;
"Johanneksen kaste" on Oikea kristillinen kaste, sillä kysymys on samasta kasteesta, Katso:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000023499869#22000000023499869
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024066980
*
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000024823462#22000000024823462
Kirjoitat...
**meidät luterilaiset
Jeesus pelastaakin Armosta,ei tekojemme takia.**
Vastausta...
Kyllä vain teidätkin "luterilaiset", ja kaikki muutkin voivat pelastua Jumalan Armosta, mutta siis minkä kautta! Luetaan tuosta asiasta vähän enemmän!
(Ef 2:8 "Sillä - ARMOSTA te olette pelastetut - USKON KAUTTA, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja"!)
Mistäkö se usko sitten tulee?
Luetaan hieman lisää!
(Room. 10:17 "USKO" tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen - SANAN KAUTTA"!)
(1 Piet 1:23 ..."te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän - SANAN KAUTTA"!)
(Jaak. 1:18 "Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden - SANALLA" ...)
Tämä pelastuksen sanoma kuuluu siis aivan kaikille muillekin ettei vain ainoastaan yksityisomaisuutena teille "luterilaisille". - Joh 3:16-18.
kerroin meidän uskonkäsityksen,muiden en voi ,kun en tiedä.
so. kastepelastus oppi, JOTA EV.LUT KIRKKO OPETTAA.SE EI OLE RAAMATUN OPPI!!!
kastamaan.Näin!
Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on jo tuomittu!!!
Mene sinäkin ottamaan uudelleenkaste, koska lapsikasteesi ei ole kristillinen kaste:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000025076535
hurmahenkiset kirkon piiristä erotetut ja riivaajien valtaan alistuneet alkoivat kastaa kristittyjä uudestaan ensimmäiset havainnot 1200-luvulla, lisää havaintoja 1900-luvun alun Amerikassa.
varo uudestikasteita sielusi autuuden tähden
Kun se on raamatun mukainen.Ensin usko sitten kaste.Miksi tehdä toisin kun raamattu sanoo.
Minun Jumalani on niin suuri, että Hän kasteessa on mulle antanut uskon ja Pyhän Hengen. Te uudestikastajat ette minua saa kieltämään Pyhää Kastettani.Kaikkivaltias Jumala on nämä Taivaan lahjat minulle Kasteessa antanut.mitä te olette niistä sanomaan .olettekko Jumalaa suurempia, tuhkakasat.
täysipainoista ohjelmaa.
..,,..
...on niin suuri, että hän lahjoitti minulle uskon Jeesukseen, Evankeliumin Sanan ja Pyhän Henkensä vaikutuksen kautta!
Room 10:17
1Piet 1:23
Jaak 1:18
1Kor 12:9
Kun Herra siis lahjoitti tuon uskonlahjan Jeesukseen minulle, niin siinä toteutui tuo Raamatun ilmoittama jae jonka mukaan hänelle joka uskon kautta on sanut uskon Herraan Jeesukseen, niin hänelle kuuluu silloin myös sanan mukaan tuo "yksi kaste", joka on kaste "yhteen Herraan" johon usko on syntynyt!
Tuo kaste, eli uskovalle kuuluva "vesikaste" on mainittu vasta siellä jakeen lopussa, ei siis ensimmäisenä, niinkuin otsikossasi virheellisesti tuot sen ilmi! Ymmärsitkö??
>>Ef. 4:5 "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"!
äitini kertoman mukaan, mutta en kyllä huomannut olevani uskossa, ennekuin sain uskovan työkaverin, joka kertoi minulle, että Jeesus on kuollut minunkin syntieni puolesta ristillä ja pyytämällä syntini anteeksi ja Hänet elämäni Herraksi- pelastun. Senjälkeen kävin kasteella ja huomasin tämän raamatun mukaan oikeaksi askeleeksi.Minulle ei asiassa ole ollut mitään epäselvää, joten tarkistappa kantasi uudelleen.
Ei kysymys ole JUMALAN kaikkivoipaisuudesta vaan meidän USKOSTA ja USKOLLISUUDESTA JUMALAN ASETUSTA kohtaa! Katso; Joh. 3:16; Mark.16:15,16; Apt.2:38; 4:12 jne..
Suosittelen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000025257588
Tärkeintä ei ole ympärileikkaus eikä kaste.
Tärkeää on sydämen ympärileikkaus!
Pelastumme yksin uskosta, armosta ja Jeesuksen Kristuksen tähden. Vesi ei meitä pelasta!
Ei kenenkään tarvitse uskoa. Riittää että Luojan antaman viisauden mukaan elää IO käskyn mukaan.
Miksi sinä itse eksytät sieluja helvettiin opettamalla ettei tarvitse tehdä uskonratkaisua tai parannusta ?
2. Korinttolaiskirje 1:12:
Sillä meidän kerskauksemme on tämä: meidän omantuntomme todistus siitä, että me maailmassa ja varsinkin teidän luonanne olemme vaeltaneet Jumalan pyhyydessä ja puhtaudessa, emme lihallisessa viisaudessa, vaan Jumalan armossa
Matt 4:17
Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Apostolien teot 3:19:
Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois.
Eihän Paavalille olisi enää mitään synneistä mainittu kastetilaisuudessa, jos synnit olisi aikaisemmin pesty pois. Kastehan saadaan syntienne anteeksisaamiseksi, te ja teidän lapset. Lisäksi kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. (Apt.2:38-39)
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun" (Ps.51:7)
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi
JA PESTÄ POIS SYNTISI.'"
(Apt.22:16)
jossa vedelle annetaan maagisia voimia.
Siinä mitätöidään ristin työ ja pääsiäinen ja vedestä tehdään pelastava elementti.
Raamattu sanoo:
"Jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelas-
tuu."
Tämän sai Paavalikin kokea.
Ei toki vielä huutaminen Paavaliakaan pelastanut eikä syntiä pessyt. Vasta Kristuksen veri sekoittuneena kasteveteen poisti ja pesi Paavalin synnin.
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Alkuseurakunnassa todella uskottiin kasteen pelastavaan voimaan.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Katsotaampa, miten miten concordant literal version kääntää jakeen.
jakeen paikkaansa pitävyyden voi tarkistaa tällä ohjelmalla.
http://www.scripture4all.org/
Acts 22:16
And now, anywhy do you |defer? Rise, be baptized~, and bathe~ off your *sins, _invoking~ His *name.'
Concordant Literal Version
Ja nyt, mitä viivyttelet ? nouse ja tule kastetuksi ja pestyksi pois synneistäsi avuksi huutamalla hänen nimeään.
APT: 9:
11Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee
14ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
17Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä". 18Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
Tässä on käännös virhe ei paavali ottanut mitään vesikastetta vaan tuli kastetuksi pyhällä hengellä kun ananias pani kätensä hänen päälleen.
Acts 9:18
And immediately fall from from his *eyes as if scales, and he receives sight. Besides, _rising, also, he is baptized,
Acts 9:11
Now the Lord toward him, "Rise! Go onto the street *|called~ `Straight,' and seek in the house of Judas for a Tarsian named Saul, for |lo~! he is praying~.
Acts 9:14
And here he |has authority besidefrom the chief priests to bind all *who are invoking~ Thy *name."
Ap 2:21
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi
Herran nimeä,pelastuu."
Room 10:13
"Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä,
pelastuu."
Vesi (water) kuuluu kasteeseen ja yksi kolmesta yhtämpitävästä todistajasta Kristuksen tulosta kastettavaan. (1.Joh.5)
Kristillisen kasteen esikuvina ja malleina oli VT:n aikaiset pesot. apostolisena aikana ei vielä uutta testamenttia ollut ollenkaan, vaan apostolien Raamattu on vanha testamentti.
Jopa 1 kk ikäisiä leeviläispoikia piti pestä synnistä sen ajan kasteessa eli pesossa
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
Miksi olisi menty matalaankin veteen ja astuttu sinne?
Hoviherra ja Filippus iloitsivat erämaassa veden löytymisestä kastamista varten.
36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" [
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."]* [Jae puuttuu vanhimmista käsikirjoituksista.]
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
39 Kun he olivat nousseet vedestä, Herran Henki tempasi Filippoksen pois. Hoviherra ei enää nähnyt häntä mutta jatkoi iloisena matkaansa. [1. Kun. 18:12; 2. Kun. 2:16]
Avunhuuto on vasta alkusysäys sille pelastusprosessille, joka alkaa siitä. Niinkuin Lyydiakin otti vaarin eli totteli ja meni ja vei koko perheensä kasteelle. Vasta kasteen jälkeen heitä kutsuttiin Kristiyiksi, joilla oli Pyhän Hengen lahja kasteessa saatu.
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
lahkouskoisten,satanistien ja muiden okkultistien KASTAMATTOMILTA lapsilta puuttuu Pyhän Hengen lahja, eivätkä sellaiset kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan. Kastamattomat pakanalapset kuuluvat maailmaan.
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
"Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä"
-kastaa, pestä, puhdistaa, veden, veren, öljyn KOSKETUS
pesuissa ja puhdistuksissa vesi, veri tai öjy imee lian pois puhdistettavasta kohteesta
Pilatuskin "kastoi" kätensä veteen ja yritti siten pestä omaa syntiään pois.
Samaa kastaa "bapditzoo" sanaa eri taivutusmuodoissa käytetään mm. astioiden ja tynnyreiden pesemisestä.
Peso tarkoittaa pesua tai kylpyä mutta ei vesikastetta.
Kirje Titukselle 3:5:
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson(Kylvyn) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
4. Moos. 8:7
"Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä"
Tämä on esikuvaa pyhän hengen puhdistuksesta joka on elävä vesi.
Hesekiel 36:25:
Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan
Heprealaiskirje 9:10:
vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin , ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Kyllä kyse on ihan samasta asiasta. Peso on kaste, siksi Ananias sanoo Paavalillekin "anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi". Kaste on syntien pesu eli peso. Kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi" ja kasteessa saadaan Pyhän Hengen lahja. Lupaus koskee sinua ja sinun lapsiasi. "tästä sukupolvestä"
6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.
5 Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
Jeesuksen sanoista ei saa kadota pieninkään piirto. Saatikka, että laitat Jeesuksen suuhun ihan toisia sanoja, mitä Hän sanonut on.
Raamatussa sanat ovat aina niiden alkuperäisessä merkityksessä. Mikäli niin ei ole, niin silloin aina alkuperäinen puhuja tai tekstin ylös kirjannut sanoo sen erikseen jokaisessa kohdassa, jos niin on. Joh.3:5 mitään muuta ei sanota. Vesi on vettä =water.
Sen sijaan toisessa asiayhteydessä "elävä vesi" on Henkeä, mutta silloin siinä yhteydessä se sanotaan, kuten periaate on.
38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39 Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
...ei "kastanut käsiään", vaan hän pesi kätensä!
Jakeessa jossa Pilatus -(Matt 27:24) pesee kätensä on Kreikaksi tuo käsienpesu kohta näin:
-λαβων υδωρ απενιψατο τας χειρας
-labon hudor apenipsato tas kheiras
-otti vettä pesten kätensä
Tuossa ei ole baptizoota mainittu koska Pilatus ei "kastanut" käsiään, vaan hän "pesi kätensä" = (apenipsato tas kheiras), eli pesua tarkoittava sana tuossa on "apenipsato", ei baptizoo!
”απενιψατο”
24 Ja kun Pilatus näki, ettei mikään auttanut, vaan että meteli yhä yltyi, otti hän vettä ja - pesi - kätensä kansan nähden ja sanoi: "Viaton olen minä tämän miehen vereen. Katsokaa itse eteenne."
24 ιδων δε ο πιλατος οτι ουδεν ωφελει αλλα μαλλον θορυβος γινεται λαβων υδωρ - ”απενιψατο” - τας χειρας απεναντι του οχλου λεγων αθωος ειμι απο του αιματος του δικαιου τουτου υμεις οψεσθε
”εβαπτισθη”
18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti - kasteen -.
18 και ευθεως απεπεσον απο των οφθαλμων αυτου ωσει λεπιδες ανεβλεψεν τε παραχρημα και αναστας - ”εβαπτισθη”- .
"lahkouskoisten,satanistien ja muiden okkultistien KASTAMATTOMILTA lapsilta puuttuu Pyhän Hengen lahja, eivätkä sellaiset kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan."
Todella luterilaisessa kirkossa vauvat eivät saa
Pyhää-Henkeä siinä valelussa. Sen osoittavat jo
tuloksetkin. Kirkkoon saavat kuulua saatanistit ja
okkultistit ja muut synnin harjoittajat. Kirkko
jopa siunaa homoja ja lesboja.
Niistä tulee noita synnintekijöitä, joita Suomi on
pullollaan.
Luullaan turhaa, että vedellä läträäminen tekisi
lapista uudestisyntyneitä, jotka haluavat kulkea
Jeesuksen askelissa.
Ihminen uudestisyntyy kun ottaa Jumalan sanan vastaan (Jeesuksen sydämeensä, tekee parannuksen kuolleista töistä, mitä vesikaste vertauskuvallisesti kuvastaa) ja tulee puhdistetuksi Herran Jeesuksen Kristuksen kautta armosta uskon kautta. Jeesus voitti kuoleman , sovitti syntimme ristillä, otti ne harteilleen ja tänäpäivänä hän elää, sillä hän on ylösnoussut vapahtaja, välimies ihmisenpoikana , iankaikkinen Jumala joka istuu kirkkauden valtaistuimellaan. Hän on sama eilen tänään ja ainkaikkisesti amen.
Hänellä ei ole ole alkua, eikä loppua, hänen rakkautenaan on ihmislapset. Hän ei tahdo, että yksikään ihminen joutuu kadotukseen, vaan että me perisimme iankaikkisen elämän. Maailmassa hän oli valkeutena, mutta pimeys ei häntä käsittänyt.
Joh 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niin kuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä
1. Pietarin kirje 1:23:
te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Joh 3:
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Tässä oikea käännös alkutekstin mukaan suomennettuna.
Oikea käännös: Apostolien teot 22:16
Kai nun ti melleis anastas babtizai
Ja nyt mitä viivyttelet nouse tule kastetuksi
kai apolousai tas hamartias sou
ja pestyksi(pois) synneistäsi
epikalesamenos to onoma autou
avuksi huutamaen hänen nimeään.
Heprealaiskirje 9:10:
vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin , ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.
Heb 9:10
only onin foods and drinks and baptizings excelling, and just statutes for the flesh, lying~ on them unto the period of reformation.
CLV
Siitä olen samaa mieltä että vanhassa liitossa oli erinlaisia puhdistautumis säädöksiä eli pesoja jotka olivat eräänlaisia vesikasteita.
Kasteeseen kuuluu tietenkin elävä sana, jonka kasteessa on aina mukana. Lapsen avoin sydän ja sielu on paras ottamaan vastaan sanan.
Aikuisenkin on ensin tultava lapsen kaltaiseksi voidakseen ottaa sanan vastaan, eikä päinvastoin.
Miten se vauva voi ottaa vastaan elävän sanan, kun sinä itsekkään et ota sitä vastaan???
Tuputat tuota taikauskoasi veden maagisesta kyvystä
ja hylkään Jumalan Sanan:
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukukun-
nasta."
Huom!!ITSENNE. Ei lapsianne.
Nooakaan ei vielä pelkkä uskominen sinänsä pelastanut, vaan se, että hän uskon kautta rakensi arkin perhekuntansa pelastamiseksi.
Perheenpäämiehen usko ja vaarinottaminen sanasta vei perheenpäämiehen toimimaan ja viemään koko perhekuntansa kasteelle, jota verrataan Nooan arkkiin.
"Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin PERHEKUNTANSA pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee."
"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."
"Sinä päivänä Daavidin suvulle ja Jerusalemin asukkaille puhkeaa lähde, joka puhdistaa synnistä ja saastaisuudesta" (Sak.13:1).
Jeesus on tämä lähde.
"Joka juo tätä vettä, sen tulee uudelleen jano, mutta joka juo minun antamaani vettä, ei enää koskaan ole janoissaan. Siitä vedestä, jota minä annan, tulee hänessä lähde, joka kumpuaa ikuisen elämän vettä" (Joh.4:13-14).
Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
(Joh: 6:53-54)
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, sillä on iankaikkinen elämä (Johannes 6:47)
Johannes 3:36:
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
1. Johanneksen kirje 5:12:
Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
Kasteessa lapsi liitetään elävän veden lähteesee; Kristukseen. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet. Kastettu lapsi on puettu Kristukseen.
Lapsen saavat siunauksen, ja vasta sitten kun itse omatoimisesti hakeutuu kasteelle se on kaste!
Lapsi liitetään kasteessa Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaa. Alkuseurakunnassa ei lapsia yritettykään siunaamalla liittää Kristukseen. Eihän ihmisen siunaus voi koskaan korvata kristillistä kastetta lapselle. Kaste on suurin mahdollinen siunaus lapselle.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
lahkouskoisten kastamattomilla lapsilla ei ole Pyhää Henkeä eikä kastamaton lapsi kuulu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan.
tuollaiseen seurakuntaan, jossa siunataan homot ja
lesbot ja useimmat papit eivät enää usko Raamat-
tuun. Se se vasta on lahkojen lahko.
Elävä vesi ravitsee , eheyttää ja lupauksensa mukaisesti Kristus tulee niiden luokse jotka ovat kuormiensa uuvuttamat. Hän antaa meille levon. Hän antaa meille voimia, kun olemme uupuneita. Lähde on vuolas virta, joka tarjoaa jatkuvaa virkisystä ja puhdistusta , jos me vain juomme sitä.
Ne, jotka juovat kyllikseen, eheytyvät, ja sen lisäksi heistä tulee lähde muille hengen ravitessa ja ruokkiessa toisia.
Hesekiel 37
4 Hän sanoi: "Sano profeetan sana näille luille, sano niille: Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana!
5 Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon.
9 Herra sanoi minulle: "Ihminen, kutsu sanallasi henkeä ja sano sille: Näin sanoo Herra Jumala: Tule, henki, tule taivaan neljältä tuulelta ja mene näihin surmattuihin, niin että ne heräävät eloon."
10 Minä puhuin niin kuin Herra minua käski, ja luihin tuli henki. Ne heräsivät eloon ja nousivat maasta, ja siinä oli luvuton ihmisjoukko.
14 Minä panen teihin henkeni, niin että te heräätte eloon, ja vien teidät maahanne. Silloin te tiedätte, että minä, Herra, teen sen minkä olen luvannut tehdä. Näin sanoo Herra."
36:25
Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne,
Siunausta meidän Jumalassamme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa.
IHmetyttää kovin miksi jotkut täällä väittävät, että elävä ihmisen lapsi ei kuulisi sanaa.
kuuloaisti kun kehittyy ihmisen aisteista ensimmäiseksi jo lapsen sikiövaiheessa täydelliseksi
Kuolleet luut kuvaavat niitä , jotka eivät ole uudesti syntyneet elävään uskoon , kääntyneet ja tehneet parannusta elämässään.
Jesaja 26:19:
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
Jesaja 66:14:
Te näette sen, ja teidän sydämenne iloitsee, ja teidän luunne virkistyvät kuin vihanta ruoho; ja Herran käsi tulee tunnetuksi hänen palvelijoissansa, mutta vihollistensa hän antaa tuntea vihansa
1. Tessalonikalaiskirje 4:16:
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
En tiedä mitä ovat "aikuiskastajat" en ole koskaan nähnyt lasten toimineen kastajana, tarkoitat kenties ev.lut. pappeja? Ehkä kastelijat olisi silloin oikeampi nimitys.
En oiken ymmärrä, miksi yrität sotkea kastetta muka uskon saamiseen. Eihän Raamattu opeta, että kaste mitään uskoa anna. Uskovat ottivat kasteen Raamatussa! Ap.t.2:39-42 Jeesus meni upostus-kasteelle Matt. 3:13-17, Hoviherra pyysi upotus-kastetta uskovana: Ap.t.8:35-39
Usko on aina tietoinen valinta ja siihen vaaditaan Jumalan kutsu, ja Jumalan aika. Kun tämä aika tulee elämämme Raamattu puhuu "etsikonajasta", eikä siitä ole kukaan kunniaan itselleen ottanut eikä voi ottaa, kun silloin antaa pelastaa itsensä, uskomalla Jeesukseen (Ap.t.26:18, Room.10:9-13, Joh.1:12-13)
Muuten nämä Raamatun kohdat eivät sovi laikaan ns."vauvakasteeseen"... ja siinä jos jossakin on ihmisen teosta kysymys, ihmisen määräämästä ajasta, mutta se on suurin ero, ettei siinä mitään ei tapahdu... siksi Raamattu ei voida lukea vauvakasteessa tilaisuuksissa. Yritetään pelastaa sellainen joka ei pelastusta tarvitse.
Jumala ei toimi koskaan ohi Raamatun sanan, siksi on väärin yritää uskoa mahdottomia... tietysti sellainen on helppo selittää kun vauvan kuvitelua uskoa on mahdoton todistaa, mutta kun sama ritulaali tehdään aikuiselle, silloin huomaamme, että mitään uskoa ei sillä konstilla synny. Yksi jehovaperheen poika joutui naimakaupan tähden menemään aikuisena kasteelle kun morsiamen isä vaati... mutta ei se usko ole vieläkään merkkiäkään antanut vuosienkaan päästä.
Se siitä teidän "suuresta uskosta", mikä todelliusuudessa on vain suurta tottelemattomuutta Raamatun sanalle ja ylpeyttä.
Tehkää pikainen parannus näistä katolisista perinnäissäännöistä.