1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Kuten monet muutkin asiat, jotka Jumala profeettojensa kautta ilmoittaa:
"Törähtääkö merkkitorvi kaupungissa ihmisten säikähtämättä?
Tapahtuuko kaupungissa onnettomuutta Herran sitä aiheuttamatta?
Ei Herra Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan palvelijoilleen,
proofeetoille. Leijona ärjyy, kuka ei pelkäisi? Herra Jumala puhuu, kuka ei julistaisi?"
Lue Jesajan kuudes luku, siitä saat selville minkälainen oli se näky,
jonka kautta Jumala hänet työhönsä kutsui.
"Jos profeettoja ei ole, kansa villiintyy."
Niin kuin on tällekin kansalle käynyt, kun profeettoja ei ole ollut.
etkä sinä ole oikea profeetta sillä ei kukaan voi olla profeetta omalla maalla. vrt. Raamatun tekstit.
oikean profetian mukaan kaikki asuttu maa on pahan vallassa eikä sen toteamiseen profetiaa enää tarvita vaan näkeviä silmiä ja kuulevia korvia jotka siulta vielä puuttuvat. mutta Jumala auttaa kyllä.
vääräksi profeetaksi paljastanutkin.
Se loppui, mutta aikojen lopulla, kuten nyt on tapahtunut,
Jumala jälleen on alkanut lähettää omia profeettojaan
tämänkin kansan keskelle.
Ja kun Saatana sanoo, että profetoiminen on loppunut,
nii siksipä koko itsensä uskoviksi luuleva ihmiskunta yksissä
tuumin tappaa ne kaksi viimeistäkin Kristuksen lähettämää todistaa,
ja alkaa Rooman antikristuksen johdolla viettää viimeistä
ihanan ylistyksen juhlaa:
"Maan asukkaat iloitsevat heidän kohtalostaan, pitävät juhlia
ja lähettävät toisilleen lahjoja, sillä nuo kaksi profeettaa
olivat pahoin vaivanneet maan asukkaita."
Millä ihmeen tavalla "kristityt" saavat poimittua oman ajatusmallinsa mukaan ns.ennustuksia "tulevasta Messiaasta" (tässä tapauksessa Jeesuksesta), kun mikään kohta ei edes viittaa siihen? On melko kieroutunutta ja kaukaa haettuaja ennustuksia.
Millä tavalla seuraavat ennustukset sopivat Jeesukseen samasta Jesajan kirjoituksista?
"Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä asetat hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11. Sielunsa vaivan vuoksi hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12. Sen vuoksi minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja voimakkaiden kanssa hän saalista jakaa — sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta."
Tämän mukaan Jumala "löisi ja runtelisi" Messiasta sairauksilla ja tämä saisi nähdä myös omia jälkeläisiään.
Mikään fakta ei vain viittaa että Jeesus olisi sairastellut sen kummemmin (kyllä evakelistat olisivat tästä kirjoittaneet?) ja että Jeesuksella olisi ollut jälkeläisiä (eli Jeesuksen olisi pitänyt olla naimisissa)
Mikä meni pieleen?
Olisko sittenkään kyse edes Jeesuksesta? Itse asiassa ei. Kyseisessä konteksissa käsitellään pelkästään Tytär Siinonia eli Jerusalemia.
Asia nähdään jo luvun 52 alussa....:
"Herää, herää, pukeudu voimaasi, Siion — pukeudu juhlapukuusi, Jerusalem, sinä pyhä kaupunki. Sillä ei koskaan enää astu sinun sisällesi ympärileikkaamaton eikä saastainen.
2. Pudista päältäsi tomu, nouse istuimellesi, Jerusalem — irroita kahleet kaulastasi, sinä vangittu tytär Siion.
3. Sillä näin sanoo Herra: Ilmaiseksi teidät myytiin, rahatta teidät lunastetaan."
...
"13.Katso, minun palvelijani menestyy, hän on nouseva, kohoava ja erittäin korkea oleva.
14. Niin kuin monet kauhistuivat häntä — sillä niin runneltu, ei enää ihmisenkaltainen, oli hänen muotonsa, hänen hahmonsa ei ollut ihmislasten hahmo —"
......luku 53 kertoo samasta asiasta...
luku 54.
". Riemuitse, sinä hedelmätön, joka et ole synnyttänyt, huuda ilosta ja riemahda, sinä, joka et ole synnytyskivuissa ollut. Sillä hylätyllä on lapsia enemmän kuin aviovaimolla, sanoo Herra.
2. Tee avaraksi telttasi sija, levennettäköön sinun majojesi seinien kangas. Älä säästele! Pidennä telttaköytesi ja vahvista vaarnasi.
3. Sillä sinä olet leviävä oikealle ja vasemmalle, sinun jälkeläisesi ottavat omiksensa kansat ja tekevät autiot kaupungit asutuiksi.
4. Älä pelkää, sillä et sinä häpeään joudu — älä ole häpeissäsi, sillä et sinä ole pettyvä. Nuoruutesi häpeän sinä olet unohtava, leskeytesi pilkkaa et ole enää muistava.
5. Sillä hän, joka sinut teki, on sinun aviomiehesi, Herra Sebaot on hänen nimensä, sinun lunastajasi on Israelin Pyhä, hän joka kaiken maan Jumalaksi kutsutaan."
Jumala kuvaa Jerusalemia runollisesti personoiden mikä on näemmä suistanut "kristityt" ajattelemaan ihan muuta......Shame on.
vaikka hän seisoi elävänä heidän edessään, siksi Jeesus heille sanoikin:
"Miksi te ette tmmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä
kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on
teidän isänne ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana
on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on
hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan,
sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko,
koska minä sanon teille totuuden."
Siksi Jumalan valtakunta otettiin tältä kansalta pois, kuten Jeesus heille sanoi:
"Ettekö ole koskaan kirjoituksista lukeneet: - Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät,
on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut ja sen ihmeellinen meidän silmissämme.
Tämän takia minä sanon teille, että Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois
ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmää. Joka tähän kiveen kaatuu,
se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa."
Että Jeesus ei toteuttanut oikeata messiasta koskevia ennustuksia.
mm.kolmannen temppelin rakentamista( Hesekiel 37:26-28), kaikkien israelilaisten keräämistä/paluuta takaisin Israelin maahan (Jesaja 43:5-6) ,maailmanlaajuista tuntemusta Israelin Jumalasta ( Sakarja 14:9).
Isoin ongelma kristityiden kannalta on se että vt:ssä ei ennusteta ollenkaan messiaan toista tulemista. Juutalaisille luvattu messias tulisi vain kerran ja täyttäisi kaikki ennustetut profetiat ensi tulemisellaan.
Kristityt ovat keksineet tämän toisen tulemisen tuulesta kuin myös senkin että tämä messias kuolisi..!!??? Edes tälläistä ei VT ennusta.
Saati sitäkään että tämä messias olisi mikään semijumala...
Linkistä voi lukea kaiken, mitä haluaa tietää messiaasta:
http://www.simpletoremember.com/vitals/jewsandjesus.htm
Ja mitä Jeesuksen "kriittisiin" sanontoihin tulee mitä mainitsit niin olivat enimmäkseen suunnattu lakilojaaleille ja vanhinten säädöksiin sitoutuneille fariseuksille, ketkä olivat Jeesuksen pahimpia vastustajia. Tosin itse ymmärrän hyvin fariseuksia, menihän Jeesus ja rikkoi sapattikäskynkin. No...Jeesus on Jeesus.
>> Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät,
on nyt kulmakivi. Herralta se on tullut ja sen ihmeellinen meidän silmissämme.
Miikan 5:1-5 tekstissä puhutaan Betlehemistä, Efratasta, joka on pienin Juudan sukukuntien joukossa. Matteus tekee muutoksen Miikan tekstiin väittäen kirjanoppineiden sanoneen Herodekselle: "Sinä, Juudan Betlehem" (Matt.2:6). Miika kuitenkin ei tekstissään puhu mistään "Juudan Betlehem-nimisestä kaupungista", vaan "Betlehem, sinä Efrata" viittaa Betlehemin klaaniin Juudan heimossa. Kyseessä on Kalebin toisen vaimon poika (1 Aik.2:28,2:50-542: "Nämä olivat Kalebin jälkeläisiä. Hurin, Efratin esikoisen pojat...Salma, Betlehemin isä" ,4:4 "Efratin esikoisen Hurin, betlehemiläisten esi-isän, jälkeläisiä"). Kyseessä on tästä klaanista kohoava sotilaallinen vapauttaja ja johtaja. Huomattava on myös konteksti, joka liittyy Assyriaan ja sen aiheuttaman sotilaallisen uhan torjuntaan ja lupaus rauhasta tässä kontekstissa. Kyse ei ole mistään kaukana tulevaisuudessa, satojen vuosien kuluttua Miikan päivistä, tulevasta Jeesuksesta, eikä mistään ”syntien sovituksesta” tai ”sisäisestä” rauhasta uskon perusteella. Jeesus ei mitä ilmeisimmin ollut avuksi Assyriaa vastaan, jota ei enää edes ollut olemassa 1. vuosisadalla jaa.
jonka hän Poikansa kautta Vanhan tilalle toi on sinullekin kirottu liitto?
Jumala nimittäin sai Vanhan liiton aikana tapeekseen veren vuodatuksesta,
niin omien kuin vieraidenkin, koska papit vain pettivät kansaa, ja
siksi hän toi Poikansa kautta uuden, verestä vapaan liiton,
johon hänelle riitti Poikansa vuodattama veri, ja siksi hän poisti
niinkin pienen vertatihkuvan rituaalin kuin mitä ympärileikkaus oli ja toi sen tilalle kasteen.
Siksi hän Golgatalla potki pellolle kaikki papit ja hykäsi myös esivallan,
jättäen molemmat, niin henkisen kuin maallisenkin vallan Saatanan hallintaan:
"Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi maan tasalle pyhäkkönsä.
Juhlapäivän ja sapatin hän antoi unohtua Siionissa. Kauhistuttavassa
vihassaan hän hylkäsi kuninkaan ja papit."
Ja vielä tämäkin:
"Herra päästi kiivautensa purkautumaan, vuodatti koko hehkuvan vihansa.
Hän sytytti Siionin tulee, poltti sen perustuksia myöten. Eivät uskoneet
maanpiirin kuninkaat, ei tullut kenenkään mieleen, että jonakin
päivänä vainooja vihollinen tulisi sisään Jerusalemin porteista.
Tämä tapahtui profeettojen syntien tähden, pappien rikkomusten tähden,
He vuodattivat kaupungissa viattomien verta.
Silmät sokeina he nyt harhailevat kaduilla veren tahrimissa vaatteissa.
Vaatteita, joihin eivät saisi edes koskea he kantavat yllään."
Tämä on yksi niistä lukemattomista heprealaisten kirjoitusten kohdista joille kristityt ovat antaneet aivan uuden tulkinnan omasta teologiastaan käsin ja ihmettelevät sitten mitenkä juutalaiset pysyvät omassaan vaikka olisi ihan uusi uskonto tarjolla.
Laki(Tora) on ikuinen, liitto myös eivät ne mihinkään muutu, Jeremia puhuu ajasta jolloin ei enää palvella muita jumalia kuten tapahtui vielä hänen aikanaan vaan Toraa noudatetaan ja vain YHWH:ea palvellaan.
vrt."en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin" -> "Minä asetan lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä — ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen;’Tuntekaa Herra"
Puhutaanko tässä Jeesuksesta missään?
niin juutalaisuuden palstaltakin lähtivät kirjoitukseni heti taivaantuuliin.
Ja nyt kun olen yhden Jumalan hylkäämän juutalaismielisen kanssa
keskustellut, ei jää enää yhtään epäselväksi, miksi Jumala heidät hylkäsi,
koskapa nämäkään Jeesuksen sanat eivät merkitse sinullekaan mitään:
"Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytyvän ikuisen elämän
- ja ne juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdon tulla minun luokseni,
että saisitte elämän. En minä ole ihmisten kiitoksen tarpeessa.
Minä tunnen teidät: teissä ei ole rakkautta Jumalaan. Minä olen tullut
Isäni nimissä, ettekä te ota minua vastaan. Mutta jos joku toinen tulee
omissa nimissään, silloin te kyllä olette vastaanottavaisia.
Kuinka te voisittekaan uskoa! Te kärkytte kunniaa toisiltanne ettekä etsi
sitä kunniaa, joka tulee yhdeltä ainoalta Jumalalta. Älkää luulko,
että minä teitä isäni edessä syytän. Teidän syyttäjänne on Mooses,
hän, johon te olette panneet toivonne. Jos te uskoisitte Moosesta,
uskoisitte myös minua - juuri minusta hän on kirjoittanut. Mutta kun
te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka te voisitte uskoa minun puhettani."
Omistatko sinä lainkaan Uutta testamentti, ja oletko sitä koskaan tutkinut?
Totta kirjoitat. Juutalaiset eivät ole ottaneet Jeesusta Kristusta vastaan omana messiaanaan, vaan odottavat antikristuksen tuloa, jonka he hyväksyvät messiaakseen. Heistä jää jäljelle ainoastaan jäännös.
"Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös."
>> Ja nyt kun olen yhden Jumalan hylkäämän juutalaismielisen kanssa
keskustellut, ei jää enää yhtään epäselväksi, miksi Jumala heidät hylkäsi,Omistatko sinä lainkaan Uutta testamentti, ja oletko sitä koskaan tutkinut?
kay eksyttäjältäkin. Tai tekstistä voisi kyllä päätellä melkeimpä, että kirjoittaja pitää itseään jopa messiaana.
uskoa, hänellä on tehtävä jonka hän suorittaa ja siinä se. Tehtävänsä hän tekee ja siitä näkee kuka hän on. Uskon ja palvonnan kohde juutalaisuudessa on Jumala yksin.
Eikös ne juutalaiset palvo niitä itkumuurin jäännöksiä "nyökyttelemällä" niille päätään?
vai mitä se on?