Venäjän tulee saada välittömästi haltuunsa Pohjois-ja Etelä Karjala! Palauttakaamme Karjala!
Karjala palautettava Venäjälle!
Katave
22476
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Nimen perusteella selvitettävä asia!
Tässä selvitys:
-Ovatko Pohjois- ja Etelä-Karjala joskus kuuluneet Venäjään?
-Myös Karjalan tasavalta on olemassa. Se on osa Venäjän federaatiota. Onko Suomella/luovutettujen alueiden palauttamisen vaatijoilla vaateita Karjalan tasavallan suvereniteetin suhteen?
Ei ole.
Quod erat demonstrandum.
"-Ovatko Pohjois- ja Etelä-Karjala joskus kuuluneet Venäjään? "
Siinä missä koko Suomikin 1809 - 1917.
http://kotisivu.mtv3.fi/suomenhistoria/historia/karttoja/kuvia/map2.jpg
Vanha Suomi jo Ruotsin vallan aikana:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanha_Suomi
Eivät kuitenkaan vanhaa venäläisasutusta. Pohjois- ja Etelä karjalassa ei ole koskaan asunut venäläisenemmistö.
Joskus 1920-luvulla itsenäistynyt tietokirja esitti kussakin Viipurin läänin kunnassa väestön määrät, suomen, ruotsin ja muiden kielisinä.
Koko läänin asujaimistosta suomea puhui 98 prosenttia.
Kuitenkin 1920-luvulla Viipurin läänissä asui runsaasti myös venäjänkielisiä. Viipurissa ja Muolaassa oli tuhansia venäläisiä.
Silti heidän osuutensa jäi noin prosenttiin.
Karjala oli kokonaisen Suomen ENIMMIN suomenkielisiin kuuluva alue. Kun muualla Suomessa oli ruotsinkielisiä jopa yli 10 prosenttia (läänikohtaisesti), Viipurin läänissä ruotsinkieliset, venäjänkieliset, saksankieliset ym (Viipurihan oli kansainvälinen kaupunki) jäi kahteen prosenttiin.
Suomen Karjala, Viipureineen ja Salmineen, oli siis SUOMALAISINTA Suomea. Sen siirtäminen osaksi yksipuoluediktatuuria oli siksi etninen puhdistus, että 98-prosenttisesti suomenkielinen, itsenäisen Suomen laillinen ja tunnustettu alue, muuttui vajaassa 10 vuodessa venäjänkieliseksi alueeksi, josta oli tarkoituksella hävitetty suomenkieliset ja Suomeen liittyvät kansalliset ja etniset tunnusmerkit.
Historiaa ei voi enää palauttaa ennalleen, mutta maaomaisuus on jäljellä ja raja voidaan entisöidä sille paikalle, johon sen monet allekirjoitetut sopimukset sen vakiinnuttivat.
Tarkoitus oli kirjoittaa "1920-luvulla ilmestynyt tietokirja". Pahoittelen virhettä.
"Eivät kuitenkaan vanhaa venäläisasutusta. Pohjois- ja Etelä karjalassa ei ole koskaan asunut venäläisenemmistö. "
Mitä mussutat? Koko Suomi oli sata vuotta osa Venäjää eli venäläistä aluetta.
On kysymys siitä, ovatko nuo olleet alkuperäisiä venäläisiä (=venäläisten asuttamia alueita) alueita. Eivät ole, vaan Venäjä on ottanut haltuunsa suomalaistena asuttamia alueita. Silti nuo alueet olivat silloinkin ja ovat edelleen suomalaisten asuttamia.
Onko tämä vaikeaa ymmärtää?
Äskettäin MOT-ohjelma kertoi marilaisesta miehestä, jonka kirja kiellettiin Venäjällä.
Hän kirjoitti kirjassaan, että Venäjän kansasta (ilmeisesti etelän muslimit ja kaukasialaiset yms poislukien) 80 prosenttia on geneettisesti suomalaisugrilaisia. Ajatelkaapa sitä!
Pieni slaavilainen fasistiporukka on laajentanut omaa kielialuettaan pakottamalla 80-prosenttisesti suomalaisugrilaisen väestön molottamaan venäjää.
Lisäksi tämä roistojoukko on valloittanut itsenäiseltä Suomelta laillisia ja tunnustettuja alueita.
"On kysymys siitä, ovatko nuo olleet alkuperäisiä venäläisiä (=venäläisten asuttamia alueita) alueita. "
Eikä ole. Ketjun otsikko on: "Karjala palautettava Venäjälle!" eikä Karjala takaisin venäläisille. Onko tämän eroa vaikeaa ymmärtää?
"Pieni slaavilainen fasistiporukka on laajentanut omaa kielialuettaan pakottamalla 80-prosenttisesti suomalaisugrilaisen väestön molottamaan venäjää. "
Vanhaa tuttua rasisti-Lehtipuuta siis.
Uusnatsit, skinheadit, Venäjän duuma ja monet muut tahot jatkavat Venäjän venäläistämistä kaikkien etnisten ryhmien kustannuksella.
Venäjällä riehuva rasismi on huolestuttava ilmiö.
Okei. Mutta silti alkuperäinen ehdotus on mielipuolinen.
TV1 Ykkösdokumentti: Isäni jalanjäljillä
13.05.
Ohjelma tulee uusintana ja siinä Jörn Donner kiertää isänsä tutkimusmatkakohteita Siperiassa. Tämä venäläistäminen tulee hyvin esille ohjelmassa useammassakin kohtaa. Lisäksi se on erinomainen poikkileikkaus aikaan, sen pysähtymiseen ja ihmiskohtaloihin Venäjällä. Erinomainen ja kiihkoton dokumentti. Kannattaa katsoa!
Myönnätkö kuitenkin,e ttä Pohjois ja Etelä-Karjala EI OLE ollut koskaan venäläisenemmistöinen?
Siitä oli kyse. Ei siellä asuvien ihmisten etnisestä taustasta.
Kyllä, mutta minä toistan: Myönnätkö, että Etelä ja Pohjois-Karjala EIVÄT OLE olleet venäläisasutteisia ja venäläisalkuperää asujaimistoltaan koskaan?
"Kyllä, mutta minä toistan: Myönnätkö, että Etelä ja Pohjois-Karjala EIVÄT OLE olleet venäläisasutteisia ja venäläisalkuperää asujaimistoltaan koskaan? "
Eivät etnisesti venäläisiä, mutta kansallisuudeltaan Venäjän kansalaisia ja Venäjän keisarikunnan alamaisia 100%:sti 1809-1917.
Suomi ei 1808-1917 juurikaan venäläistynyt, sillä asukkaiden enemmistö pysyi suomalaisena ja ruotsi pitkään hallintokielenä.
Oliko Pohjanmaa Venäjää 1808-1917? Älä yritä väittää tuollaista Pohjanmaalla! Edes vaikka Vaasa ehti kantaa hetken nimeä Nikolaistad.
Jos historiakatsauksessasi olisi ollut edes vähän yritystä olisit voinut puhua 1600-luvusta, jolloin karjalaiset ja hämäläiset tappelivat Pohjois-Karjalan eräoikeuksista ja ajasta Novgorodin vallan aikoihin, kun karjalaiset olivat löyhästi Novgorodin liittolaisia.
Mutta edes Novgorodin aikana Pohjois- ja Etelä-Karjala eivät olleet kiinteä osa Venäjää, vaan karjalaisten asuma- ja eräalueita.
Puolan viimeisen jaon jälkeen 1793 Puola käytännössä lakkasi olemasta.
Katosivatko puolalaiset? Muuttuiko Puola osaksi Venäjää? Tuliko puolalaisista venäläisiä?
Lakkasiko Puola ikuiseksi ajaksi olemasta sen takia että Venäjä hetken kiisti sen itsenäisyyden?
"Eivät etnisesti venäläisiä, mutta kansallisuudeltaan Venäjän kansalaisia ja Venäjän keisarikunnan alamaisia 100%:sti 1809-1917."
Hyvä, että myöndit. Kyllä se kesti.
Itse asiassa Viipuri ja Sortavala kuuluvat täysin samaan viitekehykseen kuin Lappeenranta, Kotka, Hamina ja Imatra. Ovatko nuo kaupungit mielestänne venäläisiä?
Propagandaosasto väittää, että "Sortavala kuului Suomelle vain 20 vuotta". Siinä mielessä voidaan myös väittää, että Vaasa "ei kuulunut Suomelle vuonna 1915" tai että "Oulu kuului Suomelle vasta vuodesta 1920".
Ylläolevat kommentit osoittavat taas kerran vain täydellistä todellisuudentajun puutetta.
Sillä miten kauan mikin kaupunki on kuulunut mihinkin valtioon ei ole niin suurta merkitystä. Se mikä on keskeistä on sen väestö. Luovutetun Karjalan ja sen kaupunkien asukkaat ovat kolmen sukupolven ajan olleet venäläisiä, niinpä alueet ovat venäläisiä; autonomianaikaisen Suomen väestö puolestaan oli suomalaista ja ruotsalaista, niinpä alueet eivät koskaan olleet venäläisiä.
Historiastaan huolimatta luovutettu Karjala on tänään venäläinen, Suomelle vieras maakunta, eikä sitä voi muuttaa suomalaiseksi ilman pakkotoimia.