Raamatullinen vakaumus - mitä myös kritinuskoksi sanotaan on realiteetti mitä ei missään yhteiskunnassa minään aikakautena ei voida ohittaa siellä missä se on saanut vallata ihmismielet.
Myöskään tulevan ajan suhteen Jumalan ilmoitusta ja meitä tähän uskovia tulee olemaan - aina iankaikkisuuteen saakka.
Tämä on se realiteetti, jonka kanssa JOKAINEN joutuu elämään riippumatta siitä mitä mieltä on ja mihin toimenpiteisiin ryhtyy sekä sanan että miekan keinoin meitä vastaan.
Me otamme Jumalan Sanan sellaisenaan myös siinä tapauksessa ettei meitä ymmärretä - siinä tapauksessa että ryhdytään vastatoimiin. Ja jos vastatoimiin ryhdytään niin näiden vastatoimijoiden on hyvä tiedostaa, että niillä ei ole sitten yläraja suhteessa käytettyyn väkivaltaan. Mutta tämä yli kaikkien rajojen menevä väkivaltakaan ei poistanut kristittyjä tästä maailmasta - eikä tulevastakaan.
Suosittelen nyt lämpimästi, että nurisematta hyväksytte olemassaolomme, sillä teillä ei ole reaalisesti muuta mahdollisuutta. Ei enää vastaväitteitä - ei enää selityksiä tulkinnoista - ei enää erottelua eikä virasta poisheittämisiä - ei enää väkivaltaa - ei enää minkäänlaista argumentointia tätä uskoamme vastaan.
Tämä kaikki teidän parhaaksenne, ettette syyllisty siihen että taistelette itseä Jumalaa vastaan. Ja tämä on sitä suurinta mahdollista rakkautta kun teitä tässä ohjaan ja että otatte tämän suositukseni ja ehkä ojennukseni mukisematta vastaan.
Ja koska tämä on selvääkin selvää Jumalan ilmoitusta että seurakunnan johtajan tulee olla mies ja tämä on selvä johdonmukainen johtolanka myös Raamatun kokonaisilmoituksessa.
Mutta miten suhtaudun tähän käytännössä ?
Ensinnäkin hyväksyn naisen pappeuden sillä perusteella, että kristinuskossa vallitsee YLEINEN PAPPEUS. Me olemme Kristuksen pappeja KAIKKI tyyni - miehet ja naiset - sillä paikalla mihin Jumala on meidät asettanut. Tämä Kristuksen pappeus ei näy virka-asemana josta saadaan palkkaa. Tämä Kristuksen pappeus näkyy lähimmäistyössä ja evankeliumin työssä, jossa saarnataan uskoa Jeesukseeen kaikelle kansalle kaikkialla maailmassa, mihin Jumala meitä johdattaa. Tämä Kristuksen pappeus ei ole tasa-arvokysymys, koska tässä tulee papin alentaa itsensä ihmisten palvelijaksi - eli hänen tulee olla muita alempana. Kristuksen pappeudessa on syrjintää -- meitä alinomaan halveksitaan, vihataan jopa raivoon saakka, erotetaan viroista ja saamme maksaa suuren hinnan tästä pappeudestamme joka ikinen päivä reaalielämässämme.
Miten suhtaudun naiseen pappina ?
Hän on minun lähimmäiseni. Suhtaudun tämän Herramme periaatteen mukaan - autan häntä kaikessa missä voin. En pahoita live-elämässä hänen mieltään - kunnioitan hänen työtään ja elämäänsä ja ihmisarvoaan ja naiseuttaan sillä arvokkuudella mistä Jeesus on antanut riittävän hyvän esimerkin. En kristisoi häntä eri tilanteissa - en pilaa ristiäisiä - hautajaisia enkä mitään tilaisuuksia protestoimilla jossa on naispappi johtamassa toimituksia. Juon hänen kanssaan kahvia - juttelemme hauskoja ja toivotamme siunausta ja Jumalan armoa toisillemme.
Suhtauden häneen kuten Jeesus syntiseen naiseen. Vaikka tämä nainen oli tehnyt suuren haureuden synnin, niin silti Jeesus häntä rakasti ja nosti hänet maasta ja saattoi elämässän siunauksin eteenpäin. Tämä Jeesuksen esimerkki on myös minun "johtotähteni" suhteessa naispappeihin.
Jos tulee puhu naispappeudesta, niin tarvittaessa tuon esiin mitä Jumalan ilmoitus tästä asiasta sanoo. Mutta vain siinä tapauksessa jossa Pyhä Henki antaa kehoituksen taikka tilanne muuten näin vaatii. Tähän mennessä ei ole vielä kertaakaan tällaista tilannetta eteen tullut.
Myöskään tulevan ajan suhteen Jumalan ilmoitusta ja meitä tähän uskovia tulee olemaan - aina iankaikkisuuteen saakka.
Tämä on se realiteetti, jonka kanssa JOKAINEN joutuu elämään riippumatta siitä mitä mieltä on ja mihin toimenpiteisiin ryhtyy sekä sanan että miekan keinoin meitä vastaan.
Me otamme Jumalan Sanan sellaisenaan myös siinä tapauksessa ettei meitä ymmärretä - siinä tapauksessa että ryhdytään vastatoimiin. Ja jos vastatoimiin ryhdytään niin näiden vastatoimijoiden on hyvä tiedostaa, että niillä ei ole sitten yläraja suhteessa käytettyyn väkivaltaan. Mutta tämä yli kaikkien rajojen menevä väkivaltakaan ei poistanut kristittyjä tästä maailmasta - eikä tulevastakaan.
Suosittelen nyt lämpimästi, että nurisematta hyväksytte olemassaolomme, sillä teillä ei ole reaalisesti muuta mahdollisuutta. Ei enää vastaväitteitä - ei enää selityksiä tulkinnoista - ei enää erottelua eikä virasta poisheittämisiä - ei enää väkivaltaa - ei enää minkäänlaista argumentointia tätä uskoamme vastaan.
Tämä kaikki teidän parhaaksenne, ettette syyllisty siihen että taistelette itseä Jumalaa vastaan. Ja tämä on sitä suurinta mahdollista rakkautta kun teitä tässä ohjaan ja että otatte tämän suositukseni ja ehkä ojennukseni mukisematta vastaan.
Ja koska tämä on selvääkin selvää Jumalan ilmoitusta että seurakunnan johtajan tulee olla mies ja tämä on selvä johdonmukainen johtolanka myös Raamatun kokonaisilmoituksessa.
Mutta miten suhtaudun tähän käytännössä ?
Ensinnäkin hyväksyn naisen pappeuden sillä perusteella, että kristinuskossa vallitsee YLEINEN PAPPEUS. Me olemme Kristuksen pappeja KAIKKI tyyni - miehet ja naiset - sillä paikalla mihin Jumala on meidät asettanut. Tämä Kristuksen pappeus ei näy virka-asemana josta saadaan palkkaa. Tämä Kristuksen pappeus näkyy lähimmäistyössä ja evankeliumin työssä, jossa saarnataan uskoa Jeesukseeen kaikelle kansalle kaikkialla maailmassa, mihin Jumala meitä johdattaa. Tämä Kristuksen pappeus ei ole tasa-arvokysymys, koska tässä tulee papin alentaa itsensä ihmisten palvelijaksi - eli hänen tulee olla muita alempana. Kristuksen pappeudessa on syrjintää -- meitä alinomaan halveksitaan, vihataan jopa raivoon saakka, erotetaan viroista ja saamme maksaa suuren hinnan tästä pappeudestamme joka ikinen päivä reaalielämässämme.
Miten suhtaudun naiseen pappina ?
Hän on minun lähimmäiseni. Suhtaudun tämän Herramme periaatteen mukaan - autan häntä kaikessa missä voin. En pahoita live-elämässä hänen mieltään - kunnioitan hänen työtään ja elämäänsä ja ihmisarvoaan ja naiseuttaan sillä arvokkuudella mistä Jeesus on antanut riittävän hyvän esimerkin. En kristisoi häntä eri tilanteissa - en pilaa ristiäisiä - hautajaisia enkä mitään tilaisuuksia protestoimilla jossa on naispappi johtamassa toimituksia. Juon hänen kanssaan kahvia - juttelemme hauskoja ja toivotamme siunausta ja Jumalan armoa toisillemme.
Suhtauden häneen kuten Jeesus syntiseen naiseen. Vaikka tämä nainen oli tehnyt suuren haureuden synnin, niin silti Jeesus häntä rakasti ja nosti hänet maasta ja saattoi elämässän siunauksin eteenpäin. Tämä Jeesuksen esimerkki on myös minun "johtotähteni" suhteessa naispappeihin.
Jos tulee puhu naispappeudesta, niin tarvittaessa tuon esiin mitä Jumalan ilmoitus tästä asiasta sanoo. Mutta vain siinä tapauksessa jossa Pyhä Henki antaa kehoituksen taikka tilanne muuten näin vaatii. Tähän mennessä ei ole vielä kertaakaan tällaista tilannetta eteen tullut.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Maallistunut kirkko ei saa ottaa keneltäkään Jeesuksen tahtoa noudattavalta papilta pois pappisoikeuksia. Toivottavasti Jumala vielä armahtaa kansaamme ja kirkkoamme. Jokaisen uskovan, kuuluipa mihin tahansa seurakuntaan sekä kansamme on tehtävä parannus. Jumala ei jaksa loputtomiin katsoa kansamme syntielämää. Hän haluaa, että Jeesuksen sovitustyöstä ja ylösnousemuksesta kerrotaan jokaiselle kansalaiselle sekä kehotetaan tekemään parannus synneistä. Hän ei hyväksy piilosynneissä eläviä. Kaikki tulee kuitenkin ilmi vielä kerran.
"Miten suhtaudun naiseen pappina? - Suhtaudun häneen kuin Jeesus syntiseen naiseen. Vaikka tämä nainen oli tehnyt suuren haureuden synnin, niin silti Jeesus häntä rakasti ja nosti hänet maasta ja saattoi elämässään eteenpäin."
Omituista suhtautumista: suhtaudut naispappiin niin kuin Jeesus syntiseen naiseen. Ei tuollainen suhtautuminen naispappeja varmaankaan ilahduta. Aivan kuin olisit itse naispappien yläpuolella ja katselisit sieltä ylhäältä heitä alaspäin vähän säälien niin kuin jotkut katselevat alempiarvoisia. Tuskinpa tuollainen suhtautuminen on kenenkään mieleen, eikä varmaan kenenkään papinkaan, ei mies- eikä naispapin.
"Jos tulee puhe naispappeudesta, niin tarvittaessa tuon esiin, mitä Jumalan ilmoitus tästä asiasta sanoo."
Niinpä. Vain naispapeuden vastustajat tietävät, mitä "Jumalan ilmoitus tästä asiasta sanoo". Vain naispappeuden vastustajat tietävät Jumalan ilmoituksen ja luterilainen kirkko on väärässä. Ajatella, että monessa maassa, jossa on luterilainen kirkko, on myös naispiispoja tai naispiispa.
"Ajatella, että monessa maassa, jossa on luterilainen kirkko, on myös naispiispoja tai naispiispa. "
Esim. Ruotsissa on jo homopappeja ja kohta myös pedofilipappeja, sillä myös pedofilit vaativat jo rakkauteen perustuvia oikeuksiaan omalle suuntaukselleen samoin perustein kuin homot.
se, että eläimiinsekaantujat alkavat vaatimaan oikeuksiaan..rakkautensa vilpittömyyteen?
Koska erilaiset ryhmittymät esittäytyvät seusuaalisuutensa puitteissa niin ovatko esim. siunattavat homot anaaliyhdynnässä juuri silloin?.. vai alasti hyväillen toisiaan?
..vai miten ja missä vaiheessa tulee ihminen ?
Odottakaa vaan kun rakkausaalto etenee, niin ihmisethän osaavat rakastaa mitä vaan.
Yksi rakastaa pehmolelua ja haluaa tämän kanssa adoptiolapsen ja parisuhteensa julkistetuksi ja siunatuksi.
Puhut asiaa. Eniten naispappeuden vastustajissa ihmetyttää se, miksi he haluavat roikkua mukana kirkossa, jota haukkuvat maallistuneeksi ja jonka pappeja vertaavat syntisiin naisiin. Logiikkaa? Menisivä't huuhaineen ja "omantunnon äänineen" muualle, jos kerran ei nyky-yhteiskunnassa ole halua elää sen säännöillä.
Sama pätee Nokia-mission Koivistoon. Jos hän nyt kerran on niiiin oikeassa ja parempi kuin persuluterilaiset, menköön muualle. Olkoo amerikkalaistyylinen "evankelista" hurmahenkisine kannattajineen ja sotakouluineen. Saa olla ihan rauhassa. Kirkkoon moisen ei ole pakko kuulua.
"Sama pätee Nokia-mission Koivistoon. Jos hän nyt kerran on niin oikeassa ja parempi kuin perusluterilaiset, menköön muualle."
Tämän päivän Hesarissa oli kirjoitus Koivistosta otsikolla "Tuomiokapituli miettii Koiviston jatkoa pappina." Lainaan sitä vähäsen: "( Koiviston ) kirjelmässä on yksi sivu varsinaista sitoumusta, jossa siinäkin on kopioitu pappisvala, ja luvattu sitoutua siihen. Kaksi sivua on opastusta - asioita, joissa meidän pitäisi korjata virheitämme ja epäselvyyksiämme", tuomiokapitulin lakimiesasessori Leevi Hälkiö toteaa."
Samanlaista Koiviston tyylistä suhtautumista olen huomannut myös näillä keskustelupalstoilla naispappeuden vastustajien taholta: annetaan kuin ylhäältäpäin opastusta siitä, miten naispappeuden hyväksyjien pitäisi muuttaa näiden naispappeuden vastuistajien mielestä vääriä käsityksiään.
"Tuomiokapituli tekee ratkaisun mahdollsiista jatkotoimista 25. huhtikuuta. Jos Koivisto erotetaan, hänelle annetaan viimeinen puolen vuoden jatkoaika, jolloin hänellä on edelleen mahdollsiuus korjata toimintaansa. Häikiö muistuttaa, että Koivistolle on annettu jo aiemmin lukuisia harkinta-aikoja."
Luulenpa niin, että kaikkien monien harkinta-aikojen jälkeen Koivisto joutuu lopulta todella miettimään, muuttaako toimintaansa ja pysyy luterilaisessa kirkossa vai ei muuta ja perustaa oman kirkosta erillisen yhteisönsä. Aika näyttää, mitä hän tekee. Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.
olet vinksahtanut.Raamattu kyllä kertoo sinullekin totuuksia , halusit tai et.
Eikös ole aikamoinen työ valita pois ne asiat jotka ei mielytä?
että ei Jeesuskaan kuunnellut naispappeja !
Tarkoitan vaan siis että olet johtotähtesi ja ajatustesi kanssa pahasti ristiriidassa.
Sanot: "Ensinnäkin hyväksyn naisen pappeuden sillä perusteella, että kristinuskossa vallitsee YLEINEN PAPPEUS. Me olemme Kristuksen pappeja KAIKKI tyyni - miehet ja naiset - sillä paikalla mihin Jumala on meidät asettanut"
Miksi sekoitat toisiinsa hengellisen pappeuden ja seurakunnan kaitsijan viran?
nämä naispappeuden vastustajat ja muut öykkärit häipyvät lopullisesti kirkoistamme ja saamme vihdoinkin rauhan seurakuntiimme.
Kiitos viisaille piispoillemme!
Halleluja!
Tahtosi toteutuminen edellyttää inkvisition toteuttamista kirkossamme.
Miten niin kesäkuun alussa? Minkähän profetian olet asiasta saanut? ;)
Koska kiität piispoja, oletan että ajatuksesi on, että naispappauden vastustajat erotetaan. Silloin aikataulusi on pahasti pielessä - nimittäin papin erottamisprosessi on hidas. Ennen erottamista papille annetaan puolen vuoden harkinta-aika, ja kesäkuu tulee huomattavasti nopeammin... Lisäksi tällä hetkellä ei taida olla vielä edes tutkintaa käynnissä kuin 1-4 papin kaohdalla (Tämä epävarmuus siksi, että en tiedä, missä vaiheessa tunnetut ilmoitukset ovat - onko kaikissa päästy vielä edes tutkintaan asti.)
Lue huolella! Hän nimenomaan piti yleisen pappeuden ja seurakunnan kaitsijan viran erillisinä asioina.