Järjestelmien kehitys

Mitenkäs esim. solunsisäiset järjestelmät kehittyivät? Vaikkapa mitokondrioevoluutio??
DNA- tallennusjärjestelmä?
Jossakin uiskenteli jotain atomeja ja sitten sattumalta linkittyivät ja muodostamaan esim. koko DNA:n, sen saman perustan, joka siis yhä toimii meissä.

Eikös se ole vähän sama kuin jos seisoisin selin vuorenrinteellä, heittäisin hiekanjyvän alas, se saisi aikaan kivivyöryn, minkä tuloksena olisi lopulta Michelangelon David?

Ok, oletetaan, että elämä siis syntyi täysin sattumanvaraisten partikkelien törmäyksestä..
Mikä on todennäköisyys koko maailmankaikkeuden
tähänastisen eliniän mukaan, että näin monimutkainen ja toimiva kaava syntyisi edes yksin täällä maassa?

Mitenkäs, jos samanlaisia järjestelmiä esim. bakteereja on muilla planeetoilla? Mikä on todennäköisyys, että sattumanvaraisten partikkelien törmäyksestä syntyisi useille planeetoille samanlaisia järjestelmiä?
Mutta sitä lienee turha spekuloida, jos henkilö ei usko että muaallakin on elämää.
Mutta (!) jos elämää muualta löytyy, niin se on idioottivarma todiste elämän itsejärjestyvyydestä
(elämän siirtyminen esim. komeetan sisällä elämää sisältävältä planeetalta elämälle suotuisalle toiseen aurinkokuntaan.. mahdollista, joo, mutta todennäköisyys että näin käy luokkaa 1:10000000000000000000.. jos noihin mahiksiin haluaa luottaaa niin mikäs siinä).
7269
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

mietittäessä mieleen päivän uutiset :)

Kysymys; Onko kukaan tavannut ihmistä, joka ei olisi kuluttamattoman energian takia lihonnut?

Äänestä
  • "läskistymisgeenin" löytämisen yhteydessä mainittu heitto; "tämä ei poista vastuuta ylensyömisen suhteen"..

    Äänestä

"Ok, oletetaan, että elämä siis syntyi täysin sattumanvaraisten partikkelien törmäyksestä.."

Molekyylien muodostuminen ei ole sattumanvaraista. Sitä ohjaa luonnonlait.

"Jossakin uiskenteli jotain atomeja ja sitten sattumalta linkittyivät ja muodostamaan esim. koko DNA:n, sen saman perustan, joka siis yhä toimii meissä."

Elämän perusmolekyylien syntyminen oikeanlaisissa olosuhteissa ei ole mitenkään ihmeellistä.

"Eikös se ole vähän sama kuin jos seisoisin selin vuorenrinteellä, heittäisin hiekanjyvän alas, se saisi aikaan kivivyöryn, minkä tuloksena olisi lopulta Michelangelon David?"

Ei.

"mutta todennäköisyys että näin käy luokkaa 1:10000000000000000000.. jos noihin mahiksiin haluaa luottaaa niin mikäs siinä"

Taisit repäistä tuon todennäköisyyden hatusta.

Äänestä
  • >Molekyylien muodostuminen ei ole sattumanvaraista.
    >Sitä ohjaa luonnonlait.

    >Elämän perusmolekyylien syntyminen oikeanlaisissa >olosuhteissa ei ole mitenkään ihmeellistä.

    Eli siis elämä on itsejärjestäytyvää, eikä sattumanvaraista? Olemme ilmeisesti samaa mieltä.

    Pahus, näit suoraan mun lävitse tuossa komeettajutussa, koetin näyttää asiantuntijalta, mut jäin kiinni. Todennäköisyys oli hatusta repäisty. Mutta voi itse miettiä, kuinka todennäköistä: 1. asteroidin kyytiin päätyy bakteereja, 2. ne säilyvät hengissä matkan toiseen aurinkokuntaan, 3. asteroidi lähestyy toista aurinkokuntaa juuri oikeassa kulmassa ja nopeudella, jotta päätyy sen sisälle eikä kiertämään ulkokehää pitkin,
    4. törmää juuri siihen planeettaan jolla on elämälle suotuisat olosuhteet.

    terv. kirjoittaja

    Äänestä

  • hhhoiijjaaaa kirjoitti:

    >Molekyylien muodostuminen ei ole sattumanvaraista.
    >Sitä ohjaa luonnonlait.

    >Elämän perusmolekyylien syntyminen oikeanlaisissa >olosuhteissa ei ole mitenkään ihmeellistä.

    Eli siis elämä on itsejärjestäytyvää, eikä sattumanvaraista? Olemme ilmeisesti samaa mieltä.

    Pahus, näit suoraan mun lävitse tuossa komeettajutussa, koetin näyttää asiantuntijalta, mut jäin kiinni. Todennäköisyys oli hatusta repäisty. Mutta voi itse miettiä, kuinka todennäköistä: 1. asteroidin kyytiin päätyy bakteereja, 2. ne säilyvät hengissä matkan toiseen aurinkokuntaan, 3. asteroidi lähestyy toista aurinkokuntaa juuri oikeassa kulmassa ja nopeudella, jotta päätyy sen sisälle eikä kiertämään ulkokehää pitkin,
    4. törmää juuri siihen planeettaan jolla on elämälle suotuisat olosuhteet.

    terv. kirjoittaja

    Noin epätäydellisellä mallilla sen todennäköisyyden miettiminen on aika turhaa.

    Se, että elämää on syntynyt on kuitenkin todennäköisyydeltään 1/1.

    Äänestä

"Luonnontieteellisen teorian mukaan elämä on syntynyt asteittain satojen miljoonien vuosien aikana. Pienten orgaanisten molekyylien, jotka ovat elävien eliöiden käyttämien molekyylien perusrakenteita, muodostuminen voi tapahtua ilman eläviä olioita, eli prebioottisesti.

Orgaanisten molekyylien polymeraatio on avainkysymys elämän synnyn kannalta. Molekyyli, joka pystyy ohjaamaan omien kopioidensa syntyä, omaa ylivertaiset ominaisuudet muihin molekyyleihin nähden. RNA on tälläinen molekyyli, ja sitä pidetään todennäköisimpinä ensimmäisenä polymeerinä."

"Vieressä on esitettynä Harold Ureyn ja Stanley Millerin koejärjestelmä, jolla 1950-luvun alkupuolella osoitettiin, että matkimalla maapallon varhaisia oloja yksinkertaiset molekyylit voivat reagoida keskenään muodostaen mm. aminohappoja. 10% hiilestä muuttui pieniksi organisiksi yhdisteiksi ja 4% aminohapoiksi. Samoja aminohappoja suunnilleen samoissa suhteissa löydettiin vuonna 1969 Australiaan pudonneesta meteoriitista. Adeniinia, emästä, joka on osallisena energian sitojana ATP:ssa sekä rakenneosasena DNA:ssa, muodostuu kuvatunkaltaisissa oloissa. Myös sokereita, hiilivetyjä ja orgaanisia happoja syntyi näissä koeoloissa."

http://www.uku.fi/anatomia/sob/prelife.htm#anchor175641
http://www.uku.fi/anatomia/sob/molevol.htm#anchor876554

Äänestä

"Mikä on todennäköisyys koko maailmankaikkeuden
tähänastisen eliniän mukaan, että näin monimutkainen ja toimiva kaava syntyisi edes yksin täällä maassa? "

Entäs jos se on ainut mahdollinen suunta tai edes vaihtoehto 1/2?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


esim. solunsisäisten kirjoitti:

Mitenkäs esim. solunsisäiset järjestelmät kehittyivät? Vaikkapa mitokondrioevoluutio??
DNA- tallennusjärjestelmä?
Jossakin uiskenteli jotain atomeja ja sitten sattumalta linkittyivät ja muodostamaan esim. koko DNA:n, sen saman perustan, joka siis yhä toimii meissä.

Eikös se ole vähän sama kuin jos seisoisin selin vuorenrinteellä, heittäisin hiekanjyvän alas, se saisi aikaan kivivyöryn, minkä tuloksena olisi lopulta Michelangelon David?

Ok, oletetaan, että elämä siis syntyi täysin sattumanvaraisten partikkelien törmäyksestä..
Mikä on todennäköisyys koko maailmankaikkeuden
tähänastisen eliniän mukaan, että näin monimutkainen ja toimiva kaava syntyisi edes yksin täällä maassa?

Mitenkäs, jos samanlaisia järjestelmiä esim. bakteereja on muilla planeetoilla? Mikä on todennäköisyys, että sattumanvaraisten partikkelien törmäyksestä syntyisi useille planeetoille samanlaisia järjestelmiä?
Mutta sitä lienee turha spekuloida, jos henkilö ei usko että muaallakin on elämää.
Mutta (!) jos elämää muualta löytyy, niin se on idioottivarma todiste elämän itsejärjestyvyydestä
(elämän siirtyminen esim. komeetan sisällä elämää sisältävältä planeetalta elämälle suotuisalle toiseen aurinkokuntaan.. mahdollista, joo, mutta todennäköisyys että näin käy luokkaa 1:10000000000000000000.. jos noihin mahiksiin haluaa luottaaa niin mikäs siinä).

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu