Terve !
Isoäitini kuoli muutama kuukausi sitten. Hän oli hyvin pidetty ja lämminsydäminen ihminen.
Itseäni on alkanut mietityttämään hänen kohtalonsa. Hänellä on tietääkseni ollut jo nuoruudestaan asti ollut paranormaaleja kykyjä. Hän on toiminut joskus meediona ja on oli meedio viime päiviin asti mutta yhä harvemmin. Meediolla tarkoitan että on ollut yhteydessä kuolleisiin, täältä poislähteneisiin. Tämän armolahjan avulla moni ihminen on päässyt pois kuolemanpelosta ja alkanut ymmärtämään elämää paremmin ja arvostamaankin sitä.
Eräs tuttavani käy jossakin uskovaisten kokouksissa ja hän sanoi minulle että isoäitini saattaa joutua kadotukseen koska raamattu kieltää yhteyden kuolleisiin. Minun on vaikea ymmärtää tällaista näkökantaa koska minusta isoäitini sai joidenkin itsemurhaakin hautoneiden mielen kääntymään toisin jättäen itsemurhahaaveet sikseen kun saivat tietää mitä ongelmia itsemurha tuo tullessaan ja itsemurhalla ei voiteta mitään. Ongelmat eivät katoa vaan ne siirtyvät mukana henkimaailmaan jos niitä yrittää päästä pois oman käden kautta.
Samoin monen lähiomaisen surutaakka ja itsesyytökset kevenivät kun saivat vielä sopia kesken jääneet riitansa ja pyytää anteeksi käyttäytymisiään täältä poislähteneen kanssa.
Mikä on teidän näkemyksenne? Mikä mahtaa olla isoäitini kohtalo? Onko hänen meediotaustansa ollut väärä valinta? Minusta se on ollut Jumalan antama armolahja siksi koska hyvin monet ihmiset saivat lisää uskoa elämänsä ja voimaa jaksaa vaikeutensa tietäen että elämä täällä on joskus tarkoituskin olla raskas mutta tämä on vain väliaikainen tila ja todellinen asuinpaikkamme on tuolla jossain muualla.
Olen kysellyt tätä asiaa muutamilla uskovaisten foorumeilla mutta siellä annetaan vastaukseksi vain raamatunlauseita. Itse kaipaisin hieman syvempää näkemystä, muiden omia ajatuksia. Sen olen jo oppinut ymmärtämään muutamien kyselyjen jälkeen että raamattua on niin helppo kopioida ja senkin tekstejä voidaan tulkita monella tavalla.
Isoäitini kuoli muutama kuukausi sitten. Hän oli hyvin pidetty ja lämminsydäminen ihminen.
Itseäni on alkanut mietityttämään hänen kohtalonsa. Hänellä on tietääkseni ollut jo nuoruudestaan asti ollut paranormaaleja kykyjä. Hän on toiminut joskus meediona ja on oli meedio viime päiviin asti mutta yhä harvemmin. Meediolla tarkoitan että on ollut yhteydessä kuolleisiin, täältä poislähteneisiin. Tämän armolahjan avulla moni ihminen on päässyt pois kuolemanpelosta ja alkanut ymmärtämään elämää paremmin ja arvostamaankin sitä.
Eräs tuttavani käy jossakin uskovaisten kokouksissa ja hän sanoi minulle että isoäitini saattaa joutua kadotukseen koska raamattu kieltää yhteyden kuolleisiin. Minun on vaikea ymmärtää tällaista näkökantaa koska minusta isoäitini sai joidenkin itsemurhaakin hautoneiden mielen kääntymään toisin jättäen itsemurhahaaveet sikseen kun saivat tietää mitä ongelmia itsemurha tuo tullessaan ja itsemurhalla ei voiteta mitään. Ongelmat eivät katoa vaan ne siirtyvät mukana henkimaailmaan jos niitä yrittää päästä pois oman käden kautta.
Samoin monen lähiomaisen surutaakka ja itsesyytökset kevenivät kun saivat vielä sopia kesken jääneet riitansa ja pyytää anteeksi käyttäytymisiään täältä poislähteneen kanssa.
Mikä on teidän näkemyksenne? Mikä mahtaa olla isoäitini kohtalo? Onko hänen meediotaustansa ollut väärä valinta? Minusta se on ollut Jumalan antama armolahja siksi koska hyvin monet ihmiset saivat lisää uskoa elämänsä ja voimaa jaksaa vaikeutensa tietäen että elämä täällä on joskus tarkoituskin olla raskas mutta tämä on vain väliaikainen tila ja todellinen asuinpaikkamme on tuolla jossain muualla.
Olen kysellyt tätä asiaa muutamilla uskovaisten foorumeilla mutta siellä annetaan vastaukseksi vain raamatunlauseita. Itse kaipaisin hieman syvempää näkemystä, muiden omia ajatuksia. Sen olen jo oppinut ymmärtämään muutamien kyselyjen jälkeen että raamattua on niin helppo kopioida ja senkin tekstejä voidaan tulkita monella tavalla.
Vastaukset 191
Vanhimmat
Isoäidilläsi oli edellisistä elämistä periytyvä selvänäkökyky. Ei ehkä kuulu nykypäivään, mutta ei ole "paha asia". Uskovaiset näissä asioissa kovin säikkyjä. Älä välitä. Kristus vastaanottaa henkiseen maailmaan siirtyneet.
kirja kun TAPIÖ NOUSIAISEN Yksi ainoa elämä. Luulisin että kirjastoista saa,tai tilaa jos ei omasssa kirjastossa ole ppienehkö kirja ja kannattaa lukea.
Kryptiseen tapaani vastaan:
Puukko ei ole hyvä eikä paha esine. Riippuu siitä, onko se puusepän vai huumediilerin kädessä.
Se, että ihminen on ollut meediona tai hänellä on paranormaaleja kykyjä, ei ole sen enempää hyvä eikä paha asia. Kaikki riippuu siitä, mihin niitä käyttää. Käyttääkö niitä itsekkäästi, omaneduntavoitteluun, käyttääkö niitä vahingollisesti tuottamaan kärsimystä muille vai käyttääkö niitä toisten hyväksi - kaikki riippuu siitä.
Me kaikki palaamme takaisin Jumalan luo - ennemmin tai myöhemmin - ja olen melko varma, että isoäitisi on jo siellä.
mitenkään hyvältä näytä. Mutta en ole kenenkään tuomari.
24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
vois liittyä kyseinen kopioitu teksti tähänkään tilanteeseen.
>>Mikä on teidän näkemyksenne? Mikä mahtaa olla isoäitini kohtalo? Onko hänen meediotaustansa ollut väärä valinta?
Usein raamatussa mainitulla kuolemalla viitataan henkiseen kuolemaan. Henkinen kuolema tarkoittaa lähinnä Jumalasta eronneita sieluja.
Näin ollen "kuolleisiin" ei ole hyvä olla yhteydessä koska nämä henkisesti kuolleet eivät tiedä juurikaan mitään, heidän tietoisuutensa ei ole riittävä antaakseen totuudenmukasia vastauksia. Samoin henkiseti kuolleet usein antavat ilkikurisuuttaan tahallaan harhaanjohtavia ohjeita. Näistä on paljon esimerkkejä nykyaikanakin.
Henkimaailmassa on paljon myös "eläviä". Elävillä tarkoitan Jumalan suurta suunitelmaa noudattavai sieluja. Yhteys näiden kanssa ei ole väärin raamatunkaan mukaan.
Raamatussa ei siis kielletä olla yhteydessä henkimaailman kanssa. Raamatussa kielletään yhteys henkiseti kuolleisiin joka on käännetty "kuolleisiin" ja näin ollen joillakin tahoilla on tapahtunut väärintulkinta .
Uskoisin että isoäitisi on valotasolla tällä hetkellä. Ei siis mitään hätää hänellä.
On myös muistettava se tosiasia että henkiseen kasvuun kuuluu erottelukyvyn kasvu. Näin ollen mikäli pyrkimys on hyvään -lähimmäisten auttamiseen niin se on aina eteenpäin. On eri asia jos tietoisesti harhautamme ystäviämme.
5 Mooses 8:
11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.
13. Ole siis nuhteeton Herran, sinun Jumalasi, edessä.
Vainaja ja -tietäjähenget tarkoittavat tässä tapauksessa juuri sitä mitä aikaisemmin kirjoittelinkin....siis henkisesti kuolleita sieluja.
on saanut selvännäön lahjan Jumalalalta,joten ei voi olla väärä valinta.Paremminkin hän on päässyt ylempään tasoon henkimaailmassa kuin me "tavikset"sitten joskus,kun aikamme koittaa..:)
Ei kannata uskoa noita höpinöitä,mitä raamatun väärinlukijat kertovat.
pahan agentti, eli perkeleen sikiö, koska johdat ihmiset harhaan!
ketään harhaan,vaan asiat on niinkuin kirjoitin!
Taidat olla joku kirjauskovainen,joka luet raamattua, niin kuin se on kirjoitettu...Ei oikea Jumalaan uskova ihminen sano kenellekkään noin rumasti kuin sinä!
Kumma että luette tiettyjä kohtia,mutta unohdatte esim.tämän "Älä tuomitse,ettei sinua tuomittaisi".
Niin,sikiö en ole..Olen vain ihmisiä sellaisenaan rakastava ihminen, ja uskon rakastavaan Jumalaan...:)
kuin Raamatun sanoma!
Siellä ilmenee Jumalan tahto ja jos muuhun perustamme asioita, lepikkkoon mennään, etä hujahtaa.
Vainajahenkiin EI saa otta yhteyttä, koskapa pahuuden henkivallat tulee ja tekeytyy jonkun kuolleeen näköiseksi, tai ääni on samanlainen.
Meillä kellään ei kuitenkaan ole tuomiovaltaa siihen, muka joutuu helvettiin ja kuka ei,se muistakaamme. Tuomari on Jeesus Kristus!
Jumalan Sana Raamattu kyllä kieltämättä antaa osviittoja, ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa!
Ja sitä meidän tulee uskoa! Emme kuitenkaan tiedä kenenkään ihmisen viimeisiä hetkiä, mitä kukin on Jumala- suhteelleen tehnyt, sen vuoksi ei pidä kadotustuomiota lausua!
Tuolaista meedion armolahjaa Raamattu ei tunne!
Lue:
1 Kor. 12:
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.
- tuo ei pidä paikkaansa, kuoleman jälkeen ei voi sopia enää mitään, eikä esim. Jumalasuhdetta voi laittaa kuntoon!
- totta, todellinen olinpaikkamme on toinen ulottuvuus, mutta siellä on kaksi paikkaa, jompaan kumpaan joudumme ja mihin, sen ratkaisee se, olemmeko panneet asiamme Jumalan kanssa kuntoon? Jos emme, paikkamme on kadotus, pois Jumalan luota ikiajoiksi, eli helvetti ja jos olemme panneet toivomme uskon kautta Jeesuksen Kristuksen sovitutyöhön, paikkamme on Taivaassa Jumalan yhteydessä iankaikkisesta iankaikkiseen!
- lue uutta Testamenttia ja usko, niinkuin on kirjoitettu, et joudu hukkaan!! Se on saletti se!
SIeltä löydät ratkaisut elämäsi kysymyksiin.
- totta on toisaalta se, että Raamattua on käännetty monen monta kertaa ja joissain paikoissa on menty pois alkukielen ilmoituksesta. Kirkkoraamatun käännös -38 on aika hyvä, tuo uusi käännös -92 on pilalla!
-kadotukseen joutumista ei ratkaise se, onko hyvä, vai huono ihminen. Hyvät työt ei pelasta ketään, eikä ihmisen hyvyys, kuinka hyvä joku on ollutkin elämänsä aikana. Kuten ennemmin jo mainitsin, kadotukselta pelastaa Jeesus Kristus, kun uskomme Häneen. Silloin kaikki syntimme annetaan meille anteeksi ja olemme Jualan lapsia!
En halua millään muotoa sinua masentaa, enkä tuomita, tosi on vain se, että meidän ohjenuoramme tulee olla Jumalan Sana. Ihmismielipiteitä on laidasta laitaan ja jos niitten mukaan alkaa mennä, niin sekalutta takuulla tulee!
Jeesus Kristus on ilmestynyt nykypäivinäkin ihmisille aivan henkilökohtaisesti, näkyvästi, elävänä persoonana, kuten maanpäällisen vaelluksensa aikana, koska Hän on ylösnoussut kuolleista. Häneltä saat avun, huuda Häntä avuksesi ja koet pelastuksen.
Tv: uskis
parasta taas pian aktivoida Calvin Jean, jos meno tällä palstalla jatkuu tämänlaisena...
- huoh -
lienee kai parasta posauttaa rikki , luulot mielen lopullisuudestata.,kusipäinen ämmä.
kaiken, mitä teet minulle, teet loppupeleissä myös itsellesi.
Muista, että loppupeleissä joudut kohtaamaan kaikki solvauksesi ja huutelusi ja kokemaan kaikki loukkauksesi niiden ihmisten tunteiden kautta, joita olet loukannut.
Älä kerää tarpeetonta karmaa itsellesi.
vinkki:
Calvinismi on harhaa! Raamatussa ei ole ns. ennaltamääräämisoppia!
Jos vetoat tähän, niin;
Room.8:
28. Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29. Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30. mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31. Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?
- Jumala, joka kaikki tapahtumat tuntee edeltäkäsin, tässä sanoo, että ne, jotka Hän on "edeltätuntenut"
- elikä Jumala näkee deltäkäsin, ketkä tulevat ottamaan Kristuksen vastaan pelastuakseen, ne hän on sitten määrännyt myöskin poikansa kuvan kaltaisuuteen!
- ei Jumala ole mielivaltainen, kaikilla on samanlaiset mahdollisuudet tulla uskovaksi ja pelastua.
Gal 2:
6. Ja nuo, joita jonakin pidettiin - millaisia lienevät olleet, ei kuulu minuun; Jumala ei katso henkilöön - nuo arvossapidetyt eivät velvoittaneet minua mihinkään enempään,
7. vaan päinvastoin, kun näkivät, että minulle oli uskottu evankeliumin julistaminen ympärileikkaamattomille, samoin kuin Pietarille sen julistaminen ympärileikatuille -
8. sillä hän, joka antoi Pietarille voimaa hänen apostolintoimeensa ympärileikattujen keskuudessa, antoi minullekin siihen voimaa pakanain keskuudessa -
- miksi pitäisi julistaa evankeliumia, jos on jo ennaltaamäärätty pelastuneet??
- henkilöön Jumala ei katso, kaikki ovat samalla viivalla pelastukseen nähden!
Room.2:
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
- lain noudattajillakin on mahdollisuus pelastua, kenellä tahansa, jos pystyy lakia noudattamaan., henkilöön ei taaskaan katsota.
Jumalan tahto on,että KAIKKI IHMISET PELASTUISIVAT JA TULISIVAT TUNTEMAAN TOTUUDEN!
RAAMATTU EI OLE RISTIRIITAINEN ITSENSÄ KANSSA!
1 Tim. 2:
3. Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4. joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
7. ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
Siunausta sinulle ja älä Calvinismin harhaa tänne tuo ihmisten pään menoksi ja sielun vahingoksi!
Tv. Jumalan hullu saarnamies
että ihmisiä,jotka ovat synnyinlahjanaan jo saaneet kyvyn nähdä asioita.Jos lapsi jo pienenä näkee esim.enkelin ja muita taivaan henkiolentoja,niin onko tämä lapsi sitten jo syntymästään paha?? ENPÄ USKO!!!!
niin väittänytkään!!!
niin kovasti väitetään selvännäön olevan syntiä...Eikö se sitten ole lapsen kohdalla,mutta kylläkin aikuisen?Voi teitä hassuja...:DD
Predestinaatio-oppi on asia, josta on lännen kirkossa väännetty kättä pelagiolaisriidasta ja 400-luvulta lähtien.
Pelagiolaisriidan lopputulos oli, että vapaan tahdon oppi, jota Pelagius kannatti, julistettiin harhaopiksi ja Augustinuksen esittämä predestinaatio-oppi kanonisoitiin. Sama suomeksi:
Kaikki kristilliset kirkkokunnat ortodoksista lukuunottamatta ovat kanonisoineet predestinaatio-opin ja ennaltamääräämisen. Se todellakin löytyy Raamatusta ja Roomalaiskirjeen 9. luvusta.
Mutta kanonisoimalla predestinaatio-opin kristillinen kirkko istutti oman tuhonsa taimen. Tämä julma ja brutaali oppi johtaa äärimmäiseen loogiseen ääriarvoonsa vietynä todellakin kalvinismiin ja kalvinismi on virallisen kristillisyyden kaikkein loogisin ja äärimmäisin piste. Samalla se tekee kristinuskosta niin kamalan julmuuden, lohduttomuuden, tylyyden ja vihan uskonnon, että se hakee kalseudessaan vertaistaan.
Vetoan tässä Roomalaiskirjeen 9. lukuun - jakeisiin 11-24. Löydät ne omasta Raamatustasi, en käy siteeraamaan niitä tässä. Mutta siteerasit kyllä toistakin kohtaa, joka vain vahvistaa kalvinistisen käsityksen oikeaksi.
- Se, että Jumala on edeltätuntenut, johtaa yhdessä kaikkivaltius- ja kaikkitietävyysdogmien kanssa siihen loogiseen johtopäätökseen, että Jumalan tahto on sama asia kuin hänen tietämyksensä ja hänen tietämyksensä sama kuin hänen tahtonsa. Jumala siis on edeltäkäsin määrännyt jotkut ihmiset ottamaan vastaan tuon pelastuksen ja Hän kyllä tietää, kenet hän on määrännyt siihen
- Koska vapaan tahdon oppi on julistettu harhaopiksi, emme voi olettaa, että mitenkään itse kykenisimme vapaaehtoisesti vastaanottamaan pelastusta (se johtaisi synergismiin, joka on harhaoppi), vaan Jumala väkisin pakottaa valittunsa pelastukseen ja survoo heihin armon vaikka vastoin valittujensa tahtoa. Kalvinistit käyttävät tästä nimitystä "pyhä sielun raiskaus"·
- Predestinaatio-oppi yhdessä kaikkitietävyys- ja kaikkivaltiusdogmien sekä Room 9:15 kanssa johtaa siihen, että kaikille ihmisille EI ole annettu samanlaisia mahdollisuuksia. Toiset on määrätty pelastukseen jo ennen syntymäänsä ja toiset on määrätty helvettiin jo ennenkuin he ovat ehtineet edes syntyä.
Tuohon Galatalaiskirjeen siteeraukseen ja kysymyksiisi vastaan:
- Evankeliumin saarnaaminen synnyttää pelastukseen predestinoiduissa valtavan fanaattisen uskonkiihkon ja kadotukseen predestinoiduissa hirvittävän ahdistuksen ja sielunhädän. Evankelioinnin tarkoitus ei ole pelastaa ketään, vaan fanatisoida pelastetut ja ahdistaa kadotetut.
- Tietenkään Jumalalla ei ole ihmisten keskuudessa mitään suosikkeja, vaan predestinaatio on lopputuloksensa kannalta verrattavissa lähinnä arpajaisiiin. Jos sinun kohdallasi lukee "tämä arpa ei voita" niin parempi olisi toivoa ettet olisi ikinä syntynytkään - edes itsemurha ei pelasta sinua tuon leppymättömän, pitkävihaisen, julman, sadistisen ja pikkumaisen kosmisen diktaattori-Jumalan pyhältä vihalta.
Sitten tuo Room 2 siteeraus. Nyt, jos oletat, että lain noudattajilla olisi mahdollisuus pelastua, olisi se synergismiä, joka julistettiin 400-luvulla harhaopiksi. Augustinus opettaa, että "syntiset ihmiset eivät joudu helvettiin siksi, että he tekevät syntiä, vaan he tekevät syntiä siksi, että heidät on jo tuomittu helvettiin". Virallisen kristillisen opin mukaan siis tuomio edeltää, ei suinkaan seuraa, tekoja. Helvettiin predestinoidut siis tekevät syntiä, koska heidät on predestinoitu Helvettiin - Jumala rankaisee heitä iankaikkisella kidutuksella siitä, että he toteuttavat Hänen suvereenia tahtoaan.
Samoin tuo, mitä sanot siitä, että Jumala tahtoo että kaikki pelastuisivat, ei ole 400-luvun jälkeen pitänyt Lännen kirkoissa paikkaansa. Kaikkivaltiusdogmi yhdistettynä siihen tosiasiaan, että Raamatussa sanotaan suurimman osan koko ihmiskunnasta joutuvan kadotukseen ja yhdessä virallisen linjan, jonka mukaan sekä synergismi että vapaa tahto ovat harhaoppeja, merkitsee sitä että Jumala tahtoo suurimman osan ihmisistä joutuvan Helvettiin ja että Jeesuksen sovitustyö ei koske kaikkia ihmisiä. Muutenhan kaikki pelastuisivat, ja Raamattu sanoo, ettei näin ole.
Kristinuskon kanonisoidun linjan mukaan Jumalan suvereeni tahto on siis, että Hänen luotunsa joutuvat iankaikkiseen, päämäärättömään ja mielettömään, kidutukseen.
Muistutan - tunnen kalvinismin kuin omat taskuni. Olen tapellut tämän julman, brutaalin ja mielettömän - ja kaikessa perverssiydessään täysin loogisen ja aukottoman - opin kanssa vuosikaudet. Kalvinismi on kuin kuristajakäärme: kerran sen otteeseen joutuneen on mahdotonta päästä siitä irti Raamatun avulla.
Kyllä selvännäkökyky on lapsenkin kohdalla syntiä. Jos lapsella on tällainen kyky, se on todennäköisesti seurausta siitä, että lapsi on tavallaan perinyt tämän kyvyn vanhemmiltaan tai heidän vanhemmiltaan, joltakin henkilöltä suvustaan. Sellaisia tapauksia on, että esim. selvännäkökyvyn omistaneen henkilön kuollessa kyky ikään kuin laskeutuu jonkun toisen henkilön päälle suvussa esim. lapsen. Kyse on käsittääkseni siitä, että kuolleesta henkilöstä poistui demoni, joka siirtyi elävään sukulaiseen. Sukulaisuudella on merkitystä näissä asioissa!
Tähän luultavasti viittaa kymmenestä käskystä tuttu kuvaus siitä, että isien pahat teot kostautuvat kolmanteen ja neljänteen polveen. (2. Moos. 20:5) Perhekunnilla on Jumalalle merkitystä. Kannattaakin rukoilla lastensa puolesta ja pyytää Jeesusta katkaisemaan suvun myötä tulevat "kiroukset". Jeesus tekee sen, kun sitä pyytää.
tuo synnin hourinta!!Selvännäkö kyky on lahja ylhäältä!!!
Te luette tuota raamattua vähän liikaa...Hellittäkää hieman ja nuttu löysemmälle,huomaatte miten veri alkaa kiertämään, ja sitä myöten voi miettiä vähän omillaki aivoillaan..:)
...isien pahat teot kostautuvat kolmanteen ja neljänteen polveen.....
On yleisesti tiedossa että tämä juttu viittaa nimen omaan karman lakiin. Siis jos minä teen pahaa niin saatan kärsiä siitä jopa neljännessä maanpäällisessä elämässäni.
Eihän minun isäni paha teko tietenkään minuun vaikuta eikä se ole minun syyni jos joku muu kuin minä pahaa tekee.
Suvun kanssa tässä ei ole mitään tekemistä.
HENKINEN KANSSAKÄYMINEN:
Minä Olen Henki, Pyhä Henki, eikä ole toista.
Minun "Henkinen kanssakäyminen" on telepaattinen, mielestä mieleen. Kun sinun mielesi hiljaisuus kuuntelee Minun Ääneni "kanssakäymistä" kanssasi, se on kallisarvoista, se on ensimmäinen siunaus ihmiselle Maan päällä sekä sielun tasoilla.
Minun "kanssakäymiseni" yksilöllisen mielen kanssa ei ole Saatana tai Piru, kuten jotkut tietämättömät haluavat uskoa. Oi voi, Minä sanon, miksi te tuomitsette toisia Saatanaksi tai Piruksi? Muistakaa, Minä olen siellä, en mistään poissaoleva. Mikä on pieni ihminen tuomitsemaan Minut Saatanaksi tai Piruksi.
Minun "kanssakäyminen" ei ole fanaattisesti uskonnollinen tyyppi, jolla on kirjaan kirjoitettuna kaikki, minkä he uskovat tuovan heille tyydytyksen. Minun "kanssakäyminen" ei ole "kuuro", joka pelkää kuunnella Minun puhettani "suoraan", mutta tyytyväisenä kuuntelee Minun olemisestani tietämätöntä ihmistä. Tosiaan, Maan päällä "sokea" johtaa "sokeaa".
Koska Minun "kanssakäyminen" on tosiasia jokaiselle, joka nykypäivänä haluaa tulla tietoiseksi, huomioi etteivät entiset kirjoitukset ole ainoat ja lopulliset sanat kaikkina aikoina.
Minun "kanssakäymisen" vastaanottavat ne mielet, jotka hyväksyvät opetuksen sielun tasoilla ja ne, jotka kommunikoivat fyysisessä muodossa, kuten selvänäköiset ja selväkuuloiset, näkyjä näkevät ja ne, jotka toimivat automaattikirjoituksen tai inspiraation myötä. Minä kommunikoin myöskin musiikkina ja runoutena.
Minä Olen Henki, Mieli, jokaisessa ihmisessä. Siksi on täysin mahdollista Minun "kanssakäymisessäni" saada yhteys Maan päältä heihin, jotka ovat siirtyneet korkeamman värähtelyn tasoille.
Sinäkin voisit lukea kirjan Kauko ohjattu, jonka on kirjoittanut Ingerlise Provstgaard. Hänkin sai hienoja viestejä "tuonpuoleisesta" automaattikirjoituksella, mutta lopulta paljastui, kuka (todellakin kuka hahmo!) oli näiden kirjoitusten takana.
Kirja on kirjoitettuna näillekin suomi 24:n sivuille, joten luehan, jos uskallat:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000058&posting=22000000005610305#22000000005610305
Tuo sinunkin kirjoittamasi teksti on ilmeisesti juuri kanavoinnin tai automaattikirjoituksen kautta saatu. Minäkin olen kuullut Jumalan puhetta (profetioita). Ne eivät ole tuollaisia. Jumala ilmaisee niissä aina rakkautensa ja Pyhä Henki vahvistaa minulle, että sanat tulevat todella Jumalalta.
Telepatia, selvänäköisyys ja -kuuloisuus, automaattikirjoitus, kanavointi, yhteydet kuolleisiin, energia hoidot yms. ovat kaikki asioita, jotka yhdistän parapsykologisiin kykyihin, joiden lähde on itse Saatana.
Voi kuinka rukoilenkaan, että te ymmärtäisitte, mistä on kysymys! Te olette niin rakkaita Jumalalle! Te etsitte väärästä lähteestä Jumalaa. Sydämeni on murheellinen, koska hylkäätte oikean Jumalan ja seuraatte valhetta. En voi ymmärtää, mikä saa teidät uskomaan valheeseen niin voimakkaasti. Miksi ei raamatun tarjoama Jumala ja Jeesus kelpaa teille?
Saatana on ollut valehtelija alusta lähtien (käärme). Hän ei ole muuttunut siitä mihinkään. Hänen piirteisiinsä kuuluu myös Jumalan matkiminen. Miksi hän muuten käyttäisi samaa nimeä itsestään kuin mitä raamatun Jumala käyttää. Raamatussa Jumala kertoo nimekseen Minä olen. Ei kukaan toinen ole niin kuin hän! Ja miksi hän muuten käyttäisi itsestään nimeä Pyhä Henki? Raamattu kertoo kyllä Pyhästä Hengestä, miksi et siis usko raamattua?
Tämä kirjoittamasi teksti syyttää ja halveksii selvästi uskovaisia (Jeesukseen uskovia) ja puolustaa kaikkea sitä, mitä kuuluu parapsykologiaan yms. Totta kai se tekee niin, mutta miksi te kaikki uskotte näihin?
Kuulehan tarkkanäköinen, sinun kannattaisi olla vieläkin tarkkanäköisempi! Minun tekisi mieleni siteerata tässä Jeesuksen sanoja. Pyydän, että luet tämän, sillä minäkin luin sinun kirjoittamasi tekstin.
"Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta." Joh. 8:42-47
Nämä ovat kovia sanoja Jeesukselta. Tosin niin oli sinunkin tekstisi sanat Jeesukseen uskovia kohtaan. Jeesus ja Jumala (ja Pyhä Henki) ovat aina yhdessä. Niitä ei voi erottaa toisistaan. Jos uskot tekstin olevan peräisin Pyhältä Hengeltä, miksi et ole kiinnostunut raamatusta lukemaan lisää Pyhästä hengestä? Muista, Pyhä Henki todistaa aina Jeesuksesta, kirkastaa aina Jeesusta. Tämä ko. henki ei todista Jeesuksesta eikä siis ole Jumala vaan Jumalan vastustaja.
Sinua alkaa siis pelottaa synti. Synnintunto on hyvä asia. Jeesus antaa synnit anteeksi, joten niistä ei tarvitse murehtia.
Selvännäkökyky on kylläkin "alhaalta". Raamattu luettelee armolahjat ja niihin ei kuulu selvännäkökyky.
Otahan sinäkin Jeesus vastaan elämääsi, niin Jeesuksen ei tarvitse sanoa sinulle seuraavaa, kun hän tulee hakemaan omiaan taivaaseen:
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'" Matt. 7:21-23
Mistä päättelet, että en ajattele omilla aivoilani? Kenenkäs aivoilla minä sitten ajattelen, jos en omillani? Mitä raamatun lukemiseen tulee, niin sitä minun pitäisi todella lukea enemmän. Harmittaa ihan, kuinka vähän sitä tulee luettua.
Välitän sinusta enkä todellakaan tahtoisin sinun menevän harhaan. Mitä pahaa on välittämisessä? Sitä tapaa nykyaikana melkoisen vähän tässä maailmassa, valitettavasti.
Tässäpä on tuo teksti kokonaisuudessaan. Laitan vanhan käännöksen mukaan, koska siinä juuri puhutaan kostamisesta:
2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä. 3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani. 4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla. 5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; 6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
2. Moos. 20:2-6
Tässä tekstissä kyllä selvästi sanotaan, että lapset saavat vastata isiensä pahoista teoista kolmannessa ja neljännessäkin polvessa. Miten tämän tekstin voi tulkita viittaavan karman lakiin? Pitää ottaa huomioon, että tämä "kosto" on luvattu erityisesti niille, jotka palvelevat jotakin muuta jumalaa kuin raamatun Jumalaa tai edes pitävät jotakin jumalaa Jumalan rinnalla. Se on Jumalan mielestä hyvin vakava asia. Niille, jotka rakastavat Jumalaa ja pitävät hänen käskynsä, Jumala lupaa tehdä laupeuden (esim. katkaista kirouksen).
Kyllä vanhempien toiminta vaikuttaa huomattavasti lasten elämään. Etkö muka ole itse sitä huomannut? Usein on niin, että jos vaikka perheessä on väkivaltaiset vanhemmat, lapset saattavat muita helpommin ottaa väkivaltaiset puolisot, koska pitävät sitä normaalina käyttäytymisenä. Toisaalta lapset voivat myös päättää, että väkivaltaista puolisoa ei ainakaan oteta. He voivat kuitenkin päätyä itse tai heidän puolisonsa voi päätyä johonkin muuhun toimintaan, kuten alkoholismiin, työnarkomaniaan, fanaattiseen uskonnollisuuteen, seksiriippuvuuteen, pelihimoon tai johonkin muuhun riippuvuuden muotoon.
Näistä asioista on Tommy Hellsten kirjoittanut kirjoissaan Virtahepo olohuoneessa, Elämän lapsi jne. Hellsten on mainio kirjoittaja, joten kannattaa tutustua! Isien pahat teot todellakin kostautuvat lapsille ellei ongelmia läpityöstetä. Usein on niin, että parhaan avun näihin riippuvuuksiin antaa kuinkin Jumala, joka osaa parantaa ihmisen hyvin hienovaraisesti ja hellästi, taitavasti ja oikean aikataulun mukaisesti. Itselläni mm. on tästä omakohtaista kokemusta.
Sen verran tiedän myös, että joissakin suvuissa on esim. tavallista enemmän itsemurhia. Sukututkimuksessa tällaiset asiat voi selvästi huomata.
Voitko siis edelleen sanoa, että isäsi teot eivät vaikuta sinuun mitenkään? Kyllä ne mielestäni vaikuttavat sekä hyvässä että pahassa.
Kopioimissasi raamatunlauseissa väitetään että Jumala olisi kiivas Jumala ja koston Jumala. Kumpikaan väite ei pidä paikkaansa.
Tämä on hyvä esimerkki siitä että raamattua ei pidä lukea kirjaimellisesti koska siellä kaikki tekstit ole totuudenmuikaisia ja osa teksteistä on vertauskuvallisessa muodossa. Sitten vielä ne tulkinnat....
Koska raamattua ei voi lukea kirjaimellisesti ja osa teksteistä ei edes pidä paikkaansa ja koska karmanlaki on tosiasia niin tästä on seurauksena vain yksi tosiasia:
Vain omat teot perityvät aina neljänteen pollveen asti. Ei siis vanhempien. Tosiasiassa omat teot saattavat periytyä vieläkin kauemmaksi.
Raamattu ei suinkaan ole ainoa tietolähde näissä asioissa ja raamattu on itse asiassa huono tietolähde koska se on ajan saatossa niin paljon muuttunut. Olisi hyvä perehtyä laajemmin muihinkin pyhiin kirjoihin ja mm. itämaiseen filosofiaan, niin silloin avautuisi raamatunkin tekstit paremmin.
Siitä on varmaankin kaikki samaa mieltä?
Totesin jo, että puukko ei ole hyvä eikä paha esine. Riippuu vain siitä, onko se puusepän vai huumediilerin kädessä.
Kuten kaikissa asioissa, myös meedion- ja selvänäkijän kyvyt eivät ole sellaisenaan hyviä eivätkä pahoja asioita. Riippuu, miten ja mihin niitä käytetään.
Itselläni on yksi kokemus telepatiasta, ja sen onnistuin saamaan aikaan vahingossa. Ja se oli äärimmäisen pelottava kokemus - telepatiassa ei ole minkäänlaista tietoturvaa eikä mitään salaisuuksia, vaan siinä todella pystyy lukemaan toisen sisintä kuin avointa kirjaa. Silti se on se tapa, millä kommunikoimme tuonpuoleisessa.
Tajusin, että tuolla "taidolla" voi saada aikaan todella paljon vahinkoa täällä maan päällä. Siinä ei ole minkäänlaista tietoturvaa, vaan se on pahimmillaan käytännössä toisen ihmisen psyyken häkkäämistä. Siksi en enää toista kertaa ole sitä yrittänyt enkä suosittele kenellekään yrittämistä.
Sama juttu kommunikoinnista poisnukkuneiden kanssa. Se on mahdollista ja se on valtava lahja. Mutta jälleen kerran - sillä on mahdollista saada aikaan niin karmeaa vahinkoa sekä itselle että muille, että tästä syystä länsimainen perinne ei ole pitänyt sitä asiaa suotavana.
Ei siksi, että kyseessä olisi jotenkin erityisesti innaattisesti paha asia, vaan siksi, että sillä on mahdollista aiheuttaa niin iso vahinko, ettei ole tosikaan.
Eräs ystäväni sekoili ihan tosissaan okkultismin kanssa aikoinaan (mukana olivat myös tajusteet) ja Jumala sitten "opetti" häntä antamalla hänelle selvänäön lahjan. Hän oli tulla hulluksi - hän tiesi, mitä hänelle itselleen tulisi tapahtumaan ja muille, eikä hän äärimmäisen emotionaalisena ihmisenä kyennyt kestämään sitä. Se oli niin rankka muistutus siitä, miksi olemme täällä materiassa ja mitä voi tapahtua, jos todella yritämme ylittää valtuutemme ja rikkoa niitä pelisääntöjä, joita olemme sitoutuneet noudattamaan.
En siksi sano, että meedionkyvyt olisivat hyviä tai pahoja asioita, mutta sanon että jos niitä aikoo käyttää, ihmisen täytyy olla niin vahva psyykeltään ja niin viisas, että kykenee vastustaman kiusausta käyttää tuota kykyä itsekkäästi. Vain aniharva on. Siksi on viisaampaa pitää tuota asiaa ei-suotavana.
Jumala on täydellinen rakkaus. Hänessä ei ole mitään pahuutta. Hän on meidän Isämme. Tiedäthän sinä rakastavat isät? He haluavat suojella lapsiaan pahalta. Joskus he joutuvat opettamaan lapsille asioita sanotaanko voimakkaalla tavalla. Rakastavat vanhemmatkin rankaisevat lapsiaan tottelemattomuudesta (en tarkoita nyt fyysistä rankaisemista, joka on kiellettyä). Muutenhan voitaisiin vanhempia sanoa välinpitämättömiksi, jos heitä ei kiinnostaisi, miten heidän lapsensa toimivat ja millaisia heistä kasvaa.
Vapaatakin kasvatusta on kokeiltu, mutta suurimmaksi osaksi se ei toimi. Jumala ei ole mikään lälly hahmo. Hänellä on monia eri ominaisuuksia. Kuten lapsiaan rankaisevien vanhempien, niin myös Jumalan rankaisemisen takana on aina rakkaus. Rakkaus ja rajat kuuluvat Jumalan toimintaperiaatteisiin, kuten niiden tulisi kuulua rakastavien vanhempienkin toimintatapoihin. Jumala ei ole vähimmässäkään määrin välinpitämätön ihmisten asioista, kuten ei tulisi olla vanhempienkaan.
Jumala antoi ihmiselle kymmenen käskyä elämän ohjeiksi, asetti ihmiselle rajat. Ihmisellä ei saa olla muita jumalia kuin raamatun tarjoama Jumala. Tämä on hyvin tärkeä käsky ja sen rikkominen aiheuttaa ihmiselle suurta harmia. Ihminen on luotu yhteyteen Luojansa kanssa. Synti tosin erottaa Jumalasta, mutta Jeesus kuoli puolestamme, että pääsisimme takaisin Jumalan yhteyteen. Jos ihminen ei seuraa Jumalaa ja pidä häntä korkeimmalla sijalla elämässään, siitä seuraa väistämättä pahaa.
Epäjumalilla voidaana tarkoittaa kaikkea, mikä erottaa Jumalan yhteydestä. Muiden uskontojen tarjoamat jumalat ovat tietenkin yksi asia, mutta epäjumalia voivat olla myös esim. raha, televisio, harrastus, työ.
Vihastumisella ja vihaamisella on paljon eroa. Vihaamiseen liittyy katkeruus. Jumala ei ole koskaan katkera ihmistä kohtaan vaan antaa ihmiselle aina anteeksi, kun ihminen sitä pyytää. Jumala ei siis koskaan vihaa ihmistä. Ihmisenkään ei pitäisi olla koskaan katkera, sillä katkeruus "syö ihmistä sisältä päin".
Paavalinkin ohje asiasta on:
"Vaikka vihastuttekin, älkää tehkö syntiä. Sopikaa riitanne, ennen kuin aurinko laskee." Ef. 4:26
Jumala on täydellinen rakkaus, vaikka Jumala onkin kiivas ja vaikka synin tekemisen seuraukset ovat nähtävissä ihmisten elämässä. Jokaiselle, joka kääntyy Jumalan puoleen, Jumala on kuitenkin laupias ja armahtavainen. Hän parantaa ihmisten haavat esim. riippuvuudet ja luo uutta ihmisten elämässä, jolloin esim. suvussa kulkenut synti ei enää jatku jälkeläisten elämään.
...Ihmisellä ei saa olla muita jumalia kuin raamatun tarjoama Jumala...
No voi sentään? Raamattu ei omista mitään Jumalaa. Jumala on. Jumalan olemassaoloon ei tarivta raamattua. Raamattu pyrkii vain selitämään Jumalan olemusta. Vanha Testamentti ei siinä ole onnistunut hyvin kertoessaan koston ja tuomion Jumalasta.
Myös muut uskonnot ja henkiset filosofiat pyrkivät selittämään Jumalan olemusta. Jumalia on siis vain yksi mutta uskontoja useita. Kaikkien uskontojen Jumala on sama alkuperäinen, meidän kaikkien luoja.
Nyt taisi kyllä poiketa hieman alkuperäisestä aiheesta mutta eipä kai tuo haittaa.
Niinhän se on.
Tietenkin voimme kanavoida myös henkiä jotka eivät ole hyvällä asialla, mutta se ei tarkoita sitä etteikö myös olisi korkeita henkiä joihin voimme luottaa. Ja mikä tärkeintä, meidän olisi kaikkien opittava kuuntelemaan omaa Korkeinta Minäämme koska se on Jumalan ääni.
Raamatussa on varoitus kanavoinnista tai siis ottamasta yhteyttä henkiin, mutta se on siinä siksi etteivät sen ajan ihmiset (jotka eivät olleet henkisesti korkealla tasolla) olisi sekoilleet kaiken maailman astraaliporukan kanssa. Nyt olemme saaneet ohjeet millä tavalla voimme luottaa kanavointiin. Ja yleensä henget ottavat yhteyttä meihin, ei päinvastoin.
olemassa syntiä,on vain virheitä ja ne taas ovathyväksi,koska niiden avulla ihminen oppii!
Minua ei pelota yhtään mikään,vaan minulla on erittäin rauhallinen ja turvallinen olo,koska tuolla ylhäällä on rakasta Jumala,joka huolehtii meistä kaikista,olimme sitten minkälaisia tahansa.:)
Et ajattele omilla aivoillasi,koska luet raamattua niinkuin se teksti on...ja sehän on päin prinkkalaa suurimmaksi osaksi..
Enkä ole sanonut,että välittämisessä mitään pahaa olisi.Minä itse välitän kaikista ihmisistä..Myös alkoholisteista ja murhaajistakin...Ei ole yhtäkään kenestä en välittäisi...:)
muuten sanoi että meidän on rakastettava vihollisiammekin. En ole huomannut että uskovaiset tekisivät sitä. Vaikuttavat hyvin ahdasmielisiltä enimmäkseen.
"Selvännäkökyky on kylläkin "alhaalta". Raamattu luettelee armolahjat ja niihin ei kuulu selvännäkökyky."
Oletko muuten tietoinen että maailmassa on hyvin paljon asioita mitä raamatussa ei mainita eivätkä ne silti ole "alhaalta"
Ihminen ei saa ottaa yhteyttä minkänlaisiin henkiin, hyviin eikä huonoihin. Ihminen saa ottaa yhteyttä ainoastaan Jumalaan.
Ja niin kauheen vihaisia kuin ampiaiset..
Ei ihme,että noita sotiakin tulee,kun täälläkin tuntuu,että tekstitkin tulee melkein ruudun läpi nyrkin kera..:)
Ei ole mitään syytä olla ottamatta yhteyttä hyviin, Jumalaa palveleviin henkiin.
Naamioituneita paholaisia!
Kristitty näkee peikkoja kaikkialla.
Peikkoja tai sitten...
päivänsäteitä ja menninkäisiä.
Uskovaisilta taitaa päivänsäteiden näkeminen jäädä kuitenkin vähemmälle. Kaippa he asustelevat luolissaan ja uskottelevat että se on se ainoa todellinen maailma.
Niin ovat.
Sadut ovat ehkä kivoja, ainakin lasten mielestä. Pahat henget ovat kuitenkin todellisuutta, eivät satua, eivät leikkiä tai pilailun aiheita. En suosittele leikkimään näiden asioiden kanssa, sillä leikki on näistä kaukana.
Pilkatkaa silti vain, jos se jotakin helpottaa. Pilkatkaa niin paljon kuin haluatte, jos sitten jätätte nuo touhut henkimaailman kanssa.
vaan symboliikkaa.
Päivänsäde on valo joka pyrkii loistamaan meistä kaikista -sisimästämme ja menninkäinen on pelko joka estää päivänsäteen loistamasta.
Päivänsäde on pieni valo. Etkö tahtoisi päästä täydelliseen, kokonaisvaltaiseen valoon ja kirkkauteen?
"Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä. Jumala sanoi: "Tulkoon valo!" Ja valo tuli."
1. Moos. 1:2,3
"Jumala, joka sanoi: "Tulkoon pimeyteen valo", valaisi itse meidän sydämemme. Näin Jumalan kirkkaus, joka säteilee Kristuksen kasvoilta, opitaan tuntemaan, ja se levittää valoaan." 2. Kor 4:6
"Me kaikki, jotka kasvot peittämättöminä katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kirkkauden kaltaisiksi, kirkkaudesta kirkkauteen. Tämän saa aikaan Herra, joka on Henki." 2. Kor. 3:18
Tätä kokonaisvaltaista ja täydellistä valoa et voi löytää sisältäsi. Jeesus ainoastaan on tie tähän valoon. Raamattu kertoo sinulle Jeesuksesta ja voit raamatun avulla oppia tuntemaan Jeesuksen. Jeesuksen tunteminen on tie suureen kirkaaseen kauniiseen valoon. Sille valolle ei löydy vertaa!
Valon Luoja ja valon lähde on Jumala itse. Kirkkaan valon voimme nähdä säteilevän Kristuksen, Jeesuksen kasvoilta. Katsellessamme Jeesusta eli opetellessamme tuntemaan häntä raamatun avulla, alamme muuttua Jeesuksen kaltaiseksi. Tämän muutoksen saa meissä aikaan Pyhä Henki.
Ei siis pelkoa karmasta ja jälleensyntymisen kierteestä, ei ainaista painetta kehittyä paremmaksi ja paremmaksi jne. Jeesuksen yhteydessä me muutumme, väistämättä. Hengen hedelmää alkaa näkyä: rakkautta, iloa, rauhaa, kärsivällisyyttä, ystävällisyyttä, hyvyyttä, laupeutta, uskollisuutta jne. Ajattele, nämä ominaisuudet voit saada lahjaksi, ilmaiseksi. Jeesus tekee ihmisestä vapaan, todella vapaan.
Älä pelkää siis astua valoon,
täydelliseen valoon ja kirkkauteen.
Älä pelkää edes menninkäisiä.
"- Älä pelkää, minä olen sinun kanssasi! Älä arkana pälyile ympärillesi - minä olen sinun Jumalasi. Minä vahvistan sinua, minä autan sinua, minä tuen sinua vakaalla, lujalla kädelläni." Jes. 41:10
"Vaikka minä kulkisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani. Sinä suojelet minua kädelläsi, johdatat paimensauvallasi." Ps. 23:4
Uskallatko ottaa askeleen valoon?
Raamatussa neuvotaan sen ajan ihmisiä olemaan ottamatta kontaktia henkiin koska he eivät olisi nähneet eroa "hyvän" ja ns pahan hengen välillä.
Tänä päivänäkin on tiedettävä mitä tekee kun on henkien kanssa tekemisissä. Ei ole niin kivaa saada kotiansa täyteen eksyneitä sieluja esim. Mitään pahaa siinä ei ole mutta kun ei tiedä mitenkä ne lähetetään valoon niin tulee ongelmia.
Aivan ensimmäisenä todettakoon, että objektiivisesti "pahoja" henkiä ei ole. Pahuus ei ole itsenäinen entiteetti, vaan joko täydellistä itsekkyyttä tai täydellistä mielipuolisuutta - rakkauden puutetta.
Mutta sensijaan vinksahtaneita henkiä on. Tänne materiaan tuleminen on riskipeliä, ja vaikka suurin osa ihmisistä suorittaakin tämän elämän koulun kunnialla ja palaa takaisin Taivaan Kotiin ilman ongelmia, aina jostakusta tulee se eksynyt lammas, ja hän pimahtaa. Voi olla, että hän kerää itsensä niin täyteen itsekkyyttä, vihaa ja raivoa, että tuonpuoleiseen siirryttyään hän vinksahtaa totaalisesti - juuttuu tänne materiaan, pahimmassa tapauksessa hänestä tulee täsmälleen yhtä mielipuoli siellä kuin hän on ollut täällä, ja käyttää ihmisiä omien mielihalujensa toteuttamiseen.
Oma näkemykseni on, että juuri tämän vuoksi aktiivista yhteydenottoa henkimaailmaan tulisi välttää. On toki totta, että suurin osa hengistä on positiivisia ja että yleensä yhteys otetaan sieltä tänne, esimerkiksi unessa tai meditoinnissa, mutta aktiivisessa yhteydenotossa on liian iso riski ottaa kontakti johonkin tällaiseen vinksahtaneeseen henkeen - ja saada valtavasti vahinkoa sekä itselleen että muille.
Mitä taas valoon tulee, olen suurimmaksi osaksi samaa mieltä kanssasi, sillä se on omakohtainen kokemukseni kuolemasta. Mutta olen eri mieltä sen osalta, että onko meissä itsessämme valoa. Me jokainen olemme pieni kipinä Jumalaa itseämme, ja meissä on pieni valonpilkahdus myös sisällämme. Se haluaa takaisin Jumalan yhteyteen.
Mitä jälleensyntymään tulee, se on vapaaehtoinen prosessi. Juutalaiset ovat oikeassa ja idän uskonnot väärässä. Samoin mitä karmaan (= syntivelkaan) tulee, se ei ole myöskään mikään rangaistus vaan se on mahdollista sovittaa kolmella tavalla:
1) passiivisesti eli kärsimällä se
2) aktiivisesti eli hyvittämällä se
3) anteeksiannon kautta
Toisin kuin idän uskonnot opettavat, karman voi ja saakin antaa anteeksi, ja jaettu karma on puoli karmaa. Koska me kaikki olemme osia valtavasta kokonaisuudesta ja pohjiltamme yhtä ja samaa substanssia, kaiken mitä teemme toisillemme teemme viime kädessä itsellemme. Idän uskonnot ovat väärässä opettaessaan, ettemme voisi vaikuttaa toistemme karmaan ja etteikö sitä laskettaisi myös itsellemme hyväksi. Kultainen sääntö on sanasta sanaan totta!
Paras tapa ottaa askel valoon on noudattaa Jeesuksen neuvoa Matt. 7:12:ssa - kohtele lähimmäistäsi kuten haluaisit itseäsi kohdeltavan. Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi ja Jumalaa yli kaiken. Tässä on koko laki ja kaikki profeetat.
On tiedettävä mitä tekee. Nämä maahan sidotut sielut, tarvitsevat apua, eivät arvostelua, sillä Jumala on heissäkin. He ovat kehonsa menettäneitä, mutta jääneet jostain syystä kiinni maan piiriin. Yleisimpiä syitä ovat viha ja katkeruus surmaajaansa kohtaan.
Eivät maahan sidotut sielut mitään harmittomia ole. He kiusaavat fyysisessä kehossa olevia ja aktivoivat ihmisiä monenlaiseen "pahaan". Eräskin Nestori-niminen sielu aktivoi alueella asuvia nuoria huumeiden käyttäjiksi. Hengen maailmasta tuli tieto Nestorista erään kanavan kautta. Kanava soitti tiedon muutamille tietoisille ihmisille ja viikon työskentelyn jälkeen Nestori lähti valoon.
Kolme vuotta sitten kaksi miestä ajoivat autolla Suomen ja Venäjän välisen raja-alueen etelästä pohjoiseen. Siellä niitä marssi 60 vuotta sitten kuolleita sotilaita niin suomalaisia kuin neuvostoliittolaisiakin. Heidät vapautettiin maan kahleista, raja puhdistettiin, ympäröivä luonto aivan kuin huokaisi helpotuksesta.
Kaikki tälläinen vaatii jatkuvaa vuoropuhelua henkimaailman ja ihmisten välillä. Pelottomat, tietoiset ihmiset, joilla on kumppanuus Jumalan kanssa, tekevät näitä kokonaisuutta palvelevia tekoja.
Eräs näkijä sai luokseen suuren määrän tsunamiuhreja jotka eivät tajunneet missä olivat.
Ne sotauhrit kyllä säälittävät jonkin verran. :-( Voin kuvitella että monet heistä eivät uskaltaneet mennä valoon kun pelkäsivät helvettiä.
Kyllä olet siinä oikeassa, että ihminen kaipaa yhteyteen Jumalan kanssa. Jumala on luonut ihmiset alunperin yhteyteensä. Ihminen on luotu sellaiseksi, että ihminen kaipaa Jumalaa. Voisi sanoa, että ihmisen sydämessä on "aukko", jonka vain Jumala voi täyttää. Synti on se, joka erottaa meitä Luojastamme, Jumalasta, Valosta. Synti saa aikaan pimeyttä. Pimeässä on vaikea nähdä ja löytää Jumalaa.
Jeesus tuli kuitenkin tieksi Jumalan luo. Jeesus tuli näyttämään valoa Jumalan luo. Jumalan kirkkaus loistaa Jeesuksen kasvoilta (2. Kor. 3:6). Jeesus otti päälleen ihmisten synnit ja poisti pimeyden. Jeesuksen kuollessa temppelin väliverho repesi keskeltä kahtia. Viimeinen ja todellinen uhri oli annettu. Enää ei ylimmäisen papin tarvinnut toimia välimiehenä ihmisen ja Jumalan välillä. Ihmisellä oli mahdollisuus suoraan, henkilökohtaiseen yhteyteen Jumalan kanssa.
Jeesus on oppaamme ja tien näyttäjämme Jumalan luo. Kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme, sydämessä oleva aukko täyttyy. Kaipaus Jumalan yhteyteen tyydyttyy.
Siinäkin olet oikeassa, että rakkaudessa on todella laki ja profeetat. Asia on silti tietenkin näin:
laki (kymmenen käskyä) = rakkaus = laki (kymmenen käskyä) Kumpikaan ei pois sulje toista. Täyttämällä lain toteutuu rakkaus ja rakastamalla toteutuu laki. Jeesus ei tullut omien sanojensa mukaan kumoamaan lakia vaan täyttämään sen. Jeesus tuli täyttämään lain, koska kukaan ihminen ei sitä pysty täyttämään. Samoin ihmisellä ei ole rakkautta ilman Jeesusta. Ilman Jeesusta (Jeesus on tie Jumalan luo) ihmisellä on vain itsekkyyttä (=syntiä, pahuutta, pimeyttä).
Muistat tietenkin rakkauden määritelmän 1. Kor. 13:sta luvusta. Siitä voi miettiä, kuinka paljon ihmisellä tosiasiassa on rakkautta. Ystävää ihminen voi osata rakastaa, mutta entä sen rakastaminen, joka sinua vaikka vihaa, halveksii, pilkkaa tms.? Entä jos pitäisi ajatella antaa henkensä toisen ihmisen puolesta (tästäkin raamattu puhuu)? Ehkä oman lapsensa puolesta joku voisi antaa henkensä, mutta entä jonkun vieraan ihmisen tai vaikka pahan ja epämiellyttävän ihmisen? Täydellinen rakkaus on hyvin vaikeaa. Jeesus opetti myös toisen posken kääntämistä, jonka ei pitäisi olla yhtä vaikeaa kuin henkensä antaminen toisen puolesta.
Rakkaus todella täyttää lain, mutta kuinka vaikeaa rakastaminen tosiaan voi olla... Sen vuoksi tarvitsemme Jeesusta täyttämään lain ja rakkauden. Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä ja saa Pyhän Hengen, Pyhä Henki alkaa muuttaa ihmistä. Ihminen alkaa muuttua ollessaan Jumalansa yhteydessä. Hengen hedelmänä alkaa näkyä enemmän rakkautta, iloa, rauhaa ja muita ominaisuuksia. Nämä ominaisuudet eivät tule ihmisestä itsestään vaan Jumala saa ne aikaan ihmisessä.
Lopuksi vielä: pahoja henkiä on olemassa, vaikka et niihin uskoisikaan. Kyseessä ei ole ihmishenget vaan todelliset pahat henget.
Noituudessa ja saatananpalvonnassa mukana olleet kyllä tietävät, että pahoja henkiä on todella olemassa. Eri hengillä on esim. erilaisia ominaisuuksia. Jotkut henget ovat valehtelemiseen erikoistuneita, toiset tekevät kieroutuneisuuksia seksuaalisilla alueilla, toiset henget saavat ihmisiä puhumaan kielillä (nämä pilkkaavat ja herjaavan Jumalaa jollakin kielellä, jota ympärillä olevat ihmiset ei voi ymmärtää). Väärien kielten demonista vielä sen verran, että joskus ihmiset erehtyvät luulemaan, että ihminen sai Pyhän Hengen, kun alkoi puhua kielillä. Todellinenkin kielillä puhumisen armolahja tietenkin on, mutta sitä ei saisi käyttää yleisellä paikalla ellei puheelle ole tulkitsijaa. Näin raamattu opettaa.
Pahoja henkiä on hyvin monenlaisia ja heitä on turha ruveta nimeämään. Henget keksivät itselleen aina uusia nimiä. Yleensä he kuitenkin antavan jonkin nimen yhteyden ottajaansa. Noituutta yms. harrastavien piireissä jopa kilpaillaan siitä, kenellä on voimakkaimmat demonit. He kävelevät tulisilla hiilillä, muuttuvat näkymättömäksi jne. Paljon kateutta esiintyy toisten demoneista.
Pääperiaate on yleensä se, että kun ihminen vihkiytyy tällaisiin asioihin mukaan, hän saa vihkiytymisessä henkioppaan. Vihkiytymisiä on erilaisia eri piireissä. Joogan ja mietiskelyn harrastajille on omat vihkiytymisensä, noituuden harrastajille omansa jne.
Henkiopas on vahva demoni, joka auttaa ihmistä valinnoissa, uuden oppimisessa jne. Henkiopas on todellinen persoona ihmisen sisällä. Henkiopas varmistaa sen, etä ihminen saa sisäänsä lisää demoneja (valtaa, voimaa, taitoja jne.). Henkiopas myös varmistaa sen, että ihminen pysyy siinä vihkimyksessä, johon on lupautunut.
Yleensä ihmisellä menee näissä kuvioissa niin kauan hyvin, kun toimii henkioppaan haluamalla tavalla jne. Ongelmia syntyy usein siinä vaiheessa, kun ihminen tajuaa, että hän ei itse hallitsekaan omaa elämäänsä vaan henget hallitsevat häntä. Jos ihminen esim. siinä vaiheessa päättää yrittää kääntyä pois näistä asioista, henkiopas yrittää tappaa ihmisen. Henkiopas on sitoutunut todella sen ihmisen tuhoamiseen, joka yrittää kääntyä pois. Henkiopas yrittää uskotella, että ei ole tietä pois eikä ole suurempaa voimaa kuin hän. Jumala on kuitenkin pelastanut näitä ihmisiä useita, sillä Jumalan voima on yli kaikkien muiden voimien.
Luuletko, että keksin nämä asiat päästäni tässä huvikseni ja ihmisten viihdytykseksi? Nämä asiat ovat vakavia ja niiden kanssa ei voi leikkiä. Pahat henget ovat todellisia ja vaarallisia. Saatana yrittää pettää ihmisen uskottelemalla, että häntä ja pahoja henkiä ei olisi olemassakaan.
Paratiisissakin saatana oli pukeutuneena käärmeen hahmoon. Yleinen käsitys on, että käärme oli tuohon aikaan paratiisin kaunein eläin. Jumalahan kirosi käärmeen matelemaan maassa mahallaan. Sitä ennen käärme ei todennäköisesti ollut matelija. Saatana pukeutuu usein kauniisiin vaatteisiin, jotta häntä ei tunnistettaisi (Huom! esim. valkoinen magia on yhtä pahaa kuin mustakin). Paras vale on se, että häntä ei olisi olemassakaan.
Sydämen aukkoon mahtuu vain Jumala. Jeesus on tie Jumalan luo. Ihminen yrittää täyttää tuota aukkoa monella muullakin asialla elämässään, siinä onnistumatta. Kaipaus täyttyy vain Jumalan yhteydessä.
Ainoa henki, joka ihmisen kuuluu ottaa sisälleen on Jumalan Pyhä Henki. Pyhä Henki on Jeesuksen Henki, jonka Jeesus lähetti (ja edelleen lähettää) häneen uskoviin ihmisiin. Pyhä Henki on siksikin tärkeä, sillä Pyhä Henki on sinettimme taivaaseen pääsyä varten. Näin raamattu opettaa.
Nikodeemoksellekin Jeesus opettaa, että ihmisen pitää syntyä uudesti ylhäältä eli vedestä ja Hengestä, että voi nähdä Jumalan valtakunnan. Pyhä Henki on tosi upea tyyppi! Hän mm. opettaa tuntemaan Jeesusta, antaa viisautta, muistuttaa asioista, antaa herkkyyttä kohdata ihmisiä jne.
Jeesuksessa meillä on elämä, yltäkylläinen elämä.
"Ei siis pelkoa karmasta ja jälleensyntymisen kierteestä, ei ainaista painetta kehittyä paremmaksi ja paremmaksi jne."
Ei meillä ole mitään karmanpelkoja eikä paineita. Kaikki vain tapahtuu. Kokemusten kautta kehitymme automaattisesti. Entisiä elämiämme emme edes muista. Yleensä.
Sitäpaitsi tulemme mielellämme tänne jatkamaan kehitystämme koska tiedämme mihin se johtaa.
Käsittääkseni olisi uskovaisilla enemmän paineita pysyäkseen sillä kapealla tiellä ja piilotellessaan saatanalta.
olet saanut tuollaista tietoosi? Ei ihme sitten että uskovaiset ovat ihan kauhuissaan kun ottaa nämä "yliluonnolliset" asiat esille.
Eila-Liina, muistanet että olen kuollut jo yhden kerran, ja päässyt kurkistamaan esiripun tuolle puolen, joten _tiedän_ empiirisestä kokemuksesta jotain näistä asioista - eli minulle kyse ei enää ole uskosta eikä teoriasta (Raamattu ja muut pyhät kirjat).
On valitettavaa, ettei kristinuskoon, toisin kuin juutalaisuuteen, kuulu kyseenalaistamisen, vaihtoehtoisen tutkimuksen, älyllistämisen ja omaehtoisen ajattelun perinne. Juutalaisuuteen kuuluu - siksi juutalaisilla on Talmud, mutta kristityillä fundamentalismi. Kristityillä ei ole tapana ajatella Raamatusta konteksteja ja kokonaisuuksia eikä yrittää löytää vastausta kysymykseen "miksi": he mieluummin lyövät Raamatulla päähän. Siksi katson itse omalta ajatuskannaltani olevani lähempänä juutalaisuutta kuin kristillisyyttä.
Ensinnäkin Jumala ei ole pelkästään luonut ihmisiä alunperin yhteyteensä, vaan me olemme täällä vain väliaikaisesti erossa. Toiseksi synti ei ole rikos vaan epäonnistuminen. Kolmanneksi meistä jokainen palaa takaisin Jumalan luo ennemmin tai myöhemmin, tavalla tai toisella. Synti ei luo pimeyttä vaan pimeys on valon puutetta, ja valo himmenee joka kerralla kun tavalla tai toisella järjestämme itseämme eroon Jumalasta tai toisistamme.
Kristityt pelkäävät syntiä, paholaista, demoneja ja yliluonnollisia asioita aivan vainoharhaisella tavalla - ymmärtämättä lainkaan, mistä todella on kyse.
Mitä taas lakiin tulee, halakhassa on 248 käskyä (ei 10) eli yksi jokaista ihmisruumiin luuta kohti. Siinä on myös 365 kieltoa eli yksi jokaista vuoden päivää kohti. Kristityillä on tapana dissata ne 238 käskyä ja noudattaa vain kymmentä. Höh. Dekalogi ei ole mitenkään erillinen osa halakhaa, vaan kiinteä osa sitä. Mitä taas noihin tapahtumiin Jerusalemin temppelissä tulee (siellä muuten tapahtui paljon enemmänkin kuin mitä evankeliumit kertovat, Talmud on todella mielenkiintoista luettavaa tältäosin), niin meillä jokaisella on kautta aikojen ollut suora ja henkilökohtainen yhteys Jumalan kanssa.
Olen myös eri mieltä kristittyjen kanssa tuosta halakhasta. Sitä on mahdollista noudattaa ja se on mahdollista täyttää. Joko sen kirjain tai sen henki tai molemmat. Totesin jo, että se on johdettavissa kultaisesta säännöstä ja rakkauden kaksoiskäskystä, ja Jumalalle riittää, että me edes YRITÄMME noudattaa niitä.
Kristityt tekevät Jumalasta jonkinlaisen kosmisen koulukiusaajan, joka vihaa omia luotujaan ja jonka intresseissä on rääkätä, kiusata ja kiduttaa heitä ja nakata kaikki ne helvettiin, jotka eivät suostu matelemaan Hänen edessään. Kristinuskon lähtökohta on todella perverssi - se, että Jumala oletusarvoisesti vihaisi meitä kaikkia.
Mitä taas Jeesukseen tulee, niin tässäpä hiukan pähkinää:
Jos Jeesus on Jumala (Joh 1)
ja jos Jumala on Rakkaus (1 Kor 13)
ja Jeesus on tie Jumalan luo
niin tästä on redusoitavissa
=> tie Jumalan luo on Rakkaus.
ja tämä on täsmälleen omakohtainen kokemukseni.
Totta ihmeessä rakastaminen on vaikeaa. Sitä vartenhan me täällä materiassa olemme. Tulimme tänne kokemaan eron Jumalasta ja oppimaan rakkauden kantapään kautta - oppimaan sen, mitä tuonpuoleisessa pidämme itsestäänselvyytenä, kuinka vaikeaa se todella on. Halusimme tulla Taivaan Isän kaltaisiksi ja siksi meidän piti tulla tänne maailmaan oppimaan se kaikki. Ja Jumalalle riittää, että edes _yritämme_. Ei Jumala ole mikään pikkumainen pedantti ilkimys.
Mitä taas pahoihin henkiin ja pahuuteen tulee, niin olen jälleen eri mieltä. Vetoan tässä omakohtaiseen kokemukseeni. Toiseksi jos jotain pahoja henkiä olisi olemassa, tällöin se loisi filosofisen ongelman: jos jotain paholaisia tms olisi olemassa, tällöin kristinusko ei enää olisi monoteistinen vaan polyteistinen uskonto - jos Jumalalla olisi jokin vastustaja tai haastaja tai kilpailija, tällöin se olisi jumalolento sellaisenaan ja tällöin jumalia olisi enemmän kuin yksi. Ei hyvä.
Mistä johtuu, etteivät juutalaiset pelkää demoneita eivätkä paholaisia eivätkä pahoja henkiä? Ovatko he immuuneja demoneille? Vai olisiko niin, että demonit eivät ole mitään muuta kuin esikristillisistä eurooppalaisista pakanallisista polyteistisistä uskonnoista periytyviä myyttisiä olentoja kummittelemassa meidän mielikuvituksessamme höystettynä sitten eksyneillä ja/tai vinksahtaneilla materiaaliseen tasoon juuttuneilla ihmissieluilla.
En tietenkään usko, että keksit em. juttuja omasta päästäsi. Olet todennäköisesti helluntailainen, sillä hellareilla on tuonkaltaisia juttuja ja aivan oma demonologiansa. Sinulle on opetettu tuollaista, olet kuullut juttuja asioista, olet lukenut ja pidät ko. asioita täysin totena - et ole milloinkaan miettinyt asioista kriittisesti. Tunnen nuo hellareiden jutut vähän turhankin hyvin - olen itse joutunut eksorkoinnin kohteeksi, mutta eihän sieltä tietenkään löytynyt yhtään mitään vaikka minusta kuinka yritettiin ajaa demoneja pois.
Kristinusko on sitä, että pelätään kaikkivaltiasta ja aggressiivista paholaista, joka vaanii joka nurkan ja mutkan takana ja joka on aktiivinen toimija ja alati hereillä, mutta Jumala on vihamielinen tai vähintäänkin välinpitämätön ja passiivinen olento ja jostakin syystä pissed off koko ihmiskunnalle. Tästä syystä en ole kristitty.
Minulla ei ole mitään muita henkioppaita kuin se oma suojelusenkulini, joka on minun kanssani kyllä saanut pitää kiirettä ja hän on ollut täystyöllistetty. (Varmaan hän nytkin kyylää olkani ylitse että mitä kirjoitan). Ja mitä Pyhään Henekeen tulee, me jokainen olemme jo syntymästämme saakka pieni pisara sitä - sitä ei tarvitse erikseen lähettää kehenkään eikä aktivoida.
Itsekin uskoisin että olet joko helluntalainen tai sitten jokin muu konseravatiivisesti ajattelava lahkon jäsen. Harva normaali luterilainen on noin tiukka raamatun teksteille ja ennekaikkea tekstien tulkinnoille. Tulkinnoistaha on kuitenkin kysymys.
Nopeasti luettuani huomasin muutaman oleellisen seikan mitä voisin kommentoida ettei joku saa väärää käsitystä jos joku näitä yleensäkään lukee.
Heti aluksi sanoisin että on totta että Jeesus on Mestari ja yhteydessä Jumallliseen tietoisuuteen. Jeesuksen sovitukuolema on kuitenkin kristinuskon opinakppale eikä kuulu varsianisesti Jeesuksen sanomaan. Sovituskuolema on myös ristiriidassa maailman olemuksen kanssa, joten siihen ei kannattaisi kovinkaan vedota.
Samoin Jeesus ei ole suinkaan ainoa laatuaan -Jumalteitoinen Mestari historiassa. Esim. läsimaissa tunnettuja on mm. Krsihna, Rama, Buddha ym. Tämän päivän Jeesukseen verrattavia Mestareita on mm Pyhä Aiti Amma. Jeesus ei siis ole ainoa Opettaja joka voi viedä perille tai pelastaa kuten kiristinuskossa on tapana asia ilmaista.
Pelastuksessa on kysymys lähinnä ohjaamisesta.
Kuka antaa rauhan?
Rauhaa ei anna sen enempää Jeesus kuin Krsihna eikä Ammakaan. Rauha ja rakkaus on meidän kaikkien perimmäinen olemuksemma, olemmehan me kaikki Jumalia, siis yhtä Jumalan kanssa. Rauhan järkyttäjä on egon aiheuttama erillisyyden tunne Jumalasta ja egon aiheuttama mieli ja siitä kumpuavat ajatukset.
Ramaamatussa mainittu Demoni on käännetty sanasta Daemon=henki. Raamatun mukaan ei siis ole varinaisesti paholaista vaan pikemminkin Jumalaa palvelevia henkiä ja Jumalasta eronneita henkiä jotka eivät koe Jumalan yhteyttä (vielä). On eri asia miten ne toimivat. Periaate on sama kuin maanpäällisillä ihmisillä. On siis ihmisiä, itsekkäitä ja epäitsekkäitä (hyviä ja pahoja meidän mittapuun mukaan). Vanhassa testamentissa kielletään ottamsta yhteyttä ns. "pahoihin" henkiin mutta ei "hyviin". Miksi siis karsinoit kaikki henget "pahoihin"?
Itse olen ollut erialisissa kanava ja meediopiireissä toistakymmentä vuotta. Tiedän siis mistä kirjoitan. Selityksesi "pahojen henkien" toiminnasta on aika totta mutta ei pidä unohtaa että kosmoksessa on hyvin paljon myös Jumalaa palvelevia , "hyviä" henkiä.
Henkioppasta kirjoittamasi kappale on ..anteeksi vaan... täyttä potaskaa.
Pieni ote kirjoittamastasi henkiopasjutustasi:
"henkiopas yrittää tappaa ihmisen. Henkiopas on sitoutunut todella sen ihmisen tuhoamiseen, joka yrittää kääntyä pois."
. Voi itku mitä kaikkea lukemaansa sitä ihminen voi uskoakin. Totta vieköön, voisit käyttää hieman tervettä maaliasjärkeä hyvä tyttö!
Meillä kaikilla on henkioppaamme. Tämä on kääntynyt nykyään suojelusenkeliksi. Että semmonen tapus. Onko muuten oppaasi yrittänyt tappaa sinua tai ystäväsi milloin viimeksi?
Joogassa ei muuten vihkiydytä mihinkään. Voi hyvä tyttö mitä propakandaa sinulle on syötetty? Itse olen muuten joogannut toistakymmentä vuotta. Siis tiedän mistä kirjoitan. Sinunkin olisi hyvä alkaa joogaamaan niin "näkisit vähän maailmaa enemmän" eikä tarvitsisi olla toisten elämän lainalaisuuksia ymmärtämättömien ihmisten kuulopuheidan ja kirjoitusten varassa.
Lopussa pisti silmään lauseesi "näin raamattu opettaa".
Tämä on hyvin klassinen lause ja samalla virheellinen lause. Raamattu ei oikeastaan opeta mitään. Raamatussa on teksiä jota sitten tulkitaan jokainen oman ymmärryksen mukaan. Raamattu ei ole lainkaan yksiselitteinen kirja. Tämän vuoksi maailmassa on toista tuhatta raamattuun nojautuvaa lahkoa ja niistäkin osa väittää lukevansa kirjaimelisesti ja oikein raamattua ja sanovat muiden lahkolaisten joutuvan helvettiin lukiessaan väärin raamattua.
Lopuksi suosittelen lukemaan Johannes Greberin kirjan:
"Yhteydessä henkimaailman kanssa" jossa
Katolinen pappi Johannes Greber joutui työssään ottamaan kantaa spiritualistisiin ilmiöihin. ja pian hän vakuuttui niiden aitoudesta, luopui papin virastaan ja turvatusta toimeentulostaan ja antautui henkimaailman yhteyksien tutkimiseen. Yhteydet eivät aina olleet rakentavia ts. hyvästä henkimaailmasta lähtöisin, vaan Greber joutui näkemään myös alhaisten henkivoimien tekoja. Hän kirjoitti kokemuksensa muistiin ja niin syntyi kirja Yhteydessä henkimaailman kanssa.
Luettuasi kirjan uskoisin että et kadu valintaasi ja ymmärryksesi näistä asioista on aivan toinen mitä se nyt on.
Et tainnut tunnistaa minua :). Rupesin kirjoittamaan nimimerkillä selvyyden vuoksi. Olemmehan näitä asioita jo jauhaneet, mutta jauhetaan sitten lisää... Nimimerkistäni pieni huomio: En ole Eila-Liina vaan Ella-Liina.
En ole käsittänytkään, että ajatukseni kuulostavat niin vahvasti helluntailaisilta. En ole siis edelleenkään helluntailainen enkä luterilainen. Uskonto tai seurakunta ei ole niinkään tärkeä vaan henkilökohtainen usko Jeesukseen. Kaikissa uskonnoissa ja seurakunnissa on omat puutteensa. Omassa seurakunnassanikin on paljon hyvää, mutta myös ikäviä puutteita. Lähinnä ihannoin alkuseurakuntaa, vaikka käsitänkin, että se ei sellaisenaan ole nykyaikana mahdollinen.
Helluntailaisista mainitsen vielä sen verran, että heillä on paljon hyvää, mutta myös monia oppeja, joihin en usko. En usko, että helvetti olisi vielä olemassa. Enkä usko ikuiseen kidutukseen helvetissä. En usko siihen, että kielillä puhuminen olisi ensimmäinen merkki Pyhällä Hengellä täyttymisestä. Itse olen täyttynyt Pyhällä Hengellä, mutta en ole koskaan puhunut kielillä. Pyhä Henki jakaa armolahjat kuten tahtoo. Ei ihminen voi päättää, että Pyhä Henki antaisi aina ensimmäiseksi ihmiselle kielillä puhumisen lahjan. Kritisoin myös hieman edellisessä viestissäni helluntailaisten tapaa puhua kielillä tilaisuuksissaan ilman, että kukaan puheita tulkitsee. Näin tapahtuu usein esimerkiksi rukouksen aikana, että kaikki puhuvat päällekkäin. Tämä ei ole raamatun mukaista. Vielä tuli mieleeni, että helluntailaisten opettamaan "tempaamiseen" en usko. Tuli varmasti selväksi, että en ole helluntailainen...
Vai en mielestäsi ole kriittinen enkä kysy tarpeeksi miksi-kysymyksiä? Kyllä ymmärrän hyvin sen, että on hyvä pohtia asioita perusteellisesti eikä uskoa kaikkea, mitä kuulee. Ohje-kirjanani on kuitenkin raamattu, jonka valossa asioita tutkin. Kuten olen aikaisemmin sanonut, minulla on vahva kokemus siitä, että raamattu on Jumalan sanaa, vaikka se on erehtyväisten ihmisten kirjoittama.
On hyvä kuitenkin ottaa huomioon sekin asia, että älykkyydestä, viisaudesta, järjestä tai millä nimellä sitä nyt haluaakaan kutsua voi tulla ihmiselle epäjumala. Epäjumala on sellainen asia, joka erottaa Jumalasta. Epäjumalan palvominen on siis syntiä. Kaikki mikä tulee itsen ja Jumalan väliin on syntiä. Ihmisen ei tule pitää muita jumalia Jumalan rinnalla, ei edes itseä tai omaa älyään. Jumala on tietenkin antanut ihmiselle järjen, mutta on hyvä miettiä, kuinka sitä käyttää. Nöyryyttä ja lapsen kaltaista uskoa tarvitaan myös!
Minusta vaikuttaa siltä, että useat kristityt eivät ota Paholaista kovin tosissaan. Jos he ottaisivat, seurakunnat eivät nukkuisi, kuten ne nyt tekevät. Se on huolestuttavaa. Minä en ole käsittääkseni mikään tyyppiesimerkki uskovaisesta. Minun perusteella ei kannata yleistää kaikkia uskovaisia. Yleistäminen on muutenkin aika huono tapa.
Kyllä kymmenellä käskyllä on aivan erityisasema. Jumala kirjoitti ne omalla sormellaan kivitauluihin, vieläpä kaksi kertaa. Niitä kuljetettiin arkussa, johon vain tietyt ihmiset saivat koskea. Niin pyhät olivat lain taulut. Kaikki muut, jotka liiton arkkuun koskivat, kuolivat saman tien. Muistat varmasti rikkaan miehen, joka tuli kysymään Jeesukselta tapaa pelastua. Jeesus alkoi luetella käskyjä, siis kymmentä käskyä. Matteus tosin lisää Jeesuksen sanomaksi myös käskyn rakastaa lähimmäistään. Kyllä kymmenen käskyä ovat edelleen voimassa.
Nuo muut säännökset olivat Mooseksen kirjoittamia, mutta Jumala antoi nekin. Niissä oli ohjeita koskien syömiseen, juhlien viettämiseen, puhtauteen, uhraamiseen jne. Nämä säädökset poistuivat Jeesuksen kuoleman yhteydessä käytöstä. Ne säädökset liittyivät vanhaan liittoon (vanha testamentti). Jeesus tuli tekemään uuden liiton (uusi testamentti) ihmisten kanssa.
Sinä kuitenkin sanot, että näitä lakeja ja säädöksiä on ihmisen mahdollista toteuttaa. Kerropa, miten sinä noudatat noita lakeja ja säädöksiä? Syötkö verta tai sianlihaa? Pyhitätkö sapattia tai muita juhlapyhiä esim. suurta sovituspäivää (sen muuten sanotaan olevan ikuisesti voimassa 3. Moos. 16:31)? Leikkaatko hiuksiasi ohimoilta? Kuolemantuomiokin oli nykyihmisen mielestä aika helposti ansaittu. Sen sai jos vaikka herjasi vanhempiaan. Entä uhraaminen tai ympärileikkaaminen, mitä mieltä olet niistä?
Tosiasiassa ei ihminen pysty noudattamaan lakeja, ei edes niitä kymmentä. Jeesus otti yhdeksi esimerkiksi käskyn: Älä tee aviorikosta. Naista katsomalla voi jo tehdä syntiä. Jeesus kertoi, että syntiä ei ole pelkästään teko vaan myös ajatus. Nainen ei ehkä pysty täysin ymmärtämään tätä esimerkkiä. Ihmiselle on kuitenkin hyvin tyypillistä olla esim. kateellinen tai himoita. Vai etkö ole koskaan halunnut samanlaista hienoa autoa kuin naapurillasi tai yhtä suurta palkkapussia kuin ystävälläsi tai sukulaisellasi?
Julmaa tai ei, mutta pelkkä yritys ei riitä. Mitä luulet poliisin vastaavan autoa ajaneelle juovuksissa olevalle henkilölle, joka sanoo minä yritin...? Lakia pitää noudattaa. Selitykset eivät auta. Mielestäni on Jumalan väheksymistä, jos ajattelee, että lakeja ei tarvitsisikaan noudattaa välttämättä täydellisesti. Rangaistus seuraa, jos lakia ei noudata.
Ihminen ei opi elämään ilman syntiä, vaikka eläisi maan päällä kuinka monta kertaa tahansa. Ihminen on ja pysyy virheellisenä ja epäonnistuvana. Syntiä on siis epäonnistuminen. Jeesus on ihmisen ainoa toivo. Jeesus kärsi meidän tuomiomme. Kun otamme Jeesuksen vastaan elämäämme, Jumala katsoo meidän epätäydellisten tekojen sijasta Jeesuksen täydelliseen työhön.
Laki kertoo ihmiselle sen, mitä synti on. Lain rikkominen on siis syntiä. Rakkaudessaan Jumala kuitenkin lähetti Poikansa. Jumala rakastaa ihmistä, luotuaan, mutta ei ihmisen syntisiä tekoja, ajatuksia, epäonnistumista. Armo ja rakkaus ihmistä kohtaan ilmenevät juuri Jeesuksessa. Sinä vain et ilmeisesti halua ottaa tätä rakkautta vastaan. Rakkauden ja armon vastaanottaminen vaatii nöyryyttä. Jos nöyryys on mielestäsi matelemista, niin sitten Jumala vaatii sitä.
Sinulla olisi muuten paljon annettavaa seurakunnassa, jos vain ymmärtäisit kristityiden Jumalan rakkauden ja Jeesuksen sovitustyön kohdallesi. :)
Sinussa on se erikoista, että otat jotakin raamatusta ja Jeesuksen opetuksesta, mutta et kokonaisuutta. Et luultavasti esim. uhraa, kuten vanha testamentti opettaa. Miksi muuten uhraaminen olisi lopetettu, jos Jeesuksen kuoltua sitä ei olisi lopetettu?
Siinä olet oikeassa, että läheinen yhteys Jumalan kanssa on ollut mahdollista jo kautta aikojen. Daavidin esim. kerrotaan rukoilleen, että Jumala ei ottaisi pois häneltä Pyhää Henkeä. Pyhä Henki on ollut jo luomisessa: "Jumalan henki liikkui vetten yllä". Kuitenkin Jeesus sanoi opetuslapsilleen: "teille on hyödyksi, että minä menen pois. Ellen mene, ei Puolustaja voi tulla luoksenne. Mutta mentyäni pois minä lähetän hänet luoksenne". Joh. 16:7 Puolustajalla tarkoitetaan siis Pyhää Henkeä (Jeesuksen Henkeä). Jeesus piti Pyhää Henkeä merkityksellisenä. Pyhä Henki voi tulla jokaisen ihmisen sisimpään asumaan. Jeesus saattoi olla kerrallaan vain yhdessä paikassa.
Väliverhon repeäminen ja Pyhän Hengen lähettäminen oli merkityksellistä ihmisen ja Jumalan läheisen yhteyden kannalta. Ennen Jeesuksen kuolemaa oli lähinnä vain Israelin kansalla mahdollisuus päästä Jumalan yhteyteen. Jeesuksen kuoleman jälkeen tilanne muuttui siten, että kaikilla (pakanoilla) oli mahdollisuus tulla Jumalan lapseksi. Enää ei tarvittu ylipappia välimieheksi ihmisen ja Jumalan välille. Helluntaina Pyhä Henki ilmeni voimakkaana. Helluntaina tuli noin 3000 ihmistä uskoon. Pyhän Hengen myötä Jumalan suhde ihmiseen lähentyi ja laajeni koskemaan useampia henkilöitä kuin aikaisemmin.
Kerroit, että sinusta on yritetty ajaa pois pahoja henkiä. Pääperiaate henkien pois ajamisessa on, että ihmisen pitää itse haluta vapautua hengistä. Toisinaan on kuitenkin niin, että tämä ei ole mahdollista. Esimerkiksi lasten on vaikea ymmärtää näitä asioita ja usein henkilö voi olla niin syvällä asioissa, että ei osaa eikä halua vapautua hengistä. Näistäkin ihmisistä voidaan ajaa paha/t henget pois. Tärkeää on kuitenkin se, ettei "asunto" saa jäädä tyhjäksi. Muistat Raunon tapauksen. Jeesus ajoi Raunosta demonit pois. Henget kuitenkin hyökkäsivät hetken kuluttua uudelleen Raunon kimppuun. Tämä on hyvin tyypillistä. Raamattu kertoo siitä, että pois ajetut henget hyökkäävät voimakkaasti uudelleen ihmiseen päästäkseen. Jeesus neuvoi Raunoa käyttämään raamattua, joka onkin Hengen miekka, jolla voidaan taistella henkivoimia vastaan. Asunnossa eli sydämessä pitää olla Jeesus, jotta vihollisen voimat eivät sinne pääse uudelleen.
Pahoja henkiä ei aina ole helppo ajaa ulos. Siihen saattaa mennä paljon aikaa ja se voi kuluttaa paljon voimia. Se ei ole mitään lasten leikkiä. Toisaalta kyllä siihen käsittääkseni pystyy jokainen Jeesuksen vastaan ottanut henkilö.
Kirjassa Syvyyden kuilusta Riku Rinne kertoo saatananpalvonnasta vapautuneen Aki Jääskeläisen järkyttävän tarinan. Aki ei olisi itse halunnut hänen puolesta rukoiltavan. Kuitenkin parikymmentä 13-20-vuotiasta alkoi rukoilla hänen puolesta. Rukouksen aikana Aki sai lihaskouristuksia ja hänen äänensä muuttui käheäksi sihinäksi. Akin suu alkoi myös vaahdota. Rukoilijat kysyivät: "Kuka olet". Akin suusta kuuluva ääni sanoi: "Saatana, Lusifeerus". Lopulta rukouksen jatkuessa Aki huusi voimakkaasta tuskasta ja samalla laski housuunsa. Sen jälkeen hän vapautui. Aki ja muut näkivät näyn, jossa musta "jätesäkki" lensi lattialle Akin viereen ja paloi liekeissä. Tämän jälkeen Aki alkoi kiittää Jeesusta.
Aki oli ollut todella syvällä ja jopa mukana tilanteissa, joissa uhrattiin ihmisiä. Tämä tapaus on vain yksi niistä monista, joihin olen törmännyt jo useamman vuoden aikana.
Sanokaa, mitä sanotte, mutta minä uskon tähän ja muihinkin samantapaisiin kertomuksiin. Nämä kertomukset ovat kaikki hyvin yhdenmukaisia. Niissä on siis paljon samanlaisia elementtejä. Kaikki eivät voi olla pelkkää satua ja mielikuvitusta tai mielisairauden tuotetta. Kyllä te näihin selitykset keksitte, mutta muistakaa myös se vaihtoehto, että nämä saattavat olla myös totta!
Ymmärrät nyt varmasti, miksi olemme aiheesta huolissamme sinusta. :) Henkimaailman kanssa saa olla varovainen.
En tosiaankaan ymmärrä.
Vai väärää tietoa? Ei sinullakaan ole kaikkitietävyyttä, joten kyseessä on sinun mielipiteesi.
Ymmärrän hyvin, että sellainen ihminen, joka on esimerkiksi joogannut kauan, ei usko Jeesuksen sovituskuolemaan eikä persoonallisen Paholaisen olemassaoloon. Nämä ovatkin yleensä kaikkein vaikeimmat asiat newagelaisille.
Mitä tämä sitten tarkoittaa:
"Sovituskuolema on myös ristiriidassa maailman olemuksen kanssa, joten siihen ei kannattaisi kovinkaan vedota."
Mikä on maailman olemus ja miten sen voi tietää?
Selitä: miten niin raamatussa on kielletty ottamasta yhteyttä pahoihin henkiin, mutta ei hyviin? En siis ymmärrä tätä, jos kerta hengistä puhuttaessa käytetään aina sanaa daemon, joka on mielestäsi neutraali henkeä tarkoittava sana. Jos sana on neutraali, eikö kielto koske siis kaikkia henkiä?
Minulla ei ole tietoa alkukielen henkeä tarkoittavista sanoista. Noin maalaisjärjellä ajatellen asia on kuitenkin mielestäni niin, että daemon voisi tarkoittaa aina pahaa henkeä. Henkiin ei saa koskaan ottaa suoraa yhteyttä. Ainoastaan Jumalaan saa ottaa yhteyttä. Jumala sitten laittaa enkelit (hyvät) asialle, jos on tarvis. En nyt ole aivan varma, mutta käsittääkseni raamattu ei puhu koskaan hyvistä hengistä (korjatkaa minua, jos olen väärässä!). Jumalan asialla olevista (hyvistä) enkeleistä kyllä puhutaan.
Miksi muuten edes ottaa yhteyttä henkiin, jotka ovat huomattavasti alempiarvoisia kuin Jumala? Miksi ei aina ottaisi yhteyttä vain ja ainoastaan Kaikkitietävään Jumalaan, kaiken Luojaan? Sillä tavalla varmasti saa asiansa paljon paremmin perille.
Mistä erotat hyvät ja pahat henget toisistaan? Oletko ikinä vastustanut henkiä ja niiden ohjeita? Otatko huomioon sen, että hyviltäkin vaikuttavat henget saattavat olla pukeutuneina vain valkeuden vaatteeseen ollen sisältä pimeyttä? Pitämällä yhteyttä hyviksi kokemiisi henkiin sinä harrastat valkoista magiaa. Valitettavasti kyseessä ovat kuitenkin samat henget kuin mustassakin magiassa eli pahat henget. Tämän olen muistaakseni oppinut jo uskontotunnilla aikoinaan. Kaikki henget, jotka eivät tunnusta Jeesuksen sovitustyötä ihmisen puolesta ovat raamatun mukaan pahoja.
Kuten aikaisemmin kirjoitin henkimaailmassa on monenlaisia henkiä. Eri henget ovat ns. "erikoistuneet" eri asioihin. Toiset henget ovat erikoistuneet pukeutumaan valkeuden vaatteisiin ja toiset esiintyvät yhtä mustina kuin ovatkin. Eri ihmiset ovat kiinnostuneita erilaisista asioista, joten henkimaailma tarjoaa mielellään jokaiselle jotakin. Se ei vain tarjoa sitä todella oleellista, jonka voi löytää vain Jeesuksessa, hänen yhteydessään.
Minulla ei ole henkiopasta. Minulla on vain Pyhä Henki sisimmässäni. Hän riittää minulle. Hän on upea tyyppi. Suosittelen sinullekin tutustumaan Pyhään Henkeen! Pyhä Henki on kuitenkin herkkä, joten raamattu varoittaa loukkaamasta häntä.
Vai suosittelet sinä minulle joogaa? Miksi kuvittelet sen auttavan minua jossakin? Olen jo löytänyt tahon, joka täyttää kaipaukseni. En tarvitse joogaa. Jooga on uskonnon harjoittamista ja epäjumalien palvomista. Jooga-asennot ovat epäjumalien palvonta-asentoja esim. aurinkotervehdys (vai millä nimellä sitä kutsutaankaan?). Aurinkotervehdys on auringon palvomista. Aurinko on ollut kautta aikojen pakanajumala/epäjumala. Minä haluan ylistää sanallisesti ja kehollani vain Jumalaa. Joogassa käytettävät mantrat ovat myös epäjumalien nimiä tai osia niiden nimistä. Mantraa ei valita (ainoastaan) sanan värähtelyn ja sen henkilölle sopivuuden mukaan.
Suomessakin uskotellaan, että jooga on vain venyttelyä ja rentoutumista. Mantrojen yhteys epäjumalien nimiin kiistetään jyrkästi. Asiat ovat kuitenkin niin kuin ovat eikä niitä voi muuksi muuttaa väitettiinpä mitä tahansa. Jos kysyy uskonnolliselta hindulaiselta tai buddhalaiselta munkilta, niin he kyllä tietävät, että jooga on harrasta uskonnon harjoittamista, jumalien palvontaa ja lepyttämistä. Jooga on myös pyrkimystä vapautua jälleensyntymien kiertokulusta (joka on hinduille kirous). Itämaissa pidetään suurena saavutuksena sitä, jos ihminen jää joogatessaan jopa vuosia kestävään transsiin (katatoninen tila), jossa muut joutuvat auttamaan ko. henkilöä kaikissa asioissa.
Joogassa on tarkoituksena tyhjentää mieli (kuten on hypnoosissakin). Se jo pelkästään on hyvin arveluttavaa. Kristityn Jumala ei koskaan pyydä ketään tyhjentämään mieltään, sillä juuri mieli suojelee ihmistä. On hyvin riskialtista olla tyhjentyneessä tilassa, koska se avaa portit henkimaailmalle tulla ihmiseen. Naurakaa vain, mutta asia on, kuten sanon.
Sinun mainostamasi Amma kuvaa kehittelemäänsä meditaation muotoa, että siinä on tarkoitus mennä "mielen tuolle puolen". Ihmisen mennessä "mielen tuolle puolen" portti henkimaailmaan avautuu ja ihminen saattaa kokea sen upeana elämyksenä. Amma kyllä kertoo, että siinä ei tule mitään mielen ulkopuolelta. Se on kuitenkin vale. Näihin joogassa saatuihin kokemuksiin voi jäädä riippuvaiseksi, kuten johonkin huumeseen.
Erääseen joogamuotoon vihkimistä (jolloin henkilö saa mantransa) kuvataan seuraavasti: "Tässä vihkimyksessä mantraan yhtyy voima tai kokemus, jonka vaikutus jatkuu myös vihkimyksen jälkeen. Tämän elämyksen voit itse kutsua tietoisesti esiin sen jälkeen, kun olet käyttänyt mantraa mietiskelyssäsi." Voisin vain kysyä, että mikähän voima mantraan yhtyy ja mitä se voima vaikuttaa mantraa toisteltaessa?
Seuraavalla tavalla alkaa erään vihkimisen eli initiaatiopujan suomenkielinen rukous (vihkiytyjähän ei siis sano tätä suomeksi vaan kielellä, jota hän ei ymmärrä): "Herraa Narajanaa lootuksesta syntynyttä Brahmania, luojaa Vashisthaa, Shaktia ja hänen poikaansa Prasharaa, Vyasaa, Shukadevaa, suurta Gaudapadaa, Govindaa joogien herraa, hänen opetuslapsiaan Padma Padaa ja Hasta Malakaa ja Trotakacharjaa ja Vartika Karaa ja muita, Mestareittemme traditioita minä kumarran." Aikamoista epäjumalien palvelemista ja kumartamista minun mielestäni!
Vaikka olet ollut joogassa mukana niin kauan, etkö siis tiedä "vihkiytymisistä" mitään? Olen saanut sen käsityksen, että vihkiytymiseen ei ole pakko osallistua, mutta niitä suositellaan kuitenkin "kehityksen ja kasvun" kannalta.
Joogaan kuuluu chakrat, kundaliini, ki, aurat, kolmas silmä, kuudes aisti, joogalento, positiiviset ja negatiiviset värähtelyt... Ei kiitos! Luin juuri kirjan Kesytä tiikeri, kirjoittanut Tony Anthony. Tämä Tony oli neljävuotiaasta asti harjoitellut kungfua todella ankaran isoisänsä hoivissa. Harjoittelu oli todellista kidutusta pojalle. Tony kuitenkin harjaantui kungfussa niin paljon, että voitti siinä kolme maailman mestaruutta ja monia muitakin kisoja.
Tony oppi mm. käyttämään ki-energiaa ja oppi kanavoimaan sitä eri tavoin. Otellessaan hän saattoi esim. kanavoida kivun jalkaa pitkin maahan. Tonysta tuli myöhemmin kuuluisuuksien henkivartija. Väkivalta alkoi kiehtoa häntä kuitenkin enemmän ja enemmän. Veren näkemistä hän halusi ja sai sitä myös nähdä. Lopulta Tony joutui vankilaan. Ki:stä tai taiji:sta ei ollut siellä mitään hyötyä. Vihan keskeltä Tony kohtasi hänet, joka vain saattoi häntä auttaa. Suosittelen kirjaa! Se on todella mielenkiintoinen ja mukaansa tempaava.
Minulla tekee kyllä pahaa se, että vertaat mm. Ammaa ja Buddhaa Jeesukseen. Amman palvominen on kyllä epäjumalan palvelemista, ihmisen palvomista. Miten ihmistä saa palvoa tuolla tavalla? Ei tulisi mieleenikään mietiskellä ja resitoida Amman 108 nimeä sekä kumartaa hänen kuvalleen! Jeesus ei koskaan kehottanut tällaiseen. Hän ennemmin kielsi turhaa lausumasta nimeään ja rakentamasta itselleen kuvaa! Miten periaatteet voivat olla niin erilaisia näillä kahdella, vaikka vertaat heitä toisiinsa?
Jos luen suosittelemasi kirjan, luetko minun suosittelemani kirjan? Tosin, en voi luvata kyllä lukevani sitä aivan pian, mutta ehkä joskus kuitenkin...
Nyt menen kyllä nukkumaan…
>>Vai en mielestäsi ole kriittinen enkä kysy tarpeeksi miksi-kysymyksiä?>Ohje-kirjanani on kuitenkin raamattu, jonka valossa asioita tutkin.>On hyvä kuitenkin ottaa huomioon sekin asia, että älykkyydestä, viisaudesta, järjestä tai millä nimellä sitä nyt haluaakaan kutsua voi tulla ihmiselle epäjumala. >Minusta vaikuttaa siltä, että useat kristityt eivät ota Paholaista kovin tosissaan> Jos he ottaisivat, seurakunnat eivät nukkuisi, kuten ne nyt tekevät. Se on huolestuttavaa. Minä en ole käsittääkseni mikään tyyppiesimerkki uskovaisesta. Minun perusteella ei kannata yleistää kaikkia uskovaisia. Yleistäminen on muutenkin aika huono tapa.>Kyllä kymmenellä käskyllä on aivan erityisasema. Jumala kirjoitti ne omalla sormellaan kivitauluihin, vieläpä kaksi kertaa.> Niitä kuljetettiin arkussa, johon vain tietyt ihmiset saivat koskea. Niin pyhät olivat lain taulut. Kaikki muut, jotka liiton arkkuun koskivat, kuolivat saman tien.> Muistat varmasti rikkaan miehen, joka tuli kysymään Jeesukselta tapaa pelastua. Jeesus alkoi luetella käskyjä, siis kymmentä käskyä. Matteus tosin lisää Jeesuksen sanomaksi myös käskyn rakastaa lähimmäistään. Kyllä kymmenen käskyä ovat edelleen voimassa.>Sinä kuitenkin sanot, että näitä lakeja ja säädöksiä on ihmisen mahdollista toteuttaa.> Kerropa, miten sinä noudatat noita lakeja ja säädöksiä? Syötkö verta tai sianlihaa?> Pyhitätkö sapattia tai muita juhlapyhiä esim. suurta sovituspäivää (sen muuten sanotaan olevan ikuisesti voimassa 3. Moos. 16:31)? >Leikkaatko hiuksiasi ohimoilta? >Kuolemantuomiokin oli nykyihmisen mielestä aika helposti ansaittu. Sen sai jos vaikka herjasi vanhempiaan. >Entä uhraaminen tai ympärileikkaaminen, mitä mieltä olet niistä?>Tosiasiassa ei ihminen pysty noudattamaan lakeja, ei edes niitä kymmentä.> Jeesus otti yhdeksi esimerkiksi käskyn: Älä tee aviorikosta. Naista katsomalla voi jo tehdä syntiä. Jeesus kertoi, että syntiä ei ole pelkästään teko vaan myös ajatus.>Nainen ei ehkä pysty täysin ymmärtämään tätä esimerkkiä. Ihmiselle on kuitenkin hyvin tyypillistä olla esim. kateellinen tai himoita. Vai etkö ole koskaan halunnut samanlaista hienoa autoa kuin naapurillasi tai yhtä suurta palkkapussia kuin ystävälläsi tai sukulaisellasi?>Julmaa tai ei, mutta pelkkä yritys ei riitä Lakia pitää noudattaa. Selitykset eivät auta. >Mielestäni on Jumalan väheksymistä, jos ajattelee, että lakeja ei tarvitsisikaan noudattaa välttämättä täydellisesti. Rangaistus seuraa, jos lakia ei noudata.>Ihminen ei opi elämään ilman syntiä, vaikka eläisi maan päällä kuinka monta kertaa tahansa. Ihminen on ja pysyy virheellisenä ja epäonnistuvana. >Syntiä on siis epäonnistuminen. Jeesus on ihmisen ainoa toivo. Jeesus kärsi meidän tuomiomme.>Laki kertoo ihmiselle sen, mitä synti on. Lain rikkominen on siis syntiä>Rakkaudessaan Jumala kuitenkin lähetti Poikansa. Jumala rakastaa ihmistä, luotuaan, mutta ei ihmisen syntisiä tekoja, ajatuksia, epäonnistumista.> Armo ja rakkaus ihmistä kohtaan ilmenevät juuri Jeesuksessa. Sinä vain et ilmeisesti halua ottaa tätä rakkautta vastaan. Rakkauden ja armon vastaanottaminen vaatii nöyryyttä. Jos nöyryys on mielestäsi matelemista, niin sitten Jumala vaatii sitä.>Sinulla olisi muuten paljon annettavaa seurakunnassa, jos vain ymmärtäisit kristityiden Jumalan rakkauden ja Jeesuksen sovitustyön kohdallesi. :)>Sinussa on se erikoista, että otat jotakin raamatusta ja Jeesuksen opetuksesta, mutta et kokonaisuutta.> Et luultavasti esim. uhraa, kuten vanha testamentti opettaa. Miksi muuten uhraaminen olisi lopetettu, jos Jeesuksen kuoltua sitä ei olisi lopetettu?>Kerroit, että sinusta on yritetty ajaa pois pahoja henkiä. Pääperiaate henkien pois ajamisessa on, että ihmisen pitää itse haluta vapautua hengistä.> Muistat Raunon tapauksen. Jeesus ajoi Raunosta demonit pois. Henget kuitenkin hyökkäsivät hetken kuluttua uudelleen Raunon kimppuun. Tämä on hyvin tyypillistä.>Kirjassa Syvyyden kuilusta Riku Rinne kertoo saatananpalvonnasta vapautuneen Aki Jääskeläisen järkyttävän tarinan.>Aki oli ollut todella syvällä ja jopa mukana tilanteissa, joissa uhrattiin ihmisiä. >Sanokaa, mitä sanotte, mutta minä uskon tähän ja muihinkin samantapaisiin kertomuksiin. Nämä kertomukset ovat kaikki hyvin yhdenmukaisia. Niissä on siis paljon samanlaisia elementtejä. Kaikki eivät voi olla pelkkää satua ja mielikuvitusta tai mielisairauden tuotetta.> Kyllä te näihin selitykset keksitte, mutta muistakaa myös se vaihtoehto, että nämä saattavat olla myös totta!
ASIAA ALUSTA LOPPUUN!
Sinäkin olet siis saanut kontaktin "Minä Olen" -tietoisuuteen...?:)
johtuu uskonnoista. Jos ei niitä olisi niin kaikki ymmärtäisivät ettei mitään saatanaa ole. Joten, saatanan palvonta on uskontojen syytä, ei new-agen.
näitä lauseita
""
Tuolaista meedion armolahjaa Raamattu ei tunne!
Lue:
1 Kor. 12:
4. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
5. ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama;
6. ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama.
7. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi.
8. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;
9. toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä;
10. toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
11. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo.""
Todellakin kaikki on jumalasta joten henki on sama olisi muoto mikä hyvänsä. Ihmisen tulee itse valita. Erottelu kykymme on niin puuttelinen ainakin älyllisesti että tekstejä lukemalla et voi sanoa tietäväsiä totuutta. Voit kertoa ainoastaan oman näkemyksesi niinkuin minäkin nyt teen. Sydän sanoo minulle että rakasta lähimmäistäsi ja tunnen siellä lämmön ja rakkauden. Tästä tunteesta tiedän että en tee mitään väärä vaan parhaan tietämykseni avuin elän ja autan kanssa eläjiäni parhaani mukaan.. ihan menee löpinäksi ja asiaa ehkä mitä yritän sano on sinun tästä vaikea sisäistää. Kuljemme niin monia polkuja ja erillaisia polkuja mutta loppunjen lopuksi tulemme risteykseen jossa SYDÄMMESI valitsee, ei tietosi, ei taitosi, ei uskomuksesi vaan Sydämmesi.Ehkä jeesus opetti sen minulle? Puhun kuin tietäisin sen ja ehkäpä tiedänkin, en tiedä? :D Kunnioitan täysin mielipidettäsi mutta toivon että ihmiset jotka sydämestään rakastaa ja elää kokisivat elävänsä herran antamaa lahjaa ELÄMÄÄ eikä joutuis elämään pelossa jota MUUT kuin herra sinulle tyrkyttää.Sydän kertoo luota siihen ja hyväksy vajaavuutesi(salli heikkous eläkä vaivu siitä epätoivoon? koska PYYTÄMÄLLÄ uskon apua tulevan. ÄH taidan kompastella mutta ei se mitään. Ehkä joku pääse samalla aaltopituudelle kanssani. Turhauttavaa sinällään kun ei voi jutella vaan pitää kirjoittaa ja ikään kuin menettää niin paljon asiaa välistä josta haluaisi itsekin enemmän jutella ja pohtia. Moni varmasti kokee samoin vaan pelko voittaa arkipäiväisissäkin asioissa joten nyt ihmiset antautumaan ja uskomaan johdatukseen. Antaaka valonne valaista kaikki lähellä oliat. Oma käytöksesi ja ajatusmaailmasi luo maailmasi ja elämäsi joten yritä pitää lapsen iloisuus sydämmessä ja onni. Elä tätäpäivää ja anna huolesi huuhtoutua KOSKA ne vain aiheuttavat sinulle mitä? huolia ja huolia ja huolia :)
Tuntuupa hassulta kirjoittaa tätä tekstiä vailla valhetta sydämmestäni. ahaa olisi tähän loppuun hyvä sanoa USKO TOIVO RAKKAUS hihih
ompa herkkää näinki raavaalta mieheltä :D:D
Terveisin 22 L Ha3y (
Miksi puhutaan armolahjoista. Niin kuin se olisi jotenkin ihmeellistä ja erikoista ja peräti jotenkin pyhää kun sattuu olemaan jonkinlaisia kykyjä. Meillä on kaikilla näkijän ja parantajan kykyjä koska ne kuuluvat meille. Ne eivät ole mitään armolahjoja. Toisilla kyvyt ovat paremmat kuin toisilla mutta kaikki voimme kyllä kehittää niitä paremmiksi.
Uskovaisetkin käyttävät tietämättään Korkeinta Minäänsä. Se on niin luonnollista. Mutta kun siitä aletaan puhumaan niin se muuttuu saatanalliseksi.
Itse olen kehittänyt kykyä puhua eläinten kanssa. Siitä on aika paljon hyötyä vaikka en olekaan vielä mikään mestari siinä.
ehkä en saanut ajatustani esille tarpeeksi. Lainasin vain tuota raamtun tekstiä ja todellakin olen samaa mieltä kanssasi että kaikki käyttävät näitä lahjoja jotka luoja on meille antanut, jokainen omalla tavallaan. toiset paremmin toiset huonommin.
Itsekkin olen kiinnostunut tuostakin eläinten kanssa juttelemisestä ja osaankin kommunikoida aika hyvin eläinten kanssa mutta en sentään vielä ihan juttelu tasolle uskaltautunut :)
sanoa että ehkä tämä sana armolahja on niinkuin varmaan ajatteletkin vai yksi tapa ilmaista näitä kykyjä lahjoja. Toiset puhuu meedion kyvyistä toiset armolahjoista yms yms yms luojahan ne meille on antanut ja yksikään ihminen ei voi olla 100% varma kuin omassa päässään :) tai jotenkin noin :D
Jos raamatussa olisi hyväksyntä kommunikoida maallisen kehon jättäneiden kanssa ( ei siis kuolleiden) niin silloinhan kristunuskon opinkappaleet menisivät uusiksi.
Tämä lienee syy siihen miksi kirjauskovaiset vastustavat tätä seikkaa "verisesti" ja lienee samasta syystä raamattua muutettu ja tulkittu sitten niin että ei mukamas saisi kommunikoida "kuolleiden" kanssa.
Mielestäni ne kyvyt ovat luonnollisia. Lapsilla yleensä ne on vielä jäljelläkin mutta häviävät kun heille jankutetaan että he vain kuvittelevat.
se on.
ottaa vakavasti;
5 Mooses 18:
11. joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
12. Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.
13. Ole siis nuhteeton Herran, sinun Jumalasi, edessä.
Monet kirkot opettavat nykyään, että kuoleman jälkeen ei voi pelastua - mutta sepäs ei olekaan kovin raamatullinen oppi. Alkukristityt jopa kastattivat itsensä kuolleiden puolesta ja uskoivat, että Jeesus meni tuonelaan julistamaan kuolleille evankeliumia.
1.Kor 15:29. Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
1.Piet 4:6. Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Joh 5:25. Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää... 28. Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä 29. ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Lisäksi useimmat protestantit uskovat, että pelkkä usko - tai sen puute - ratkaisee ihmisen kohtalon. Raamatun mukaan tuomio perustuu aina tekoihin, kuten edelläoleva kohtakin todistaa.
Matt 16:27. Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan.
En osaa kommentoida tällä hetkellä tuota kuolleiden puolesta kastattamista. Mormoonithan tekevät näin...
Pietarin kirjeen kohta tarkoittaa että kuolleille on julistettu evankeliumi heidän eläessään, siis ennen kuolemaa.
Niin, ruumiin ylösnousemisessa ei mitään uutta ole... Sanotaan Ilmestyksessäkin että autuaita ne jotka ovat osallisina ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa. Vaan he hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Sitten meri, Tuonela ja Kuolema antavat kuolleensa tuomiolle. Ja Tuonela ja Kuolema heitetään toiseen kuolemaan eli tuliseen järveen. Ilm. 20:5-15.
Ilmestyksen mukaan siis todella tulee käymään niin että kaikki eivät pääse taivaaseen vaan joutuvat tuomiolla tuliseen järveen. Uskotko että jos ihminen eläessään ei usko Jeesukseen, mutta voisi tuonelassa katua ja tehdä parannuksen? Tuonelassakin kun on se parempi paikka ja pahempi paikka.( muistathan kertomuksen Lasaruksesta)
Jos siellä voisi vielä katua niin väittäisin että kaikki katuisivat, eikä kukaan joutuisi tuliseen järveen.
Jeesus tuli eläviä varten, sanoi Hän itsekin: "antaa kuolleiden haudata kuolleensa"
Ei ristinkuolemalla meidän syntiemme edestä olisi mitään merkitystä jos ei olisikaan vaaraa joutua kadotukseen, jos vielä tuonelassa voisi muuttaa mieltään. Ei, ei. Ilm.21:8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijöiden ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.
Eli todella, eläessämme on valinta tehtävä.
Kun juna lähtee on mentävä. Myöhässä ei pääse mukaan.
Siunausta Jeesuksessa Kristuksessa!
Mistä päättelet, että ko. Pietarinkirjeen kohta tarkoittaisi sitä, että kuolleille olisi heidän eläessään julistettu evankeliumi? Juuri edellisessä luvussa Pietari kirjoitti kuinka Jeesus meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille. Eikä Paavalikaan torunut korinttolaisia siitä, että he kastattivat itsensä kuolleiden puolesta.
Miten se vähentäisi Jeesuksen ristinkuoleman arvoa, jos vielä tuonelastakin voisi pelastua? Ilmestyskirjan mukaan Jeesuksella on myös tuonelan ja kuoleman avaimet. Eikö se olisi sitä suuremmaksi kunniaksi Jumalalle mitä enemmän ihmisiä pelastuu. Silloinhan Jumalan tahto ihmisten suhteen toteutuisi: "Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme, joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (1.Tim 2:3-4).
Tiedän kyllä, ettei ole tarkoituksenmukaista saarnata ihmisille, että tuonelastakin voi pelastua - silloinhan he voisivat lykätä päätöstä Jumalan seuraamisesta. Mutta ajaako tarkoituksenmukaisuus totuuden ohi? Kirkoissa se on valitettavan usein ajanut aina Augustinuksen päivistä ja jesuiitoista lähtien. Hyvin usein kuulee Raamattua selitettävän juuri samoin kuin sinä edellä: "Ei tämä kohta tarkoita ihan sitä mitä siinä lukee vaan jotakin muuta". Tällä tavoin alkuperäinen sanoma sullotaan opilliseen kokonaisuuteen ja rakennetaan selitys, joka ei perustukaan Raamattuun itseensä vaan kirkon perinteeseen. Luulisi ainakin luterilaisten kunnioittavan enemmän Raamatun sanaa kuin oppi-isiä, vai olenko ymmärtänyt Lutherin 'sola scriptura' -periaatteen väärin?
Isoäidilläsi pitäisi olla kaikki nyt ok.
Ihminen, joka eläessään (ja todennäköisesti henkimaailmassakin) halusi auttaa muita ihmisiä, ei joudun minnekään "tuliseen järveen".
Ei sen puoleen, tuota "tulista järveä" ei sinänsä ole edes olemassa. Ainakin itselleni taivas ja helvetti ovat OLOTILOJA/MIELENTILOJA.
Sitenhän taivas ja helvetti voidaan yhtä hyvin kokea täällä maan päällä, kun olo on "helvetillinen" tai "taivaallinen".
Raamatussa on paljon symboliikkaa ja eri tasoilla olevat ihmiset käsittävät sen hyvin eri tavoin.
Voi kun kaikki tuon ymmärtäisivät,mutta ehkä h eivät ole henkisellä tiellä vielä niin pitkällä..
Niin...mutta onneksi kaikki sielut kehittyvät henkisesti koko ajan.:)
Ei meistä kukaan voi sanoa tai tuomita joutuuko kuollut ihminen helvettiin. Sen päättää ja tietää vain ja ainoastaan Jumala! Emme pysty tietämään mitä ihmisen kuolinhetkellä tapahtuu, huutaako hän Jumalan puoleen viime henkäisyllään ja pääsee näin taivaaseen Jumalan luo.
Jos etsit vastauksia elämän suuriin kysymyksiin, lue Raamattua. Aloita Uudesta Testamentista, tutki ja mieti asioita. Näin saat paremman kuvan Jumalasta ja Sanasta, kuin jos vain luet toisten mielipiteitä (niitähän on) ja muutamia Raamatun jakeita. Kun lukee itse Raamattua, saa paremman kokonaiskäsityksen ja ymmärtää paremmin kuin vain jos lukee joitain jakeita sieltä täältä! Eikä tyydy vain siihen mitä muut sanovat Raamatussa sanottavan vaan ottaa itse siitä selvän! Myös kirjastosta kannattaa etsiä luettavaa.
Miksi hakea apua hengiltä, pahoilta tai hyviltä, kun voisi pyytää apua Jumalalta, kaiken luojalta!! Hänellä on kaikki valta ja voima, kaikki muut voimat ovat hänen alapuolellaan. Jumala on meidät luonut ja hän tietää parhaiten mikä on meille hyväksi, häneltä kannattaa pyytää apua. Enkelitkin tekevät vain Jumalan tahdon mukaan, niitä ei tule rukoilla. Henget vain uskottelevat olevansa hyvällä asialla, tuovansa hyvää ihmiselle, mutta ne haluavat vain että ihmiset eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Uskomalla Jeesukseen, Jumalan Poikaan, pelastutaan ja päästään taivaaseen. Mitään muuta tietä ei ole. Näin sanoo Raamattu.
Itse olen aikoinaan ollut kiinnostunut okkultisista asioita, käynyt ennustajilla, energiahoidoissa jne. Tästä New Age -alueesta löytyi aina jokin uusi alue, jota piti päästä kokeilemaan, jospa sieltä saisin sen kaipaamani avun ja muutoksen. Mutta apua ei näistä asioista kuitenkaan tullut. Viimein aloin lukemaan Raamattua ja tajusin miten väärässä olen ollut. Raamatussahan kielletään olemasta yhteydessä tietäjä- ja vainajahenkiin jne. Nyt olen uskossa, luen Raamattua ja pidän ainoastaan sitä ohjenuorana uskonelämässäni. Jumalalta olen saanut mielenrauhan ja levon!!
Tämän foorumin tekniikka ei salli enää vastata suoraan (keskustelupuu liian pitkä) . Mutta kiertäen näin:
Muutama kommentti kysymyksiin jotka on esitetty tässä likissä (viesti ylempänä)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000025631937
Otsikossani väärää tietoa mainitsit että se on minun mielipiteeni. Tosi on, me kirjoitamme täällä kaikki omia mielipiteitä vaikka joskus tuntuu että jotkut kirjoittavat raamatunlauseita pohtimatta ovatko he itse todellakin sitä miltä.
Sovituskuolema on ristiriidassa maailman olemuksen kanssa koska omia "pahoja tekoja" ei voi toinen korjata. Vankilaankaan ei ole hyötyä viedä rikollisen kaveria, koska rikollinen saattaisi jatkaa tekemisiään eikä hänen tarvitsisi kokea syyn ja seurauksen, karman, niittämisen ja kylvämisen lakia, oppimatta siten vankilan kokemuksistaan. Tämä ei ollut välttämättän hyvä vertaus mutta toivotavasti ymmärrät mitä tarkoitan.
Paholaisen (daemon) otin esille siksi että monet luuleveta että on jokin "pääpaholainen". Raamatussa alunperin puhutaan siis yleensä hengistä mutta on hyvä tietenkin ymmärtää että henkiä on moneen lähtöön kuten on maallisia ihmisiäkin. joihinkin voi luottaa joihinkin ei.
Miksi ottaa yhteyttä henkiin?
Joku tykkää isästä joku äidistä, kuten sanonta kuuluu. Riippunee paljolti omasta ymmärryksestä ja sen hetkisestä maailmankatsomuksesta ja kiinostuksesta maailman "ilmiöihin". Tietoa ja ymmärrystä saa usealta suunnalta. Jumala ei rajoita sitä mistä suunnalta tietoa hankkii. Henkiseen kasvuun kuuluu erottelukuvyn kasvu.
Kommunikointi henkimaailman kanssa ja niiden antaman informatiivin kanssa saa toki olla kriittinen. Se kasvattaa kuitenkin erottelukykyä. Oma näkemys on että nykyään useat kanavoidut viestit ovat melko läheltä meidän tasoa, joten se tieto ei ole kovin luotettavaa. Tasolla tarkoitan tietoisuuden tasoa.
En käyttäisi sanaa paha ja hyvä henki vaan pikemminkin alemman ja korkamman tason henki. Tasolla tarkoitane edelleen tietoisuuden tasoa.
Tason erottaa energiasta, tuntemuksesta. Iformatiivinen sisältö on asia johon myös kannattaa kiinnitää huomiota. Alemman tason henget ovat hyviä puhumaan mutta sisältö on aika olematonta.
Kaikilla on muuten vähinttään yksi henkiopas. Useimmat ei vain tiedä sitä eikä se ole välttämätöntäkään. Kyllä se siellä kuiteskin on, uskoi tai ei. Henkiopas on kuitenkin aina ns. Jumalan suurta suunnitelmaa noudattava henki. Hyvällä syyllä sitä voidaan sanoa vaikkapa suojelusenkeliksi.
Joogaaporukoita on moneen lähtöön. Jos jossakin on joitakin vihkimyksiä mutta yleensä ei.
Joogakeskustelu ja siihen liityvät filosofiset asiat ovat näemmä "juupas eipäs" tasolla, joten ei siitä sen enempää.
Amma ei ole koskaan kehottanut ketään palvomaan eikä kumartamaan häntä. Kun ihmiset kumartavat Mestaria niin he kumartavat hänen Jumalallisia ominaisuuksiaan eikä itse henkilöä. Ei ole siis kysymys henkilöpalvonnasta kumartaessaan Ammaa, Jeesuksen kuvaa tai jotakin muuta Mestaria kohti.
Koska olet nähtävästi aika tiukasti sidottu kristinuskon opinkappaleisiin niin ymmärrän näkemyksesi muiden kuin Jeesuksen Jumalallisuudesta. Itse en näe niissä mitään eroa. Meillä on kaikilla oma tie ja oma Opettaja (suurella O:lla) ken sen haluaa.
Kirjojen lukemisessa ei kannata tehdä "lehmän kauppoja" Jos tuntuu että voisi lukea niin lukee mutta jos ei kiinnosta niin jättää lukematta. Se ei ole / on silloin tarkoituksenmuainen juuri sinulle/minulle/muille luettavaksi.
uskovaiset leimaavat esim joogan jotenkin pahan voiman harjoitukseksi. Itsekin olen joogannut saadakseni voimakkaamman kehon - ja terveemmän. Mistään vihkimyksistä ei puhuttu sanaakaan. :-)
Monet uskovaiset tällä palstalla luulevat myös että me jotka emme ole kiinnostuneita kristinuskosta juttelemme päivä(ja ilta)kaudet henkien kanssa. Minä en ainakaan tee sitä ikinä. Mitä nyt joskus huomautan jotain isoisälleni jonka tiedän olevan lähelläni vähän niin kuin oppaanani. Mutta en minä pelkää meedioita sen vuoksi. He ovat yleensä erittäin rakastavaista porukkaa kun he ymmärtävät tämän maailman touhut paremmin kuin uskovaiset. Heillä ei ole pelkoja niin kuin uskovaisilla on kun he tietävät mitä on ja mitä ei ole olemassa. Raamatun uskossa olevat tulkkaavat raamattua ja sitten uskovat siihen tulkkaukseen ottamasta selvää tosiasioista kun he eivät uskalla.
Täällä Ruotsissa tulee erittäin mielenkiintoinen ohjelma tv:stä. Sen nimi on "Det okända" ja siinä ihmiset joilla kummittelee tai on paranormaalia toimintaa saavat ottaa yhteyttä ohjelman toimitukseen jotka sitten jonkun pätevän näkijän kanssa tulevat tarkistamaan tämän toiminnan ja jos on tarpeen niin näkijä lähettää hengen valoon. Usein tämä "kummittelu" kuitenkin on perheen kuolleitten sukulaisten tekemää että huomattaisiin heidän vielä olevan olemassa. Joskus taas henki on tosiaan tänne juuttunut henki joka voi olla aika kiukkuinenkin.
Ohjelma on erittäin mielenkiintoinen, mutta esim minun Jehovan todistajanaapurini ei uskalla katsoa sitä. Ihmettelen kyllä näiden uskovaisten jumalia kun ei niiltä saa mitään suojaa. :-)
Mutta muille ihmisille tämä ohjelma auttaa nostamaan ymmärrystä paranormaaleista ilmiöistä.
Jooga ei aina ole vain pelkkä liikunta- tai venytysmuoto. Kaikki joogaajat eivät ole kiinnostuneet henkisistä asioista tai siitä mihin joogaaminen johdattaa. He haluavat vain sen fyysisen treenin ja rentoutuneen mielen tai transsi-tilan riippuen jooga-lajista. Mutta, he eivät vain tiedä mihin se lopulta vie. Joogaaminen johdattaa epäjumalan palvontaan, pois elävän Jumalan luota: lausutaan mantroja ja ollaan asana-asennoissa, joissa kumarretaan hindujumalia. Joogahan on yksi osa hindulaisuutta.
Joogasin pari vuotta, olin täysin innostunut ja kiinni siinä. Olin erittäin kiinnostunut. Joogasin, kävin kursseilla ja luin joogaa käsitteleviä kirjoja. Odotin sitä hyvää jota kirjoissa sekä kursseilla luvattiin, mutta eipä sitä tullut. Rentoutunut olo treenin jälkeen tuli, sitä en kiellä, mutta tuleehan se euforinen olo kaikista liikuntamuodoista! Sain kipuja ja vammoja liian syvistä venytyksistä, oma vika. Lääkärin kehotuksesta lopetin joogaamisen. Se oli aluksi kauhea pettymys, mutta näin jälkeenpäin olen lopettamisesta kiitollinen. Miksi yrittää kovalla harjoituksella saada kehonsa johonkin luonnottomaan asentoon mihin sitä ei ole tarkoitettu? Tai transsitilaan? Eihän se ole luonnollista. Itse en koskaan joutunut mihinkään transsiin tms, mutta kaverini kyllä kertoi leijuneensa jossain yläilmoissa joogan aikana. Joogakoulussa oli tehty alttari joogagurulle. Kumarrettiin ja kunnioitettiin. Tämäkö kuuluu ainoastaan liikuntaan? Entä mantrojen hokeminen joogan alussa ja lopussa? Eikö juuri tämä ole epäjumalan palvontaa?! En suosittele enää joogaa kenellekään.
Nykyään harrastan muita liikuntamuotoja ja saan niistä aivan samanlaisen hyvän olon tunteen kuin joogasta, ne tuntuvat paljon järkevimmiltä harrastuksilta. Rentoutuneen mielen ja rauhan olen saanut elävästä uskosta Jumalaan!
Itse harrastan kaikenlaista ruumiinrasittamista. Bodaamista ja spinningiä (onko se sillä nimellä Suomessa?). Ja kyllä on kroppa kipeä jatkuvasti. Mutta en usko silti että ne vievät minut kadotukseen. :-)
Jooga on hyvää henkistä harjoittelua. Pääsee itsensä sisälle, näkee minkälainen on ja jos oikein hyvä säkä käy niin ehkä saa kuulla Korkeimman Minänsä äänen.
Että se olisi saatanasta on siis vain uskovaisten keksintöä. Olisi jo korkea aika päästä tuollaisesta pirun pelosta eroon. Olisi teillä uskovaisillakin sitten helpompaa tuo eläminen. Kyllä sitä voi Jumalaan uskoa sittenkin.
Tässä jooga-asennossa (nytkin) istuvana voin todeta, että olo on taas erittäin rentoutunut ja samalla aktiivinen.:)
Suosittelen tätä hienoa venyttelyn ja rentoutumisen muotoa kenelle tahansa.
Eikä asialla ole mitään tekemistä "kotialttarien" tai "hindujumalien nimien" kanssa...!
Tällaista keskustelua on turha jatkaa, mutta kirjoitan nyt kuitenkin.
Ymmärsit kirjoitukseni aivan väärin. Tahallasiko provosoit asian? Kuntoilusta ja liikunnasta yleensäkin saa kropan kipeäksi, mutta se on sitä hyvää kipua. Sellaista että on rasittanut lihaksia, se on hyvää. Täytyy erottaa hyvän ja huonon kivun ero! Kadotukseen vie epäjumalan palvonta, joka kuuluu joogaan, ei se kipu joka tulee rasituksesta niin kuin annoit ymmärtää.
Mikä se Korkeampi Minä on? Tekeekö sen löytäminen sinusta paremman? Onko se sinun jumalastasi? Minun Jumalani alueeseen se ei kuulu, jumalalla ja elävällä Jumalalla on ero! Ennen yritin itsekin kehittää itseäni, luin henkisiä kirjoja, henkioppaista ja enkeleistä, positiivisesta ajattelusta jne. Yritin kaikenlaista, mutta en saanut itselleni mitään, olin edelleen rikkinäinen ihminen. Itse en pystynyt itseäni muuttamaan. Siitä olen kiitollinen, että olen päässyt noista asioista irti. Se on valtava suo, johon uppoaa ja voi käydä huonosti. Tiedän mistä puhun, sillä olen ollut näissä asioissa sen verran paljon ja kauan mukana.
Löydettyäni uskon elävään Jumalaan, sain luottamuksen ja rauhan! Minun ei tarvitse yrittää olla parempi ihminen, Jumalalle riittää se millainen olen. Kun ymmärsin asian, tuli valtava helpotuksen tunne, ei tarvitse enää väkisin yrittää. Ja samalla oivalsin sen, minähän olen ihan hyvä ihminen juuri sellaisena kuin Jumala on minut luonut! Mikä armo siinä onkaan! Tällä en sitten tarkoita sitä, että ei tarvitsisi kehittyä ihmisenä. Totta kai ihmisen elämään kuuluu henkinen kasvu, mutta se ei tarkoita korkeamman minän löytämistä tms.
Tuomitset uskovat rajoittuneiksi ja asioista tietämättömiksi ihmisiksi. Mitäpä jos sinä itse oletkin juuri sellainen? Mitäpä, jos uskovat tietävätkin enemmän kuin sinä? Mitäpä, jos Raamattu onkin totta?
Hyvää lauantaipäivän jatkoa sinulle!
Jep. Juuri näin. Lisäksi jooga on myös hyvä kunnon nostattaja (= voimajooga), joka on jo joogan "rankempi" muoto.
Mutta perusjooga on loistavaa venyttelyä ja rentoutumista.
"Mitäpä, jos Raamattu onkin totta?"
No UT:tä kannattaa lukea enempi kuin VT:tä. Vanhan liiton tilalle tuli uusi ja armollisempi meininki. (koska ihminen ei yksinkertaisesti pysty elämään VT:n oppien mukaan)
Niin siis...Raamattu ON totta, mutta se sisältää paljon symboliikkaa, joka on helppo tulkita väärin.
Minun mielestäni "perus-uskiksia" vaivaa liiallinen mustavalkoisuus ja "kirjanoppineisuus". Tuomitsihan Jeesuskin kirjanoppineet = fariseukset. Ei elämä ole pelkkää sääntöä säännön perään ja niiden noudattamisen vahtimista, vaan Jeesus ajoi takaa AITOA LÄHIMMÄISENRAKKAUTTA.
(johon kuuluu mm. suvaitsevaisuus)
Kun kirjoitit että sait vaivoja joogasta kun se oli paholaisesta niin kerroin vain että kaikesta liikunnasta voi saada vaivoja. Mutta se ei tarkoita että ne olisivat paholaisen keksintöä. Ja kaikki kivut ovat suunnilleen samanlaisia. Joogan kipukin on vain lihaskipua.
Meillä kaikilla on Korkein Minä. Sen kautta Jumala puhuu meille. Sinullakin on.
"Tuomitset uskovat rajoittuneiksi ja asioista tietämättömiksi ihmisiksi. Mitäpä jos sinä itse oletkin juuri sellainen? Mitäpä, jos uskovat tietävätkin enemmän kuin sinä? Mitäpä, jos Raamattu onkin totta?"
En ole. Olen ollut.
Uskovaiset eivät tiedä ja raamatussa on osa totta mutta kaikki perustuu siihen kuinka sen tulkitsee. Minä tulkitsen erilailla kuin sinä.
saatanan kanssa. :-)
Tarkennus: en tarkoittanut että vaivat joogasta tulivat minulle sen takia, että se on paholaisesta. Ymmärsit taas väärin! Kivut tai säryt liikunnasta kuin liikunnasta tulevat tekemisestä ja lihasten rasittamisesta, se paha kipu vääristä liikkeistä tai asennoistajne. Olen kyllä kiitollinen, että vaivoja tuli ja jouduin lopettamaan sen. :-)
mutta miksi sitten lopetit? Kipujen takia? Vai siksi että joku oli poistunut ruumiistaan joogan aikana? Muidenkin urheilujen aikana voi niin tapahtua. Ei oikeastaan tarvitse tehdä mitään kun niin tapahtuu koska poistumme ruumiistamme joka yö. :-)
No joka tapauksessa oli miten oli niin ei jooga ole mikään pahan voiman keksintö. En kyllä tajua mistä uskovaiset ovat sen saaneet päähänsä.
Kyllä kaikki noituus ja henkienmanaaminen on pahasta. Kukaan noituuksien harjoittaja ei tule pääsemään taivaaseen. Meillä on Uudessa testamentissa lueteltuna Jumalan antamat Pyhän Hengen armolahjat, niitä ovat mm kielillä puhuminen, kielten selittäminen, profetoiminen, viisauden ja tiedon sanat, voimateot, henkien erottaminen, parantaminen ym...
Omaan itse henkien erottamisen armolahjan ja se tarkoittaa henkimaailman tiedostamista, missään nimessä ei henkien manaamista.
Nykyään on paljon vääränlaista henkimaailman kanssa leikkimistä. Spiritismiä, meedioita, ennustajia ja kaikkia muita... eräskin työtoverini kertoi menneensä ennustajan luokse ja tämä kertoi hänen elämästään paljon asioita, joita ei olisi normaalisti pystynyt tietämään. Raamatun mukaan on olemassa tällaisia tietäjähenkiä,jotka antavat ihmisille yliluonnollista tietoa. Ne ovat pahoja henkiä ja jokainen, joka niitä hyväkseen käyttää eikä tee parannusta tulee menemään kadotukseen.
Ei hyvältä kuulosta mummosi tapaus. Jos hänen kohdallaan olisi ollut kyseessä Jumalan armolahja, niin hän olisi tunnustanut elämänsä Herraksi Jeesuksen Kristuksen ja hän olisi toiminut yhdessä muiden uskovien kanssa. Totean kyllä senkin, että useiden ihmisen viimeisistä vaiheista ennen poislähtöä ei tiedetä mitään.
Jos lukee Raamatusta evankeliumeja, niin siellä kerrotaan myös kahdesta ryöväristä, jotka ristiinnaulittiin Jeesuksen kanssa. Vaikka toinen oli elänyt elämänsä aivan pieleen, niin hänen sydämessään nousi pieni toivon pilkahdus ja pyysi Jeesusta muistamaan häntä tulevassa valtakunnassa. Ja hänelle Jeesus sanoi, että hän saa sinä päivänä olla hänen kanssaan paratiisissa. Sai anteeksi viime hetkellä.
Henkimaailman vaarojen suhteen, mihin lasken myös "kielillä" puhumisen. Mutta jotkut saavat syntyjään, Edellisten elämien summana, ehkä kohtaloonsa kuuluvan "atavistisen" selvänäkökyvyn. Se on mahdollista hävittää tai sitä voi kehittää. Selvänäkökyvyn kehittyessä Myös kyky tehdä Hyvää tai pahaa kasvaa, siksi on äärimmäisen tärkeää yrittää kehittää "itseään" moraalisesti. Yhteyttä vainajiin en pidä tarpeellisena. Mummo tuskin on tietoisesti pahoja niin paljon tehnyt, etteikö joku "tavis" pystyisi samaan.
"Sain valaistumisen vapaamuurareilta... On yksi vaarallinen peruspiirre, jonka olen kopioinut vapaamuurareilta. He muodostavat jonkinlaisen papillisen aateliston. he ovat kehittäneet salaisen opin... joka on annettu heille vihkimisen eri asteissa tapahtuvien symbolien ja salamyhkäisten menojen välityksellä... toimien mielikuvituksessa noituuden ja palvonnan vertauskuvien avulla - kaikki nämä ovat vaarallisia asioita, asioita joihin olen ryhtynyt. Ettekö huomaa, että puolueellamme täytyy olla tällainen luonne?... Järjestys, maallisen papiston hierarkkinen järjestys." Näin siis Hitler Hermann Rauschningin mukaan ("The Voice of Destruction").
Aadolf oli myös "valaistunut". Miten, sen tiedämme.
Mummo teki hyvää työtä ja pääsi taivaaseen.
pääsevät "taivaaseen".
Mä olen uudestisyntynyt kristitty, saanut syntini anteeksi täysin sitä itse ansaitsematta. Jumala on antanut tälle ihmiskunnalle yhden kirjan, Raamatun, jonka kautta ihmisten on mahdollista päästä selvyyteen omasta asemastaan Jumalan edessä ja Jumalan tahdosta heitä kohtaan.
Jumalan Sana sanoo, että kaikki yliluonnolliset kyvyt ovat peräisin henkimaailmasta. Ei mitään synnynnäistä juttua.
Apostolien teoissa yksi esimerkki luvusta 16:
11 Kun nyt olimme purjehtineet Trooaasta, kuljimme suoraan Samotrakeen, ja seuraavana päivänä Neapoliin,
12 ja sieltä Filippiin, joka on ensimmäinen kaupunki siinä osassa Makedoniaa, siirtokunta. Siinä kaupungissa me viivyimme muutamia päiviä.
13 Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.
16 Ja tapahtui meidän mennessämme rukouspaikkaan, että meitä vastaan tuli eräs palvelijatar, jossa oli tietäjähenki ja joka tuotti paljon tuloja isännilleen ennustamisellaan.
17 Hän seurasi Paavalia ja meitä ja huusi sanoen: "Nämä miehet ovat korkeimman Jumalan palvelijoita, jotka julistavat teille pelastuksen tien".
18 Ja tätä hän teki monta päivää. Mutta se vaivasi Paavalia, ja hän kääntyi ja sanoi hengelle: "Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken sinun lähteä hänestä". Ja se lähti sillä hetkellä.
19 Mutta kun hänen isäntänsä näkivät, että tulojen toivo oli heiltä kadonnut, ottivat he Paavalin ja Silaan kiinni ja vetivät heidät torille hallitusmiesten eteen.
20 Ja vietyänsä heidät päällikköjen eteen he sanoivat: "Nämä miehet häiritsevät meidän kaupunkimme rauhaa; he ovat juutalaisia
21 ja opettavat tapoja, joita meidän ei ole lupa omaksua eikä noudattaa, koska me olemme roomalaisia".
22 Ja kansakin nousi heitä vastaan, ja päälliköt revittivät heiltä vaatteet ja käskivät lyödä heitä raipoilla.
23 Ja kun olivat heitä paljon pieksättäneet, heittivät he heidät vankeuteen ja käskivät vanginvartijan tarkasti vartioida heitä.
24 Sellaisen käskyn saatuaan tämä heitti heidät sisimpään vankihuoneeseen ja pani heidät jalkapuuhun.
25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
27 Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.
28 Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".
29 Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.
30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
kirjaa.
Raamattu on vain yksi. On monia uskontoja joiden ohjenuorana on Jumalan antamia kirjoja.
Älä edes luule että Jumala ei pidä huoltaan kaikista luoduistaan.
Kaikki ennustukset jotka tulevat meedioiden ja tietäjien kautta ovat johdattamassa ihmisiä eksyksiin elämässä. Ihmiset alkavat entistä enemmän etsimään "salaista tietoa" ja ties mihin ajautuvat!
Näiden meedioiden ym. motiivit ovat joko rahan ansaitseminen tai ihmisten arvostuksen ja huomion hakeminen ei niinkään että he vilpittömästi haluaisivat hyvää ihmisille. Uskallan yleistää kaikkiin meedioihin tämän koska Pyhän hengen toiminnan ulkopuolista yliluonnollista toimintaa ei ole kuin demonien kautta.
tietoa.
On vain tietoa jota kaikki eivät voi ymmärtää eikä siksi sitä voi kaikille jakaa, jotta eivät käyttäisi tietoa väärin.
Jumala ei ole salaisuus.
Ihan varmasti jokainen ihminen on Jumalan edessä arvokas. Mutta kyllä nämä muut kirjoitukset ovat varsin vastakkaisia keskenään. Ei ole yhtään muuta kirjaa joka itse puolestaan todistaisi olevansa Jumalan käsialaa kuin Raamattu. Raamatussa on satoja ellei tuhansia ennustuksia, jotka ovat todistettavasti käyneet toteen. Koko Vanhan Testamentin läpi käy lupaus tulevasta pelastajasta, messiaasta. Uudessa Testamentissa nämä lukaisat ennustukset toteutuvat! Ja Vanhan Testamnentin kirjoitukset ovat vuosiatoja aikaisemmin syntyneet.
Sellaisia Kirjoituksia ei ole muita, uskallan sanoa niin. Jumala ei ole kahtaalle jakaantunut.
Ja jotkut ihmiset ovat erityisen kyvyn omaavia ja heille on uskottu tietoisuus näistä asioista?
Voi ei!
Room. 3:23
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Room. 5:8
Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
ovat vain lauseita.
Jumalan antamiin kirjoituksiin?
...tavannut yhtään pohjimmiltaan hyvää ihmistä. Mutta monia ihmisiä, jotka todistavat että ovat löytäneet elämän uskon kautta Jeesukseen, minä itse mukaan lukien.
Toivon että sinutkin Jumala voisi löytää.
...kun sellaisia ei ole! :)
Jos löydät sellaisen voin katsoa. Ehkä tunnistan mikä henki siinä puhuu ja voin heittää sen takkaan.
Muita ihmisiä tahdon kunnioittaa mutta kaikennäköisiä harhaoppeja ja sun muita jumaluuksien teoksia vihata.
Yksi kolmiyhteinen Jumala. Isä, Poika ja Pyhä Henki.
opittavaa matkasi varrella.
Rauhaa ja Jumalan siunausta matkallesi.
vielä näyttää....
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=22000000025656030
tv seiskalta tulee juuri hyvä hengellinen elokuva. Kertoo äärimuslimin kääntymisestä.
olen lukenut monta kirjaa jotka ovat Jumalan käsialaa. Raamatusta en ole Jumalaa löytänyt.
Pythagoralaisen ihmiskuvauksen mukaan Kolminaisuus on sama kuin ihmisen Korkeampi minuus. Isä, Poika, Pyhä Henki.
Intialaisilla: Atma, Buddhi ja Manas.
Egyptiläisillä: Khu, Kheibi ja Ba.
"Muita ihmisiä tahdon kunnioittaa mutta kaikennäköisiä harhaoppeja ja sun muita jumaluuksien teoksia vihata."
Sinä siis tahdot kunnioittaa muita ihmisiä, mutta et siihen pysty, koska he kannattavat "harhaoppeja"? Oikein vihaatkin? Tämä on kristillistä.
Kristinusko on kuin pienen lapsen käsi. Kun sitä koskettaa lempeästi, se takertuu kiinni hyvin lujasti eikä tahdo päästää irti. Mutta kun sitä tökkää kovaa, se vetää kätensä välittömästi pois, ts. toivottaa hyvää matkaa helvettiin.
On yksi Jumala ja Hän on kaikkialla.
"If you can't see God in all, you can't see God at all."
Ei sinulla varmaan ole minkäänlaista kokemusta sellaisesta.
ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä. Sytiä ei ole.
Syntiä ei ole!
Paavalin keksintö.
Synnit oli meidän virheitämme jotka ovat ainoa omaisuus joka on ihan ikiomaa. Miten tähän nyt taas tultiin? Mummostahan oli kysymys. Vai oliko?
Ihmisiä rakastaa ja syntiä vihata. Jokainen on kallisarvoinen Jumalan silmissä.
Kun vain ihmiset osaisivat erottaa Paavalin opetuksen Jeesuksen opetuksesta - joskus!
jos jotain vihaa niin silloin vihaa myös ihmisiä. Koska uskovaisten mielestä on olemassa syntisiä ihmisiä jotka eivät vahingossakaan lopeta synteilyjään niin silloin heitä vihataan. Ja se on Jumalan vastaista.
Oikeastaan mitään muuta ei ole olemassa kuin rakkaus. Rakkauden vastakohta on pelko joka on ihmisen illuusio. Pelkoon kuuluu myös viha. Koska jos jotain vihaa niin sitä pelkää. Jos vain rakastaa niin ei pysty vihaamaan yhtään mitään koska silloin ei ole pelkoa.
Näin yksinkertaista se on!
emme kehity. Mummoko? Mikä mummo? :-)
Niin mummon selvännäkö ei ollut ainakaan syntiä.
Jumalasta?
Sinä vesa pieni poika olet demoni jolla on otsassa 666 merkki ja 999 takapuolella päässä.
Joo, ei demoneita ole kun ei ole hyvää eikä pahaa. On vain järki, ei mitään muuta.
Jos sanot että yliluonnolliset voimat on demonisia, noh kerronpa salaisuuden. Yliluonnollista ei ole olemassa koska kaikki on luonnollista ja normaalia.
Uskotko muukalaisiin???
Uskotko henkiin eli sielu, astraalikehoihin???
Eikä kannata mitään raamatun sanoja laittaa kun käännytys ei toimi minuun. Eikä mitään jeesus tai jumala juttujakaan kun eivät käännytykset toimi minuun koska en ole heikko.
Lueppas kuules raamattu alusta loppuun niin sinusta tulee ateisti.
Katsos kun raamattu on hyvin sadistinen ja sairas kirja joten sairas ja sadistinen ihminen hyväksyy tämmöisen jumalan. Noh, oletkos sadistinen ja sairas vai oletko sillä toisella puolella millä puolella sanotaan raamatun olevan vain satua???
Olemassakaan.
Olen lukenut Raamatun useita kertoja lävitse. Se on hyvin rehellinen kirja. Esiin tulee oikein hyvin ihmisluonnon syntisyys. Ja koko Raamatun läpi kulkee punaisena lankana, että Jumala lupaa pelastusta syntiselle ihmiselle.
Maailma on pahan vallassa mutta kaikki tulee muuttuman. Paha lyödään ja ikuisuus alkaa.
Raamatussa on sellainen kohta, että rakkaus peittää syntien paljouden. Vähän niin kuin parisuhteessakin kun ollaan rakkauden huumassa, niin ollaan kyllä tietoisia toisen syntisyydestä mutta silloin ei tuijoteta sitä. Se on peitossa.
Kun Pyhä Henki on minun ylläni, niin sydämessäni on rakkaus lähimmäistäni kohtaan. Tiedostan kyllä heidän syntisyyttään ja he näkevät sen, että minä näen sen, mutta en syytä. Miksi syyttäisin? Samaa tekoa itsekin olen. Ja Jumala on rakastanut minua. Niin mun tehtäväni on olla johtamassa muitakin ihmisiä syntien anteeksiantamukaseen.
Tuli vähän sekavasti, sori.
Raamattu kehoittaa meitä uskovia puhumaan totuutta rakkaudessa. Tätä haluan oppia.
Pyyteetön, ilman vaatimuksia oleva rakkaus on se mitä Jumala on. Ja siihen meidänkin on pyrittävä. Se ei peitä mitään vaan valaisee elämämme. Siihen ei kuulu pelkoa synneistä tai kadotuksesta.
Luulet että maailma on pahan vallassa mutta se johtuu siitä että olet sokaistunut. Et pysty näkemään sitä hyvää ja sitä suurta rakkautta joka nyt kasvaa enemmän ja enemmän maailmassa. Suurin osa kristinuskossa olevista ei näe sitä - tai ei yksikään. Olette juuttuneet siihen vanhaan energiaan jota raamattu on joten se on ymmärrettävää, mutta yritä avata silmäsi niin näet kuinka jokaisesta väkivaltateosta syntyy tuplasti jotain hyvää. Mitä suurempi katastrofi sitä enemmän empatiaa ja positiivisuutta syntyy.
Te tulkitsette raamatun siten että maailma on nyt pahan vallassa. Te näette ne sanat siinä ettekä sitten uskalla katsoa ympärillenne jos vaikka ne sanat eivät pitäisikään paikkaansa. Koska pelko johdattaa teitä.
Paljonkin. Koko elämäni on kokemusta Jumalasta.
kristillisesti tulkittuna on se, että Jumala vihaa omia luotujaan, ja että hän on sekä syyttäjä, tuomari että pyöveli omille lapsilleen.
Arvaapa huviksesi, miksi pidän itseäni enemmän juutalaisena kuin kristittynä?
sen tiedät, koska sinulla on asiasta kokemusta, niinhän?
...ettet näe pahuutta maailmassa? Mistä sitten lukemattomat sodat,nälänhädät, kansanmurhat,juutalaisten vainot ja muut vääryydet maailmassa johtuvat?
No terve taas. Kerkesin kysymään tuossa toisessa kohdassa näkemystäsi pahasta.
Aikonaan Aadam ja Eeva lankesivat syntiin kun söivät hyvän ja pahan tiedon puusta. Kuolema tuli luomakuntaan jne...
Tiedätkö mitä? Tänäkin päivänä koko tässä maailmassa kasvaa yksi, suuri näkymätön puu, joka kutsuu ihmisiä maistamaan sen hedelmää. Kuka ikinä siitä syökin saa elää ikuisesti! Tiedätkö mikä tämä puu on? Jeesus sanoi että hän on todellinen viinipuu ja me uskovina olemme sen oksia. Tämän langenneen maailman keskellä on universaali pyhien yhteisö, Jeesuksen Kristuksen seurakunta, jossa loistaa Jumalan kirkkaus Pyhässä Hengessä ja lupaus iankaikkisesta elämästä.
Moni ihminen näkee tämän puun. Sen kirkkaus valaisee heidän elämäänsä ja se saa aikaan kahdenlaista reaktiota. Toiset lymyävät tätä loistetta niin kuin Aadam ja Eeva lymysivät Jumalaa syntiinlankeemuksen jälkeen menemällä piiloon pusikkoon. Ihmiset jäävät puolustelemaan syntejään.
Ja sitten on niitä ihmisiä, jotka näkevät Jumalan rakkauden ja ihanuuden uskovissa, eivät puolustele omia syntejään ja antavat pelastaa itsensä. He saavat astua taivaselämään. He ovat osa tätä puuta ja heidän sisimmässään on vakuuttuneisuus että Jumala hyväksyy heidät.
Minä olen saanut kokea tämän uudestisyntymisen ja olen siitä aina kiitollinen Jumalalle. Toivon että jokainen lukija voisi myös tulla rehellisesti Jumalan eteen ja antaa pelastaa itsensä.
Jumala rakastaa, tahtoo armahtaa ja ei myöskään jätä rankaisematta vääryydestä.
Minä olen tosi kiitollinen siitä että tämän maailman vääryydet tulevat saamaan oikeudenmukaisen tuomion!
saatanasta. Ihmiset ovat elämäntavoillaan luoneet ns pahuuden maailmaan. Ihmisen ego haluaa aina enemmän ja enemmän. Siitä johtuu se "pahuus" jonka tietenkin näen, mutta minä näen myös sen pahuuden läpi ja näen myös miten hyvyys on ottamassa yliotetta maailmassa. Olemme jo ylittäneet sen kriittisen tilan jossa hyvyys on mennyt pahuuden ohi. Eihän siitä tietenkään kirjoiteta lehdissä tai näytetä tv:ssä, mutta niin se on. Olen myös sitä mieltä että meidän on enimmäkseen keskityttävä kaikkeen positiiviseen eikä jatkuvasti ajateltava maailman pahuutta. Ajatukset luovat. Maailma on ihmisten ajatusten summa. Nyt kuitenkin ihmisten tietoisuus on muuttunut niin paljon että ajatukset ovat enemmän positiivisia ja "korkeita", valoisia. Ne luovat meille uuden maailman.
Juutalaisten vainosta puheenollen niin Israelissa on alkanut suuri rauhantyö.
Minulle se ei riitä. Olen ollut siellä jo ja huomasin sitten että muutakin on ja paljon.
Täytyy vain huomauttaa tässä että Aadamin ja Eevan tarina ei ole tosi. Se on vertauskuvallinen ja kertoo kuinka ihmiset tulivat tänne maan päälle kokemaan esim kuolemaa. Ja olemaan erossa Jumalasta.
Minä en tosiaankaan usko mihinkään pelastukseen Jeesuksen kautta. Sitä ei Jeesus opettanut. Hän kyllä sanoi olevansa tie, totuus ja elämä ja se pitää paikkansa, mutta ei sillä tavalla kuin kristinuskossa opetetaan vaan että hänen opetuksensa on tie, totuus ja elämä. Että kun seuraamme sitä löydämme Jumalan itsestämme ja sitten ehkä meidän ei enää tarvitse tulla tänne kokemaan ja kuolemaan.
Pelastuneita me olemme jo, mutta emme tiedä sitä.
toivo kenellekään mitään tuomiota. Vain anteeksiantoa. "Vain jos pystyy antamaan anteeksi saatanalle on ansainnut Jumalan valtakunnan."
Mitä muuta voidaan tulkita jumaluudesta, joka ensin luo älyllisiä, ajattelevia ja tuntevia olentoja, sen jälkeen järjestää heille Paratiisiin ansan, rankaisee heitä tähän ansaan narahtamisesta, ja kantaa kaunaa sitten sukupolvesta toiseen heille ja rankaisee näiden kahden alkuperäisen ihmisen jälkeläisiä tyyllistämällä heidät siitä, että heidän esivanhempansa narahtivat tuohon jumaluuden virittämään ansaan.
Tämä sama jumaluus sitten pitää vihaa luotujaan kohtaan, tahtoo oletusarvoisesti tuomita heidät joka ainoan iankaikkiseen kidutukseen pelkästään siitä syystä, että he ylipäänsä ovat syntyneet tähän materiaaliseen maahan - ja joka tuntee ainoastaan yhden rangaistuksen, ja se on iankaikkinen, päämäärätön ja kohtuuton kidutus, olipa rikkomus sitten punaisia päin kävely, näpistys tai kansanmurha - kaikille on varattu oletusarvoisesti ikuinen itku ja hammasten kiristys.
Tämä samainen jumaluus sitten murhauttaa oman poikansa hyvin julmalla ja epätavallisella tavalla, ja kiristää luotujaan palvomaan tätä todeten, että ei ole mitään merkitystä, ovatko he käyttäytyneet kuin pyhimykset vaiko roistot, ja merkitystä on vain sillä, suostuvatko he palvomaan tätä murhattua poikaa vaiko eivät, ja jos ei, seurauksena on ikuinen kidutus täysin järjettömässä ja päämäärättömässä kosmisessa terästehtaassa.
Maailman vääryydet EIVÄT tule saamaam _oikeudenmukaista_ tuomiota tällaisen jumaluuden kynsissä. Tällainen jumaluus palkitsee vääryyden ja rankaisee hyvistä teoista, ja tuomio tulee olemaan täysin mielivaltainen ja pääsääntöisesti totaalinen overkill.
Mitä meidän pitäisi saatanalle antaa anteeksi mielestäsi???
Sama mitä satuolennoille yleensäkin.
kuin minkä tahansa muunkin kyvyn.
Tiedän tämän vähän turhankin hyvin. On taitoja, joita ei missään tapauksessa pidä käyttää, koska niillä saa väärin toimittaessa niin paljon vahinkoa aikaan ettei ole tosikaan, kuten telepatia. Siksi jos jollakulla on selvänäön lahja, hänen tulee olla eettisesti niin vahva ja lujamoraalinen, ettei hänelle tule mieleenkään käyttää sitä lahjaa väärin. Useimmiten on parempi, ettei käytä tuota lahjaa lainkaan, jos vähääkään epäilee itseään.
Peppi Pitkätossua lainaten:
"Jos olet hirveän vahva, sinun on oltava hirveän kiltti".
Aika usealla taidolla voidaan saada pahaa aikaan. Ei ole todellakaan kysymys siitä mikä taito kulloinkin on kyseessä vaan siitä miten sitä käytetään.
Toki jotkut henkiset "armolahjat" ovat sellaisia joita voidaan käyttää väärin edes itse sitä täysin ymmärtämättä. Tämä ei ole minusta kuitenkaan syy olla niitä käyttämättä. Riittää kun tiedostaa "vaaran" ja ottaa tämän huomioon.
Taisi olla toisen maailmansodankin kynnyksellä valloillaan varsin positiivinen suhtautuneisuus tulevaisuuteen:) Mutta sitten homma räjähti käsiin.
Jeesus sanoi, että päivinä ennen hänen takaisinpaluutaan meininki maailmassa on kuin Nooan päivinä. Ihmiset syövät, juovat, nauttivat ja ovat huolettomia. Sitten Hänen takaisinpaluunsa yllättää monet jne...
Tottahan on, että täällä sivistyneissä valtioissa on rauha säilynyt jo pitkään. Ei ole sotia ollut vuosikymmeniin. Ettei se vaan olisi materiaalisen hyvinnoinnin tuomaa valheturvallisuutta...
Kaikilla on leipää kyllin ja viihdykettä on jos jonkinlaista. Mutta jos nämä otetaan pois niin uskoppa pois, pian ollaan kurkussa kiinni.
Kokemukseni on syntien anteeksisaaminen ja Hengellä täyttyminen. Meitä on maailmassa miljoonia tällä hetkellä.
Jokainen Raamatun kertomus on tosi.
Pelastua voi ja sen saa kokea ihan varmasti.
Hyviä, eläviä seurakuntayhteyksiä on vaikka kuinka.
Kaikenlainen new age, taikuus, noituus ja ennusteleminen ovat saatanasta.
Jumalan seurakunnassa toimivat aidot armolahjat.
Paratiisi oli kerran maan päällä, ei ole enää, mutta tulee olemaan tulevaisuudessa.
yksin näitä hyvinvointivaltioita vaan koko maailmaa. Enää ei tule muita sotia kuin heimosotia. Ja ihmisten tietoisuus on muuttunut mikä tarkoittaa sitä ettei kukaan enää halua sotia eikä käyttää väkivaltaa. Ne jotka syntyvät nyt eivät enää ole vihollisia kenenkään kanssa. Heidän mukanaan tulee rauha.
Sinun negatiiviset ajatuksesi kuuluu siihen puoleen joka on jäämässä pois.
sen mistä puhun.
Se mistä sinä kirjoitat ei ole totta.
Kristinuskossa eläviä on noin 3% maailman väestöstä. Se ei ole paljon.
Meitä positiivisesti ajattelevia on enemmän. Ajatukset ovat energiaa ja ne luovat.
Niin ja saatanaa ei ole olemassa. Ei myöskään sellaista jumalaa jota kristityt palvovat.
Pelastuneita olemme jo. Ei meitä tarvitse pelastaa.
saatanan olemassaoloon. Mutta tarkoitin tekstilläni sitä että sinne pitäisi henkisyydessämme päästä että jopa antaisimme anteeksi saatanallekin. Eli meidän tulee oppia rakastamaan kaikkeista pahinta vihollistamme. Vasta sitten löydämme sen Jumalan valtakunnan.
henkien erottamisen armolahja ja telepatia
Jumalan seurakunnassa on ihmisiä, jotka hetkittäin tietävät missä hengessä ihmiset toimivat ja mitä he sydämessään ajattelevat.
Mark2
1 Ja muutamien päivien perästä hän taas meni Kapernaumiin; ja kun kuultiin hänen olevan kotona,
2 kokoontui paljon väkeä, niin etteivät he enää mahtuneet oven edustallekaan. Ja hän puhui heille sanaa.
3 Ja he tulivat tuoden hänen tykönsä halvattua, jota kantamassa oli neljä miestä.
4 Ja kun he väentungokselta eivät päässeet häntä tuomaan hänen tykönsä, purkivat he katon siltä kohdalta, missä hän oli, ja kaivettuaan aukon laskivat alas vuoteen, jossa halvattu makasi.
5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi".
6 Mutta siellä istui muutamia kirjanoppineita, ja he ajattelivat sydämessään:
7 "Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin?"
8 Ja heti Jeesus tunsi hengessänsä, että he mielessään niin ajattelivat, ja sanoi heille: "Miksi ajattelette sellaista sydämessänne?
Telepatia on henkimaailmalla leikkimistä. Ajatukset saattavat välittyä, en sitä epäile.
On olemassa aito profetoimisen armolahja ja sitten on demonien aikaansaamaa selvännäköä ja ennustelua.
1. Kor. 14:3
Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
Sinä et ole [tässä elämässäsi] kuollut vielä kertaakaan, joten sinulla ei ole omakohtaista kokemusta näistä asioista. Sinä olet vain lukenut asioista, ja niistäkin vain yhdestä pyhästä kirjasta. Eli puhut vain sellaisesta, mitä olet lukenut - toiset puhuvat kokemuksesta. Muista se.
Ensinnäkin todettakoon, että telepatia on täsmälleen se tapa, millä sielujenvälinen kommunikaatio hoituu tuonpuoleisessa. Se on puhdasta ajatuksen siirtoa sielusta toiseen nolla-ajassa - ja telepatiassa ei ole mitään salaisuuksia. Telepatiassa ei ole minkäänlaista tietoturvaa, vaan siinä kaikki sielun syvyyksien salaisuudet ovat kuin avoin kirja lukijalle.
Ymmärrätkö nyt, millaista vahinkoa tuolla taidolla voisi saada aikaan, ja miksi totean, että on parempi olla käyttämättä sitä niin kauan kun olemme materiassa?
Sanottakoon näin, että minä en välitä tippaakaan siitä, mitä Raamatussa sanotaan henkimaailmasta tai mitä Paavali sanoo asiasta. Sensijaan minulla on tolkku, tiedän mikä on turvallista ja mikä on vaarallista, ja millä on mahdollisuus saada vahinkoa aikaan. Tuonpuoleiseen yhteydenotto ei ole suositeltavaa ei siksi, että Raamattu sanoo sen olevan saatanasta, vaan siksi että a) sillä on mahdollisuus saada vahinkoa aikaan vaikkei edes halua ja b) siinä on tsargat saada yhteys johonkin materiaalitasoon joutuneeseen vinksahtaneeseen, mahdollisesti vihaa täynnä olevaan sieluun, josta seuraa vain valtava harmi.
Ja juuri siksi totean, että jos joku todella haluaa ottaa yhteyden tuonpuoleiseen ja kommunikoida poisnukkuneiden kanssa, siinä on parempi että tietää mitä tekee ja että itse on niin vankalla ja vahvalla eettisellä pohjalla - ja niin nöyrä Jumalaa kohtaan - että kykenee vastustamaan kiusausta käyttää ko. taitoa vahingoksi ja että käyttää sitä vain toisten ihmisten parhaaksi. Toiseksi se on äärimmäisen kuluttava. Edgar Caycelta loppujen lopuksi petti elimistö - hänen elimistönsä meni niin kovalle rasitukselle kommunikoinnissa poisnukkuneiden kanssa , ja monet meediot siksi kuolevat nuorina. Ei niin, että se olisi paha asia, vaan niin että tästä maailmasta ei ole syytä lähteä ennnenaikojaan.
"On olemassa aito profetoimisen armolahja ja sitten on demonien aikaansaamaa selvännäköä ja ennustelua."
Hmm, ja tietenkin se aito kuuluu uskovaisille ja se demonien aikaansaama muille.
Sorry, on vain yksi lähde mistä kaikki tulee.
Ihminenhän itse valitsee tiensä, kuten tässä, ehkä osittain kuvaannollisessa Aatami/Eeva-insidentissä. Tuskin kuitenkaan joudut punaisia päin kävelystä helvettiin, ellet sitten ole painanut sitä nappia ohimennen.
Henkinen yhteys Jumalaan riittää ja tietoinen yrittäminen elää sen mukaan. Yritys tiedostaa tavanomaiset syntinsä, kuten turha ylpeys ja omalla hienoudella runkkaus, johon minä ainakin aika usein sorrun. Tuntuu että Jumala osoitti mm. sen minulle kun rukoilin ja kyselin asioita.
Tietenkään ei voi elää normaalia sarjamurhaajan arkea ja aina päivänpäätteeksi, ohimennen rukoilla syntejään anteeksi. Tämä kärjistetty esimerkki voi olla monen kuoppa.
Helvetistä en voi sanoa mitään. Tiedän vain että on absoluuttista pahaa monessa muodossa ja se osaa kusettaa taitavasti.
Tiedätkö mitä?
Aloittelin tämän kirjoittelun pitkästä aikaa viime lauantaina ja "eksyin" tänne mitä kuoleman jälkeen foorumille. Heti alkoi tulemaan puhetta tästä selvännäkö- ja ennustusasioista.
Sunnuntaina täällä Tampereella oli tuttuun tyyliin Nokia Mission parantumisilta, jossa olin mukana. Pyhä Henki oli innoittanut Markku Koivistoa puhumaan puheessaan mm selvänäkemisestä, tietäjähengistä ja muista.
Mikä sattuma! Jumala tahtoo koskettaa teidän sydämiänne tällä foorumilla.
Jos haluat kuulla Jumalan voimassa puhuttua saarnaa, tsiigaappa
http://www.saarna.net/
Siellä on uusin parantumisilta kuultavilla.
Sinulle on annettu vapaa tahto... :)
Kun ihminen uudestisyntyy ja saa synnit anteeksi, kun Pyhä Henki tulee sisimpään asumaan, siinä on paljonkin kokemusta. Ja varsin paljon myönteistä sellaista.
Jos sä rakennat elämäsi näkemykset uskonasioissa yksin siihen, mitä koet henkimaailmasta, niin toivoisin, että löytäisit itsesi Jumalan Hengen läsnäoloon. Siellä missä on elävä, tuore seurakuntayhteys, siellä Jumala pääsee täyttämään pyhiään voimallaan. On rakkautta, iloa, rauhaa, rohkeutta, uskoa, toivoa, lempeyttä, profetoimista, tiedon ja viisauden sanoja, Jumalallista parantumista sairauksista, ihmisten vapautumista demoneista, riippuvuuksista. Ja ennen kaikkea sitä, että monet syntiset ja elämässään epäonnistuneet ihmiset kohtaavat Jumalan armon Jeesuksen Kristuksen kautta. Valo alkaa loistaa heidän elämiinsä.
Jos sä haluat viettää aikaansi pimeissä luolissa, missä on kaikennäköisiä yksinäisiä susia, ennustelijoita, tietäjähenkien vallassa olevia ilottomia, sydämet katkeruutta täynnä olevia ihmisiä, vääriä profeettoja, niin ihme on. Hyvän ja pahan tiedostamisen tulisi johtaa sinut pois tuosta väärästä hengellisyydestä. Sun sydämees kuten kaikkien ihmisten sydämiin on annettu tietoisuus hyvästä ja pahasta.
Tiedostaessasi että 1 1=2, että Jumala, jota kristityt palvovat, on tosi, niin huomaat, että hän puhuu myös Raamatun kautta, jonka hän on meille antanut.
Pieni lapsikin jo osaa pelätä kaikkia ennustelijoita. Sen sijaan uskovien yhteydessä lapsen on hyvä olla, oli sitten vaikka minkälaista karismaattisuutta.
Sanoit että minulla ei ole kokemusta tuonpuoleisesta. Kyllä kokemuksia on. Tunnen henkimaailman liiankin herkästi. Mutta auttaapa tämä armolahja, henkien erottaminen, sen että tahdon aina pysyä Jumalan läsnäolossa enkä koskaan ruveta enää syleilemään tämän maailman jumalia. Jeesus on kaikki kaikessa.
"Pieni lapsikin jo osaa pelätä kaikkia ennustelijoita."
Mistä olet saanut sen päähäsi. Pienillä lapsilla on vielä muisti "kodista" tallella. He myös näkevät henkiä ja usein heillä on kavereita joita muut eivät näe.
Niin minulla on vapaa tahto. Uskovaiset eivät vain taida ymmärtää mitä se tarkoittaa. Teille se on että joko valita kuolema tai elämä. Mikä ei ole vapaa tahto. Minulle se on valita elämä.
Jos luulit että Jumala halusi sinun tietävän kuinka kauheita nämä asiat ovat vain siksi että satuit kuulemaan tämän saarnan niin olet väärässä. On olemassa sellainen kuin kosminen laki joka vetää itseensä sitä mistä on kiinnostunut, mitä pelkää tai mistä juuri keskustelee. Minulle käy koko ajan niin. Ei kylläkään pappien kautta.
Valtakuntaa koska jumalaa ei ole olemassa.
Oletan että Markku Koiviston saarna kyseisestä aiheesta ei poikkea sinun eikä muidenkaan uskovaisten saarnoista. Miksi poikkeaisi? Jos poikkeaisi niin silloin kaikki uskovaiset huutaisisvat yheen ääneen että Markku on väärä profeetta. Markun saarna ei tällöin vastaisi raamatun (uskovaisten tulkintaa raamatusta) näkemystä.
Joku saattaisi vielä kenties alkaa nakkeleen kiviä Markun päälle. Voi Markku parka.
Jumala ei voi antaa sellaista tietoa mitä kuulijat eivät ole valmiita vastaanottamaan (ymmärtämään) vaikka se tieto olisikin totuutta. Näin ollen Koiviston Markun saarna aiheesta ei ole yhtään se totuuden mukaisempaa kuin muidenkaan uskovaisten jos läsnä on vain kritinuskoon tukeutuvia kuulijoita.
Antamassasi linkissä löytyi heti pahoja mokia.
*******************************
RAAMATTU
Raamattu on opin ja uskonelämän ainoa peruskirja (sola scriptura). Raamattu on kirjoitetussa muodossa tietyssä historiallisessa tilanteessa annettu Jumalan ilmoitus. Se on muuttumaton ja iankaikkinen Jumalan Sana. Pyhän Hengen johtamina ihmiset kirjoittivat sen Jumalan ilmoituksen, mikä on ihmiselle välttämätön, jotta hän voisi löytää tien Jumalan yhteyteen. Raamatun sana pysyy muuttumattomana kaikkina aikoina. Sitä tulee kääntää kaikille kielille ja kaikille sukupolville, jotta kaikilla ihmisillä olisi mahdollisuus lukea ja kuulla Jumalan ilmoitusta mahdollisimman ymmärrettävässä muodossa.
***************************
1) Raamattu ei ole suinkaan ainoa henkisen kasvun opin kirja. Vastavia (pyhiä) ja vielä parempia (puhtaampia) on muitakin
2) Raamattu kokonaisuudessaan ei ole suinkaan Jumalan ilmoitus vaan ihmiset ovat pyrkineet selittämään "Jumalan ilmoitusta"
3) Raamattu ei ole muuttumaton. Se ei ole alkuperäisessä muodossaan. Sitä on myös muuteltu, jotta nykyiset kritinuskon opinkappaleet saisivat pohjaa raamatusta.
Hassua että heti seuraavassa lauseessa mainitaan että ihmiset kirjoittivat raamatun. Tässä ristiriita kuten raamattu on itsessäänkin ristiriitainen kirja.
"Raamatun sana pysyy muuttumattomana" jo toistamiseen. Mielen manipulaatiota ?
Lopuksi mainitaan että raamattua pitäisi kääntää usealle kielelle jotta se olisi ymmärrettävää.
Tämä on ydinkohta. Raamattua voidaan ymmärtää hyvin monella eri tasolla. Ymmärrystä ei helpota se että sitä käännetään ja väännetään kieleltä toiselle tulkiten sanoja kristinuskon opinkappaleita noudattaen.
Tämä jos mikään on saatanan harhauttamaa tekstiä uskovaisten omia sanoja käyttäen
Jumalaa olekaan vaan henki tai vaikka energia.
aivan tosissas ?
Minulle Raamattu ei ole kauhean negatiivinen kirja, se antaa elämän.
Luukas 15:11-32
Vielä hän sanoi: "Eräällä miehellä oli kaksi poikaa. Ja nuorempi heistä sanoi isälleen: 'Isä, anna minulle se osa tavaroista, mikä minulle on tuleva'. Niin hän jakoi heille omaisuutensa. Eikä kulunut montakaan päivää, niin nuorempi poika kokosi kaiken omansa ja matkusti pois kaukaiseen maahan; ja siellä hän hävitti tavaransa eläen irstaasti. Mutta kun hän oli kaikki tuhlannut, tuli kova nälkä koko siihen maahan, ja hän alkoi kärsiä puutetta. Ja hän meni ja yhtyi erääseen sen maan kansalaiseen, ja tämä lähetti hänet tiluksilleen kaitsemaan sikoja. Ja hän halusi täyttää vatsansa niillä palkohedelmillä, joita siat söivät, mutta niitäkään ei kukaan hänelle antanut. Niin hän meni itseensä ja sanoi: 'Kuinka monella minun isäni palkkalaisella on yltäkyllin leipää, mutta minä kuolen täällä nälkään! Minä nousen ja menen isäni tykö ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan; tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.' Ja hän nousi ja meni isänsä tykö. Mutta kun hän vielä oli kaukana, näki hänen isänsä hänet ja armahti häntä, juoksi häntä vastaan ja lankesi hänen kaulaansa ja suuteli häntä hellästi. Mutta poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi enkä enää ansaitse, että minua sinun pojaksesi kutsutaan'. Silloin isä sanoi palvelijoilleen: 'Tuokaa pian parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, ja pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa; ja noutakaa syötetty vasikka ja teurastakaa. Ja syökäämme ja pitäkäämme iloa,
sillä tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'
Ja he rupesivat iloa pitämään. Mutta hänen vanhempi poikansa oli pellolla. Ja kun hän tuli ja lähestyi kotia, kuuli hän laulun ja karkelon. Ja hän kutsui luoksensa yhden palvelijoista ja tiedusteli, mitä se oli. Tämä sanoi hänelle: 'Sinun veljesi on tullut, ja isäsi teurastutti syötetyn vasikan, kun sai hänet terveenä takaisin'. Niin hän vihastui eikä tahtonut mennä sisälle; mutta hänen isänsä tuli ulos ja puhutteli häntä leppeästi. Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa. Mutta kun tämä sinun poikasi tuli, joka on tuhlannut sinun omaisuutesi porttojen kanssa, niin hänelle sinä teurastit syötetyn vasikan.' Niin hän sanoi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun tykönäni, ja kaikki, mikä on minun omaani, on sinun. Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"
Kaikki mikä ei näytä omasta mielestä oikealta ei välttämättä ole saatanasta kuten monet uskikset olettavat.
Aikaisempi hieman kärjistetty kommenttini oli lähinnä esimerkkinä siitä jos arvostelisin samalla periaatteella toisten tekosia kuin mitä uskikset arvostelevat heidän jotka eivät välttämättä ole aivan samalla linjalla uskisten mielipiteen kanssa henisestä asioista ja niiden ilmiöistä.
Mutta sitä en oikein ymmärrä että miten tuhlaajapoika tähän liittyy?
Jos luet Raamattua, niin huomaat että kivien nakkeleminen, riitaisuus, eripuraisuus, tuomitseminen ovat fariseusten, kirjanoppineiden ja herodilaisten reaktio kun Jeesus opetti kansaa. Ja he olivat kaikkein kiivaimpia Jeesuksen vastustajia ja lopulta heidän toimestaan Jeesus myös murhattiin.
No, ovatko Jeesuksen seuraajat sitten fariseuksia tai kirjanoppineita? Kuinka voisivat olla! Tämän päivän kirjanoppineet ovat lähinnä sellaisia, jotka repivät Raamattua rikki, riitelevät siitä ja ovat erimielisiä jokaisesta Raamatun lauseen olemassaolon oikeutuksesta.
Liberaaliteologian yksi perusväite onkin, että kaikki uuden testamentin kirjoittajat ovat vain keskenään kinastelevia riitapukareita, heihin ei pidä uskoa ja jokainen saa uskoa juuri sen verran kuin haluaa.
Hyi olkoon!
Minulle Jumalan Henki puhuu jokaisessa Raamatun kirjassa. Koko Vanhan Testamentin kantava sanoma on että maailmaan syntyy pelastaja, joka sovittaa ihmiskunnan synnit. Uuden Testamentin kirjoittajat ovat rakkaita veljiä keskenään ja heitä yhdistää Pyhä Henki, kiitollisuus siitä, että ovat saaneet pelastua ja saada uuden elävän toivon sisimpäänsä.
Matt 23 sopii hyvin tämän ajan liberaaliteologeille. Kirjoitit enemmistäkin asioista, mutta tartuin nyt yhteen pointtiin. Eikös keskusteluissa yleensäkin toimita niin.
Tekstisi oli argumentum ad eloquantiam eli sanahelinä yhdistyneenä savuverhoon eli asian vierestä puhumiseen.
Totesin jo, että minä olen jo kerran kuollut ja sinä et ole. Minulla on kokemusta siitä, mikä meitä kaikkia kuoltuamme odottaa, kun taas sinä puhut vain siitä, mitä olet pyhästä kirjastasi lukenut. Ja 1 gramma kokemusta vastaa tonnia pyhiä tekstejä.
Minä olen kuollut - ollut kliinisesti kuolleena muutaman minuutin ajan - ja sinä aikana kohdannut Jumalan ja minulle myös selvinnyt että mistä täsä kaikessa oikein on kyse. Sinulle ei ole. [Mutta kyllä sinullekin vielä selviää]. Siksi luotat pyhiin kirjoihin kuin pässi suuriin sarviinsa sen sijaan, että ajattelisit itse.
Ihan oikeasti, minulle ei tarvitse tulla saarnaamaan yhtään mitään kristinuskosta tai oikeastaan mistään muustakaan uskonnosta. Tunnen ne kuin omat taskuni, tiedän että jokainen sellainen monoteistinen uskonto joka allekirjoittaa rakkauden kaksoiskäskyn ja kultaisen säännön sekä jonka Jumala on Rakkaus, on kategorisesti oikea. Samoin tiedän kokemukseni kautta tuonpuoleisesta paljon enemmän kuin mitä sinä tiedät siitä pyhiä tekstejä lukemalla (no, kyllä sinäkin tiedät, mutta tässä materiaalisessa maailmassa sinun pääsysi käsiksi niihin tietoihin on estetty - syystäkin).
Nyt keskustelun aiheena oli se, miksei tuonpuoleiseen pitäisi ottaa yhteyttä, ei kristillinen agit-prop. Ja mielelläni haluaisin pysyä myös aiheessa. Minun argumenttini on se, että yhteyksiä tuonpuoleiseen pitäisi välttää sen takia, että siinä on mahdollista aiheuttaa vahinkoa sekä itselleen että muille - ei sen takia, että se jotenkin inherentisti olisi "pahaa" tai "väärin" tai koska joku auktoriteetti kieltää sen.
Ja jos joku aivan oikeasti haluaa toimia meediona, niin syytön minä sitten olen siihen, jos hän onnistuukin saamaan yhteyden johonkin pimahtaneeseen tai vinksahtaneeseen henkeen, joka on juuttunut tähän maailmaan ja jolla on joko jokin addiktio tai joka haluaa vain aiheuttaa vahinkoa. Eli meediona toimiminen vaatii sekä valtavan annoksen nöyryyttä, valtavan määrän itsekuria sekä niin valtavan määrän ymmärtämystä että herkkyyttä, että en suosittele sitä oikeastaan kenellekään - on parempi, että annetaan yhteyden tapahtua mieluummin sieltäpäin ja selkounessa kuin aletaan itse ottamaan yhteyttä omin luvin.
Ihmisillä on vaikka minkälaisia kokemuksia tuonpuoleisesta. Olen miettinyt mitenkä uskovillakin on jossain määrin erilaisia kokemuksia taivaasta ja helvetistä. Eräs sanoi mm. että siellä on oma valuuttansa ja toinen sanoo, että siellä on omanlaisia autojakin. Eräs sanoo, että näki neljä Paratiisin jokea virtaavan siellä. Ja joku sanoo, että Islamin Jumala on sama kun kristinuskon Jumala loppujen lopuksi.
Totean sen, että ihan varmasti monella on taivas- ja Jumalakokemuksia, mutta niihin vaikuttaa aika paljon myös omat sisäiset toiveet ja ajatusmallit. Ne ovat kuitenkin verrattavissa unikokemuksiin. Mielikuvitus tuo jossain määrin mukaan asioita kokemuksiin, joita on ihan oikeasti koettu.
Jos kokemuksista saa kertoa, niin en ole tavannut yhtään vieraan uskonnon edustajaa, jossa olisi ollut Pyhä Henki. En yhtään. Vilpittömiä, etsiviä ihmisiä kylläkin. Aitoa pelastuksen iloa en ole nähnyt muuta kuin uudestisyntyneissä kristityissä. Voin sanoa, että muiden uskontojen jumala ei ole kristinuskon jumala.
Jumala ei tietenkään ole kristinuskon Jumala mutta kylläkin aivan sama Jumala. :-)
Ne jotka näkevät autoja ym siellä toisella puolella tosiaan näkevät niitä koska siellä ajatukset luovat silmänräpäyksessä. Jos ajattelet esim joutuvasi helvettiin niin luot helvetin saman tien. Jos ajattelet pääseväsi paratiisiin niin saat sen heti.
Se sinun Pyhän Hengen pulinasi on vähän rasittavaa. Kyllä minullakin on Pyhä Henki sisälläni niin kuin kaikilla muillakin. Ei se ole mikään erikoisetu. Minä myös keskustelen Pyhän Hengen kanssa. Erikoisetu on se että tajuaa sen asian.
Eikö krisinuskossa ole vain yksi Jumala?
Miksi siis väität että olisi kaksi Jumalaa?
"Tämä on ydinkohta. Raamattua voidaan ymmärtää hyvin monella eri tasolla."
Tuosta tykkäsin :)
Olen uskovainen siis omissa silmissäni ainakin. En siis monen tai ehkä kenenkään kristityn mielestä. En kuulu kirkkoon ja minua ei ole kastettu mutta silti uskon jumalaan joka johdattaa minua. Sen enempää sitä kenellekkään muulle selittämättä, tunnen sen sydämmessäni.
Nyt siihen varsinaiseen juttuun
Tuntuu että *monesti uskon löytäneet ovat juuri pahimpia SKEPTIKOITA. äh kiipeen kohta puuhun :D:D
Raamatun mukaan tämän maailman herruudet ovat tietyssä mielessä jumalia. Minulla on yksi, kolmiyhteinen Jumala. Isä, Poika ja Pyhä Henki. En ole yhteydessä enkeleihin enkä muihinkaan henkiin.
Ef. 6:12
Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Ps. 82:1
Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
Ps. 86:8
Ei ole sinun vertaistasi, Herra, jumalien joukossa, eikä ole vertaa sinun töillesi.
Ps. 95:3
Sillä Herra on suuri Jumala, suuri kuningas yli kaikkien jumalien.
Ps. 106:28
He antautuivat palvelemaan Baal-Peoria ja söivät kuolleitten jumalien uhreja.
Ps. 136:2
Kiittäkää jumalien Jumalaa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.
Ps. 138:1
Daavidin virsi. Minä kiitän sinua kaikesta sydämestäni, veisaan sinun kiitostasi jumalien edessä.
Jeesus Kristus on Herra! Ikuisesti hänelle kaikki kiitos, kunnia ja ylistys!
Jos Muslimi rukoilee Jumalaa, niin on päivän selvää että meidän kaikkien Luojamme, Jumala tietää että rukoilijan ajatukset ovat suuntautuneet juuri Luojaamme, ainoaan Jumalaamme. Ei Jumalan tarvitse tarkastaa raamatusta että ketähän se nyt rukoilee.
Ensinnäkin todettakoon, että jokainen kuolemakokemus on erilainen. Syy on siinä, että me kaikki olemme yksilöitä ja kykenemme siksi kokemaan asiat eri tavoin (Rashomon-efekti). En siksi yhtään ihmettele, että joku kykenee mieltämään Paratiisiin "valuutan" (jota siellä ei tarvita) tai autoja (joita niitäkään ei tarvita, sillä liikkuminen tilasta toiseen käy ajatuksen voimalla) enkä myöskään ihmettele, jos joku näkisi siellä Paratiisin neljä jokea. Koko juttu on kuin Linuxin konfausta - kykenemme itse luomaan itsellemme juuri sellaisen käyttöliittymän Paratiisiin kuin haluamme.
Toiseksi, kuolemakokemuset eivät ole lainkaan unikokemuksen kaltaisia. Ne ovat reaalisempia kuin materiaalinen elämä - tai pikemminkin niin, että niihin verrattuna tämä elämä tuntuu unenomaiselta.
Kolmanneksi, olet ilmeisesti tavannut hyvin vähän muiden uskontojen edustajia. Meitä on joka lähtöön, ja itse olen tavannut ihmisiä, jotka ovat kokeneet saman rauhan ja ilon kuin uudestisyntyneet kristitytkin. Kysehän ei ole lopultakaan pelastuksesta vaan kotiinpaluusta.
Me kaikki olemme oletusarvoisesti pelastettuja - tämän koko maallisen elämän tarkoitus ei suinkaan ole pelastua eikä valaistua eikä muukaan suoritus, vaan elää mahdollisimman hyvä ja rakkauden täyttämä elämä, ja sisäistää niin rakkauden kaksoiskäsky kuin kultainen sääntökin.
Mielestäni epäusko on parasta uskoa, Jumala on antanut ihmiselle järjen jolla voi ajatella ja jota voi käyttää. Raamattua tulkitse aina ihminen ,pappi
kirkolliskokous ja uskovaiset . Sinäkin olet ihminen ja voit lukea Raamattua ja se avautuu sinulle kun pohdit mitä milläkin Raamatussa tarkoitetaan. Voit kyseenalaistaa raamatun tulkitsijat ja löytää itse vastaukset ja kasvaa kehittyä kun et ole kenkään tulkitsijan armoilla vaan olet vuoro vaikutuksessa tuon pyhän kirjan kanssa . On hyvä kysyä onko tuo epäuskoa (Ainakin uskovaisten mukaan on ) minun mielestä se ei ole vaan jumalan löytämistä itse . Mielestäni jumala ei tee virheitä vaan on luonut juuri tällaisen maailman kun se on . Vastaus aiheeseen uskon, että isoäitsi on hänen isän luona, niin kun me kaikki joskus .. ps tämä on minun subjektiivinen näkemys tällä hetkelä uskosta
lukenut raamattua ja tulkitsen sitä aivan eritavalla kuin uskovaiset. Kuka sitten päättää mikä tulkinta on oikein?
Kuka päättää mikä raamatun tulkinta on oikea?
Sen päättää yleensä lukija itse. Näinhän sen pitäisi olla mutta mikäli joku antaa päätäntävälla toiselle niin se on jokaisen oma valinta. Hän ei ole silloin vielä riittävän varma itsestään.
Me tulkitsemme raamattua kuitenkin oman ymmärryksen mukaan. Kun ymmärrystä on riittävästi niin emme tarvitse enää raamattua eikä muitakaan pyhiä kirjoja koska tieto jota raamatussa ja muissa kirjoissa pyritään antamaan onkin löytynyt itsestämme. Se on meissä jokaisessa -joka hetki- mutta sisäisen viisauden kasvun myötä me voimme sitä myös käyttää ilman että epäilisimme sen oikeellisuutta.
Olen samaa mieltä siinä et¨'emme tarvitse välttämättä enää raamatun apua , kun olemme tarpeeksi saanet perus tietoa . Itse kukin tunnemme johdatuksen ja voimme sisäistä asiaan, en tarkoita että sitä että itsekukainen voi muokata uskon itselle sopivaksi vaan sitä että usko muokkaa meidät oikealle tielle . Mutta valtavan monesti eri uskonnon suunnat ohjaa "seura kuntansa " omien mieltymyksien ja tarpeitten mukaan mm. raamattua tulkitsemalla, myös ev.lut kirkko. Kyllä se omatunto puhuttelee,kun vain kuuntele sitä ja ohjaa meidän elämään oikealle uomille ps. ei raamatun tutkimisesta mitään haittaakaan ole
Joo, ei ole raamatun eikä muidenkaan uskontojen tutkimisessa mitään haittaa. Ne ovat hyviä suuntaviittoja, jotkut parempia, jotkut hieman huonompia mutta kuitenkin. Periaatteessa jos lähdetään nollasta niin ei voi olettaakaan että olisimme jo valmiita kuuntelemaan omaa ääntämme koska ääni voi olla mielen ääni joka saattaa viedä metsään.
Oikean viisauden ja totuuden hankkiminen on kuin purjeveneellä luoviminen, menemme oikeaan ja sit vasempaan ja taas oikeaan mutta pikkuhiljaa kokonaisuudessa eteenpäin kunnes olemme satamassa.
en enää lue raamattua kun on olemassa mielenkiintoisempaakin tietoa. Ja varsinkin uudempaa tietoa.
Raamattu on tarkoitettu aivan eri energiaan kuin mitä meillä on nyt. Tietysti on sellaisia ihmisiä vielä olemassa jotka ovat siinä vanhassa energiassa, joten he lukevat raamattua ja ovat sitten sen verran itsepäisiä että eivät usko mihinkään muuhun.
Tosi on että kun pääsee kirkkousovaisuuden yli ja ymmärtää elämästä ja henkisyydestä enemmän ja maailmankatsomus on toinen kuin mitä kirkko "opettaa" niin huomaa että raamattu ei itse asiassa annakaan enää oikeastaan mitään uutta, jos se on yleensäkään antanut. Toki uskovaislle sekin kirja on tärkeä.
Tunnen muutaman ihmisen jotka ovat aikoinaan olleet uskonlahkossa ja sitten ymmärrys kasvanut eikä kristinusko opinkappaleineen ole tuntuntu enää mielekkäältä, ovat jättäneet raamatun lukemisen sikseen ja ovat siirtyneet muunlaisiin kirjoihin ja tietolähteisiin.
On olemassa nimittäin paljon parempiakin kirjoja jotka antavat uusia "ahaa" elämyksiä elämän perimmäisistä kysymyksistä tietolähteitä on muitakin kuin piispat ja papit ja muut uskonlahkon "totuuden saarnaajat"
"Me kaikki olemme oletusarvoisesti pelastettuja - tämän koko maallisen elämän tarkoitus ei suinkaan ole pelastua eikä valaistua eikä muukaan suoritus, vaan elää mahdollisimman hyvä ja rakkauden täyttämä elämä, ja sisäistää niin rakkauden kaksoiskäsky kuin kultainen sääntökin."
Mä en usko, että tuollainen on mahdollista ilman että on antanut elämän hallintavallan Jeesukselle. On mahdotonta elää Jumalan tahdon mukaista elämää ilman Pyhän hengen antamaa uuditusta ja voimaa. On olemassa varmasti ihmisten välistä rakkautta ja ystävyyttä ja on uskonnollista kunnioitusta ja suvaitsevaisuutta, mutta mikään näistä ei ole vielä hengellistä. Se on sitä ihmisen omaa hyvyyttä.
Jes. 64:6
Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Oma vanhurkaus toimii mukavasti, kun elämässä olosuhteet ovat hyvin, leipää riittää ja muutkin ihmiset kunnioittavat ja ihailevat ns hyviä tekojamme. Mutta sydämessä kuitenkin vallitsee vääryys. Ei siinä välttämättä tunneta Jumalaa ollenkaan vaan oma ihmeellisyys ja hyvyys. Ja se on loppujen lopuksi silmänlumetta.
Mukavan syvälle päästään näissä keskusteluissa.
Totesit vielä:
"Meitä on joka lähtöön, ja itse olen tavannut ihmisiä, jotka ovat kokeneet saman rauhan ja ilon kuin uudestisyntyneet kristitytkin."
Jumala katsoo sydämeen ja varmasti taivaassa ei ole yhtään ainoata helluntailaista, luterilaista, vapislaista, ortodoksia, jehovan toditajaa, metodistia tai muuta sellaista. Siellä on niitä, jotka ovat katuneet syntejään ja uskoneet Jeesukseen syntiensä sovittajana. Yhteisö ei sinänsä pelasta.
Jossain yhteiskunnissa evankeliumia ei ole julistettu kovinkaan voimakkaasti. Ihmiset eivät tiedä pelastuksen tiestä. Monet haluasivat kuulla Jumalan tahdosta Raamatun mukaan, mutta eivät voi. Sisimmässään he kuitenkin kunnioittavat Jumalaa ja heidän omatuntonsa puolustaa heitä, kun he ovat kuitenkin nöyriä Jumalan edessä ja ovat katuvalla mielellä, kun tiedostavat oman syntisyytensä. Koska he eivät ole kuulleet pelastavaa sanomaa Jeesuksesta, niin uskon että monet kuitenkin Jumala tulee julistamaan vanhurskaiksi heidän omantuntonsa todistuksen perusteella.
Room2:
14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä-
16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
Mutta joka on kuullut evankeliumin, ymmärtänyt että Jumala on valmistanut pelastuksen Jeesuksessa, eikä ole hylännyt vanhaa elämäänsä vaan on tehnyt kompromisseja uskonsa suhteen uskomalla esim johonkin epämääräiseen jumaluuteen,kaiken takana piilevään kummalliseen voimaan, hänelle Jumala ei tarjoa taivaselämää. Hän on jäänyt synteihinsä.
Jumala on armollinen! Kahdesti tai kolmesti hän vetää ihmistä parannukseen tämän elämän aikana. Cheer up! Vaikka olet kulkenut etsikonaikasi ohitse, ei Jumala välttämättä ole tyystin hylännyt. En sano tätä yksin sinulle ... vaan yleisesti niille, jotka lukevat.
"Jumala on armollinen! Kahdesti tai kolmesti hän vetää ihmistä parannukseen tämän elämän aikana."
Hyvä esimerkki siitä miten asioita voidaan ymmäärtää. Minusta parannus tarkoittaa tässä tapauksessa henkistä heräämistä, jolloin ihmisen arvomaailma alkaa suuntautumaan henkisimpiin arvoihin ja hän ymmärtää elämän päämäärän. Materian kerääminen ei anna enää sitä mitä aikaisemmin ym.
"taivaassa" on kaiken sorttisia uskovaisia ja ei-uskovaisia. Siellä on myös kaiken sorttisia rikollisia. Se kun on ainoa paikka mihin voimme mennä.
>>Mä en usko, että tuollainen on mahdollista ilman että on antanut elämän hallintavallan Jeesukselle.>On mahdotonta elää Jumalan tahdon mukaista elämää ilman Pyhän hengen antamaa uuditusta ja voimaa.>Oma vanhurkaus toimii mukavasti, kun elämässä olosuhteet ovat hyvin, leipää riittää ja muutkin ihmiset kunnioittavat ja ihailevat ns hyviä tekojamme.>Mutta sydämessä kuitenkin vallitsee vääryys. Ei siinä välttämättä tunneta Jumalaa ollenkaan vaan oma ihmeellisyys ja hyvyys. Ja se on loppujen lopuksi silmänlumetta.>Jumala katsoo sydämeen ja varmasti taivaassa ei ole yhtään ainoata helluntailaista, luterilaista, vapislaista, ortodoksia, jehovan toditajaa, metodistia tai muuta sellaista. Siellä on niitä, jotka ovat katuneet syntejään ja uskoneet Jeesukseen syntiensä sovittajana. Yhteisö ei sinänsä pelasta.>Jossain yhteiskunnissa evankeliumia ei ole julistettu kovinkaan voimakkaasti. Ihmiset eivät tiedä pelastuksen tiestä.> Monet haluasivat kuulla Jumalan tahdosta Raamatun mukaan, mutta eivät voi. >Sisimmässään he kuitenkin kunnioittavat Jumalaa ja heidän omatuntonsa puolustaa heitä, kun he ovat kuitenkin nöyriä Jumalan edessä ja ovat katuvalla mielellä, kun tiedostavat oman syntisyytensä.>Mutta joka on kuullut evankeliumin, ymmärtänyt että Jumala on valmistanut pelastuksen Jeesuksessa, eikä ole hylännyt vanhaa elämäänsä vaan on tehnyt kompromisseja uskonsa suhteen uskomalla esim johonkin epämääräiseen jumaluuteen,kaiken takana piilevään kummalliseen voimaan, hänelle Jumala ei tarjoa taivaselämää. Hän on jäänyt synteihinsä.>Jumala on armollinen! Kahdesti tai kolmesti hän vetää ihmistä parannukseen tämän elämän aikana.
Mitä nyt kirjoitan, kirjoitan yksilönä. Olen ortodoksiseen kirkkoon kuuluva ihminen, mutta en ole mikään uskonoppinut ja joka tapauksessa, nämä ovat omia ajatuksiani.
Minusta on ensinnäkin äärimmäisen arveluttavaa alkaa esittää oletuksia jonkun ihmisen "loppusijoituspaikasta"! Jumala näistä asioista päättää ja tietää, ei YKSIKÄÄN ihminen tässä ajassa. Jos joku todella sanoo, että isoäitisi joutuu kadotukseen, niin hän kertoo tuolla kommentillaan enemmän itsestään kuin isoäitisi kohtalosta. Se kannattaa muistaa.
Minä uskon, että se mitä kuoleman jälkeen on, on täydellisen oikeudenmukaista ja rakastavaa. Täydellinen oikeudenmukaisuus ei ole meidän ihmisten oikeudenmukaisuuttamme, joka on sittenkin usein kovin pikkumaista ja vajavaista. Jumala tuntee kyllä meidät ja sydämemme. Isoäidilläsi oli hyvä tarkoitus ja jos hän onnistui auttamaan lähimmäisiään, niin sen parempi. Kyllä Jumala sen tietää ja näkee.
Minun mielestäni ainakin voit olla huoletta. Ei varmaan silti tee pahaa rukoilla isoäitisi sielun puolesta, kuten on hyvä rukoilla KAIKKIEN kuolleitten sielujen puolesta, itse ainakin teen niin. Saan siitä suurta lohtua ja se tuntuu hyvältä.
Mutta nuo kadotuspuheet ovat kyllä oikeasti arveluttavia ja jopa ylimielisiä. Kuka meistä voi sanoa, kuka (jos kukaan) sinne joutuu ja mistä syystä. Jumala ei ole pikkumainen - ihminen on.
"...hän kertoo tuolla kommentillaan enemmän itsestään kuin isoäitisi kohtalosta."
Täsmälleen oikein.
Nimittäin, kun tänne sivuille kirjoitetaan jokin juttu, niin samalla kirjoittaja asettaa peilin kirjoituksensa ja lukijan väliin. Lukija näkee oman kuvansa peilistä ja miten täydellinen mielikuva lukijalla on itsestään, sillä täydellisyydellä hän suhtautuu lukemaansa kirjoitukseen.
Kun lukijalla on kasvu kesken, hän näkee demoneita, pahoja henkiä, helvetin tulia juuri lukemassaan tekstissä ts. omassa kuvassaan, jonka hän näkee peilistä.
Ns. paha, vastavoima, kasvun väline on olemassa niin kauan kuin henkinen kasvu on kesken. Sen jälkeen "paha" poistuu tarpeettomana.
Hei!
Sanon tähän aluksi että isoäitisi voi varmasti erittäin hyvin, missä hän sitten onkin (taivas/maailman sielu, onko sillä oikeastaan merkitystä). Itse uskon kohtaloon ja uudestisyntymiseen.
Kohtaloon uskomiseni eroaa yleisestä mielipiteestä kuitenkin sillä tavalla, että uskon itse kehittävämme oman elämämme, ennen tänne tulemista. Suunnittelemme sitä ystäviemme ja "asiantuntijoiden" kanssa. Siksi uudestisyntyminen voi kestää jopa vuosisatoja (haluan todeta myös sen, että en lue hirveästi , jos lainkaan, mitään uskonnollista kirjallisuutta, vaan ole "itse keksinyt" tämän teorian).
Tästä siis oletan, että ei ole olemassa erikseen helvettiä tai taivasta. On olemassa vain sielujen kokoontumispaikka, jossa suunnittelemme erilaisia elämiä (millaista on olla rikkaassa, köyhässä, alkoholisoituneessa tai vaikka aggressiivisessa perheessä/ yleiselämässä).
Emme muista tällaisia asioita eläessämme ruumiissa, joten siksi voi olla vaikeaa hyväksyä/uskoa sitä että on suunnitellut jonkun tilanteen itselleen. Siksi me myös suunnittelemme erilaisia elämiä jotta tietyssä vaiheessa olemme "tarpeeksi valaistuneita" yhtymään jumalaan/maailman sieluun. Tällaisen oivaltaminen on erittäin tyydyttävää ja se helpottaa elämää uskomattoman paljon. Idean selittäminen on ainakin minun mielestäni erittäin hankalaa =)
Tällä siis yritän oikeastaan sanoa, että isoäitisi ei ole tehnyt mitään väärää valitessaan meedion roolin. Myös kuolleet tarvitsevat joskus apua, varsinkin juuri itsemurhan tehneet, koska he eivät ole uskaltaneet siirtyä seuraavalle tasolle. Toivottavasti tämä oli erilainen ja "uskottava" näkemys =)
Mielestäni esitit asian aivan oikein :-)!
Itselläni oli vaikeuksia nuorena, kaikki tuntui niin tarpeettomalta ja tylsältä, niin minä "sain muistaa" edellisiä olemassaolon muotoja täällä maapallolla joka auttoi itseäni niin etten ajatellut enää esim. itsemurhaa.
Usein kyllästyn vieläkin täällä olemiseen mutta kun muistan että minulla on täällä tehtävä jonka olen luvannut suorittaa niin se auttaa.
Itsensä kehittäminen spirituaalisesti helpottaa "kuoleman" rajan ylityksessä - tarkoitan tällä jokapäiväistä hiljentymistä itseen, jumalaa tai rukoukseen kukin uskonsa mukaan.
Kuolemaa ei ole -on vain siirtymistä toisille tasoille ja sieltä takaisin kunkin tarpeen mukaan.
Me olemme täällä toisiamme auttamassa sielunkehityksen tiellä ja kaikki olemme samanarvoisia uskomuksista riippumatta.
Meidän ei tarvitse pelätä mitään muuta kuin itseämme jos annamme itsekkyyden ja tuhovoimamme vallata meidät, se "paholainen" katsoo meitä peilistä ja siinä on todellinen työkenttä.
Maailma ei muutu ellemme me muuta itseämmme rakastavammaksi ja armollisemmaksi itseämme ja toisiamme kohtaan.
Huhhuh!!! ja Anteeks!!! tais tulla asian vierestä saarnaa mutta.... seison ajatuksieni takana :-D
se on täsmälleen juuri noin.
ei kai periaatteitaan tarvitse anteeksi pyytää =)mukavaa että maailmassa löytyy ihmisiä jotka, ovat samanmielisiä kanssani ^^
Hei taas !
Kiitos paljon hyvin erilaisista ja paikoin mielenkiintoisista kommenteista. Monenlaista näkemystä näyttää olevan. Raamatunlauseita näkyi edelleen mutta kai se kuuluu asiaan.
Sen verran itsekin osaan ajatella että pelkät raamatunlauseet eivät todista vielä mitään. Elämä ja sen tuomat kokemukset ovat niitä jotka antavat osviittaa mikä on oikein ja mikä väärin.
Hieman mietittyäni ja näitäkin kommentteja luettuani en ole enää huolisani Isoäitini kohtalosta. Uskon sen olevan "turvassa", paremmassa paikassa kuin mitä täällä maanpäällä.
Isoäitini teki todellakin paljon hyvää työtä ja auttoi ihmisiä hädän hetkellä antaen heille uutta uskoa ja voimaa jatkaa elämää vaikeuksista huolimatta.
Jeesus sanoi että profeetat tunnetaan heidän hedelmistään. Jos isoäitini olisi ollut väärä profeetta niinkuin joidenkin mielestä hän oli, niin Jeesuksen sanat olisivat tyhjää täynnä.
Monet unohtavat juuri nuo Jeesuksen sanat.