Pari tätiä toi mulle sellasen keltakantisen läpyskän jonka nimi on "Mitä Raamattu todella opettaa?" ja mä olen koittanu sitä tässä kahlata läpi.
Ompa erikoinen kirja kun se väittää kertovansa mitä Raamattu todella opettaa ja silti sillä ei ole oikein mitään tekemistä ainakaan mun Raamattuni kanssa jonka sain vihkipapilta aikoinaan.
Lueskelin tossa juuri sivulta 206 alkaen tosta ehtoollisesta. Alku menee ihan hyvin vaikkaki vähän omalaatunen on kirjan "selitys", mutta sitten ne kehtaa sivulla 208 väittää, että ainoastaan jotkut "taivaallisiksi kuninkaiksi" valitut saa ottaa osaa ehtoolliseen. Ei tota kumminkaan sitten mitenkään perustella.
On hassu kirja, saas nähdä mitä siitä vielä löytyy kun ajatuksella lukee. Jossain jo vilahti se Miikael joka kuulemma on ihan Jeesus ite.
Mää kyselen teittiltä tästä kirjasta jos vastaan tulee jotain oikein kinkkistä jota ei pieni ihminen ymmärrä.
Ompa erikoinen kirja kun se väittää kertovansa mitä Raamattu todella opettaa ja silti sillä ei ole oikein mitään tekemistä ainakaan mun Raamattuni kanssa jonka sain vihkipapilta aikoinaan.
Lueskelin tossa juuri sivulta 206 alkaen tosta ehtoollisesta. Alku menee ihan hyvin vaikkaki vähän omalaatunen on kirjan "selitys", mutta sitten ne kehtaa sivulla 208 väittää, että ainoastaan jotkut "taivaallisiksi kuninkaiksi" valitut saa ottaa osaa ehtoolliseen. Ei tota kumminkaan sitten mitenkään perustella.
On hassu kirja, saas nähdä mitä siitä vielä löytyy kun ajatuksella lukee. Jossain jo vilahti se Miikael joka kuulemma on ihan Jeesus ite.
Mää kyselen teittiltä tästä kirjasta jos vastaan tulee jotain oikein kinkkistä jota ei pieni ihminen ymmärrä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Mää pääsin sivulle 217 ja siellä sanotaan näin:
"Puut edustavat Raamatussa toisinaan hallitusvaltaa (Hesekiel 17:22-24; 31:2-5). Vertauskuvallinen puun kaataminen kuvaa siis sitä, miten Jumalan hallitusvalta päättyisi sellaisena kuin Jerusalemin kuninkaat sitä edustivat. Näky osoitti kuitenkin että "Jerusalemin tallaaminen" olisi väliaikaista, sillä se kestäisi "seitsemän aikaa". Kuinka pitkä ajanjakso tämä on?
Ilmestyksen 12:6, 14 osoittaa, että kolme ja puoli aikaa on "tuhat kaksisataakusikymmentä päivää". "Seitsemän aikaa" on kaksi kertaa pitempi ajanjakso eli 2520 päivää. Pakanakansat eivät kuitenkaan lakanneet "tallaamasta" Jumalan hallitusvaltaa vielä 2520 päivän jälkeen Jerusalemin kukistamisesta. Ennustus viittaa siis selvästikin paljon pitempään aikaan. Neljännen Mooseksen kirjan 14:34:ssä ja Hesekielin 4:6:ssa puhutaan "päivästä vuotta kohti", ja tämän perusteella "seitsemän aikaa" on 2520 vuotta.
Nämä 2520 vuotta alkoivat lokakuussa 607 eaa., kun babylonialaiset valloittivat Jerusalemin ja Daavidista polveutuva kuningas poistettin valtaistuielta. Ajanjakso päättyi lokakuussa 1914. Silloin loppuivat "kansakuntien määräajat" ja Jumala asetti Jeesuksen Kristuksen taivaalliseksi kuninkaaksi (Psalmit 2:1-6; Daniel 7:13, 14)."
Mistä ne ensinnäkin ton 607 eaa. tempasee? Toisekseen mitä ihmettä tolla oikein yritetään sanoa, jo tässä pieni ihminen tuntee ittensä entistä pienemmäksi.
>>"seitsemän aikaa"
Mitä ehkä ovat nuo "seitsemän aikaa", josta profeetta Daniel puhui 4. luvussa?
Tätä työryhmämmekin kysyi. Lue kysymys ja Betelin vastaus, joka ei ollenkaan ollut vastaus, täältä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/7aikaa/
Nyt tuo kysymys on pari viikkoa ollut Brooklynissa. Luultavasti he eivät vastaa mitään. Se on niin arka paikka Vartiotorniseuralle, että he pelkäävät korttitalon kaatuvan. Siksi he valitsevat hiljaisuuden.
Mä olen ton sun versios seitsemästä ajasta lukenu ja täytyy myöntää, että on se ainakin paljon loogisempi kun toi vt-seuran versio.
Taitaapi kuule harmat ennen tulla kun vastaus tohon kysymykseen.
>>Mistä ne ensinnäkin ton 607 eaa. tempasee?
Hatusta, Nebun hallinnon ajankohtaa on siirretty paperilla, jotta vuosi 1914 pysyy paikallaan Russelin virheestä huolimatta. Vt-seura pitää kuitenkin muiden Babylonian kunkkujen hallintoketjun maallisen historian kanssa yhdenmukaisena. Nain Vt-seura 'puhuu itsensä pussiin', osoittaa omalla materiaalillaan, että Nebun 18/19 vuosi oli 587/586 huitteilla, ei 607.
>>Toisekseen mitä ihmettä tolla oikein yritetään sanoa, jo tässä pieni ihminen tuntee ittensä entistä pienemmäksi.
Sillä kuvauksella laitetaan Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole. Vt-seura ei kykene tukemaan tuon 'seitsemän ajan'-opetustaan Raamatulla.
Meinaan ei siinä valkokantisessa vihkipapin antamassa kyllä tommottii opeteta.
Se tarvis toi Danielin kirjakin ymmärtää silleen, että asettuu tarkasteleen sitä aikalaistensa silmin.
Ilmestyskirjasta piti puhumani. Se saa toi vt-seura tämmösen yksinkertasen ihmisen pään ihan sekasin.
>>Se tarvis toi Danielin kirjakin ymmärtää silleen, että asettuu tarkasteleen sitä aikalaistensa silmin.
Vt-seura seuraa millerismin askelissa ja sijoittaa kirjoitusajankohdan aivan omalle vuosisadalle, siinä osasyy ongelmiin.
Tuo 'seitsemän aikaa' nyykähtää jo ensimetreille kun Nebu ei Raamatun ja historian muistiinmerkintöjen mukaan ollut koskaan tuota kuuluisaa seitsemää vuotta sairaslomalla.
Molemmat ovat lopunennustelijoiden tärkeitä työkaluja.
Sivulla 197 sanotaan, että Danielin kirja on kirjoitettu runsaat 500 vuotta ennen Jeesuksen syntymää.
Mä olen ymmärtänyt, että ensimmäiset pätkät kirjotettiin siinä 200 eaa ja loppupätkät 100 eaa.
Meinaa osuu toi Antiokhos IV Epifane silleesti mukavasti hollille, että mahtaako rivien välistä saada lukea kyseisen herran Israelin vainoomisesta? Meinaan tolta Danielista.
Sitä ukkoa minäkin pidän parempana ehdokkaana.
Ulkomuistaisin 167-164 väliä mainitun, eli maitsemallasi hehtaarilla. Perusteena mm. Persian aikaa koskevat virheet sekä kreikankieliset nimitykset soittovehkeille.
Mitä vaaditaan tosi Jumalan palvojalta:
1. Jumalan palvelijat perustavat opetuksensa Raamattuun. (Ei siis vt-seuran oppinäkemyksiin?)
2. Tosi uskonnon harjoittajat palvovat ainoastaan Jehovaa ja tekevät tunnetuksi hänen nimeään. (Siis ensin Jumala ja vasta sitten vt-seura?)
3. Jumalan palvelijat osoittavat aitoa, epäitsekästä rakkautta toisiaan kohtaan. (Ei siis mitään langenneiden karttamisia?)
4. Tosi kristityt tunnustavat, että Jumala tuo pelastuksen Kristuksen välityksellä. (Siis Kristus pelastaa eikä omat suoritteet?)
5. Tosi palvojat eivät ole osa maailmasta. (Siis ei mitään sotaosake sotkuja tai YK jäsenyyksiä?)
Sivut 146-149