Kesän 2007 konventtimuotia?

kaikki eivät huomaa, ja jotkut eivät edes halua huomata kuten yllä näkee =)

>>Tornilogo riipukset ja solmionpidikkeet voisivat ehkä vielä olla hyväksyttyjä.

Vain siinä tapauksessa, että kaksinaismoraali on virallisestikin voimassa, kun kerran Vartiotorniseura voimakkaasti muistaa paheksua ristiä kaulassa kantavia kirkon jäseniä. Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

Ostakaapa kokeeksi tornilogolla varustettu kaulariipus tai jopa Jumalan nimellä varustettu riipus tai solmiopidike ja menkää kokoukseen esittelemään sitä "ystäville". Hyväksytäänkö se hiljaisesti vai nuristen?

Täältä niitä saa:

http://www.westcoastclips.com/categories/Pendants.aspx

Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin. Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla. Jos asia kiinnostaa, matkan voi varata esim. täältä:

http://www.bethel-tours.com/

Mitenkähän on, olisiko taas ruoskalla käyttöä? Olisiko aika puhdistaa temppeli kauppiaista? Verrataanpa nykytilannetta siihen aikaan, kun Jeesus vieraili Jumalan temppelissä ja näki, kuinka kaupallisuus oli tunkeutunut Jumalan palvontaan:

(Johannes 2:13-17) 13 Juutalaisten pesah oli nyt lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin. 14 Ja hän tapasi temppelissä nautakarjan ja lampaiden ja kyyhkysten myyjiä sekä rahanvälittäjiä, jotka olivat istuimillaan. 15 Niinpä tehtyään köysistä ruoskan hän ajoi ulos temppelistä kaikki ne, joilla oli lampaita ja nautakarjaa, ja kaatoi pois rahanvaihtajien kolikot ja kumosi heidän pöytänsä. 16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: ”Viekää nämä pois täältä! Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!” 17 Hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: ”Palava into sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut.”

Pitäisikö kaupallisille JT-sivustoille lähettää englannin kielellä Jeesuksen sanat:

"Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!" Vaikka turhaahan se olisi. Bisnes on bisnes. :(

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Tornilogo riipukset ja solmionpidikkeet voisivat ehkä vielä olla hyväksyttyjä.

Vain siinä tapauksessa, että kaksinaismoraali on virallisestikin voimassa, kun kerran Vartiotorniseura voimakkaasti muistaa paheksua ristiä kaulassa kantavia kirkon jäseniä. Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

Ostakaapa kokeeksi tornilogolla varustettu kaulariipus tai jopa Jumalan nimellä varustettu riipus tai solmiopidike ja menkää kokoukseen esittelemään sitä "ystäville". Hyväksytäänkö se hiljaisesti vai nuristen?

Täältä niitä saa:

http://www.westcoastclips.com/categories/Pendants.aspx

Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin. Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla. Jos asia kiinnostaa, matkan voi varata esim. täältä:

http://www.bethel-tours.com/

Mitenkähän on, olisiko taas ruoskalla käyttöä? Olisiko aika puhdistaa temppeli kauppiaista? Verrataanpa nykytilannetta siihen aikaan, kun Jeesus vieraili Jumalan temppelissä ja näki, kuinka kaupallisuus oli tunkeutunut Jumalan palvontaan:

(Johannes 2:13-17) 13 Juutalaisten pesah oli nyt lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin. 14 Ja hän tapasi temppelissä nautakarjan ja lampaiden ja kyyhkysten myyjiä sekä rahanvälittäjiä, jotka olivat istuimillaan. 15 Niinpä tehtyään köysistä ruoskan hän ajoi ulos temppelistä kaikki ne, joilla oli lampaita ja nautakarjaa, ja kaatoi pois rahanvaihtajien kolikot ja kumosi heidän pöytänsä. 16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: ”Viekää nämä pois täältä! Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!” 17 Hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: ”Palava into sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut.”

Pitäisikö kaupallisille JT-sivustoille lähettää englannin kielellä Jeesuksen sanat:

"Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!" Vaikka turhaahan se olisi. Bisnes on bisnes. :(

>>Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin.

Tässä pukeutumisohjeet tuolla matkalle vuoden 1990 maaliskuulta:

▪ Miksi meidän tulee kiinnittää erityistä huomiota pukeutumiseemme ja ulkoasuumme vieraillessamme Seuran päätoimistossa sekä eri maiden haaratoimistoissa?

Kristittyjen odotetaan käyttäytyvän aina hyvin. Kaikkina aikoina vaatteidemme ja ulkoasumme tulee heijastaa sitä säädyllisyyttä ja arvokkuutta, joka sopii Jehova Jumalan palvelijoille. Tämä pitää erityisesti paikkansa vierailtaessa Seuran tiloissa New Yorkissa ja haaratoimistoissa ympäri maailmaa.

Vuonna 1998 järjestetään piirikonventteja ja kansainvälisiä konventteja. Tuhannet veljemme useista maista ovat tulossa vierailulle Seuran päätoimistoon New Yorkiin samoin kuin muiden maiden haaratoimistoihin. Muulloinkin kuin vieraillessamme näissä tiloissa meidän tulee ’suositella itseämme Jumalan palvelijoina’, mihin sisältyy sopiva pukeutuminen ja ulkoasu (2. Kor. 6:3, 4).

Käsitellessään sopivan pukeutumisen ja ulkoasun tärkeyttä kirja Järjestetyt suorittamaan palveluksemme puhuu ruumiillisen puhtauden, säädyllisen pukeutumisen ja siistin ulkoasun tarpeellisuudesta osallistuessamme kenttäpalvelukseen ja kristillisiin kokouksiin. Sitten sivulla 131 kappaleessa 2 se sanoo: ”Sama pitää paikkansa, kun vierailemme päätoimiston tai Seuran haaratoimistojen Beetel-kodeissa. Muista, että nimi Beetel merkitsee ’Jumalan huonetta’. Pukeutumisemme ja ulkoisen olemuksemme sekä käytöksemme tulisi siksi olla samanlaista kuin meiltä odotetaan ollessamme läsnä palvontakokouksissa valtakunnansalissa.” Niin paikallisten kuin kaukaakin tulevien Valtakunnan julistajien tulee noudattaa tätä samaa korkeaa mittapuuta, kun he tulevat tapaamaan Betel-perheen jäseniä ja viettämään aikaansa heidän kanssaan sekä vierailemaan haaratoimiston tiloissa.

Pukeutumisellamme ja ulkoasullamme tulee olla myönteinen vaikutus toisiin siinä, millaisena he näkevät Jehovan tosi palvonnan. On kuitenkin pantu merkille, että jotkut veljet ja sisaret ovat pukeutuneet Seuran tiloissa käydessään erittäin huolettomasti. Sellainen pukeutuminen ei ole sopivaa missään Betel-kodissa vierailtaessa. Me haluamme tässä, kuten kaikissa muissakin kristillisen elämämme piirteissä, säilyttää samat korkeat mittapuut, jotka ilmaisevat Jumalan kansan olevan erilainen kuin maailma, tekemällä kaiken Jumalan kunniaksi (Room. 12:2; 1. Kor. 10:31). On myös hyvä puhua raamatuntutkisteluoppilaidemme ja muiden sellaisten kanssa, jotka käyvät ehkä ensimmäistä kertaa Betelissä, muistuttaaksemme heitä siitä, kuinka tärkeää on kiinnittää huomiota sopivaan pukeutumiseen ja ulkoasuun.

Kun siis vierailet Seuran tiloissa, kysy itseltäsi: Onko pukeutumiseni ja ulkoasuni häveliäs? (Vrt. Miika 6:8.) Heijastaako se hyvin Jumalaa, jota palvon? Häiritsisikö tai loukkaisiko ulkoasuni toisia? Annanko hyvän esimerkin toisille, jotka saattavat olla vierailulla ensimmäistä kertaa? ’Kaunistakaamme’ aina pukeutumisellamme ja ulkoasullamme ”Pelastajamme, Jumalan, opetus kaikessa” (Tit. 2:10).

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin.

Tässä pukeutumisohjeet tuolla matkalle vuoden 1990 maaliskuulta:

▪ Miksi meidän tulee kiinnittää erityistä huomiota pukeutumiseemme ja ulkoasuumme vieraillessamme Seuran päätoimistossa sekä eri maiden haaratoimistoissa?

Kristittyjen odotetaan käyttäytyvän aina hyvin. Kaikkina aikoina vaatteidemme ja ulkoasumme tulee heijastaa sitä säädyllisyyttä ja arvokkuutta, joka sopii Jehova Jumalan palvelijoille. Tämä pitää erityisesti paikkansa vierailtaessa Seuran tiloissa New Yorkissa ja haaratoimistoissa ympäri maailmaa.

Vuonna 1998 järjestetään piirikonventteja ja kansainvälisiä konventteja. Tuhannet veljemme useista maista ovat tulossa vierailulle Seuran päätoimistoon New Yorkiin samoin kuin muiden maiden haaratoimistoihin. Muulloinkin kuin vieraillessamme näissä tiloissa meidän tulee ’suositella itseämme Jumalan palvelijoina’, mihin sisältyy sopiva pukeutuminen ja ulkoasu (2. Kor. 6:3, 4).

Käsitellessään sopivan pukeutumisen ja ulkoasun tärkeyttä kirja Järjestetyt suorittamaan palveluksemme puhuu ruumiillisen puhtauden, säädyllisen pukeutumisen ja siistin ulkoasun tarpeellisuudesta osallistuessamme kenttäpalvelukseen ja kristillisiin kokouksiin. Sitten sivulla 131 kappaleessa 2 se sanoo: ”Sama pitää paikkansa, kun vierailemme päätoimiston tai Seuran haaratoimistojen Beetel-kodeissa. Muista, että nimi Beetel merkitsee ’Jumalan huonetta’. Pukeutumisemme ja ulkoisen olemuksemme sekä käytöksemme tulisi siksi olla samanlaista kuin meiltä odotetaan ollessamme läsnä palvontakokouksissa valtakunnansalissa.” Niin paikallisten kuin kaukaakin tulevien Valtakunnan julistajien tulee noudattaa tätä samaa korkeaa mittapuuta, kun he tulevat tapaamaan Betel-perheen jäseniä ja viettämään aikaansa heidän kanssaan sekä vierailemaan haaratoimiston tiloissa.

Pukeutumisellamme ja ulkoasullamme tulee olla myönteinen vaikutus toisiin siinä, millaisena he näkevät Jehovan tosi palvonnan. On kuitenkin pantu merkille, että jotkut veljet ja sisaret ovat pukeutuneet Seuran tiloissa käydessään erittäin huolettomasti. Sellainen pukeutuminen ei ole sopivaa missään Betel-kodissa vierailtaessa. Me haluamme tässä, kuten kaikissa muissakin kristillisen elämämme piirteissä, säilyttää samat korkeat mittapuut, jotka ilmaisevat Jumalan kansan olevan erilainen kuin maailma, tekemällä kaiken Jumalan kunniaksi (Room. 12:2; 1. Kor. 10:31). On myös hyvä puhua raamatuntutkisteluoppilaidemme ja muiden sellaisten kanssa, jotka käyvät ehkä ensimmäistä kertaa Betelissä, muistuttaaksemme heitä siitä, kuinka tärkeää on kiinnittää huomiota sopivaan pukeutumiseen ja ulkoasuun.

Kun siis vierailet Seuran tiloissa, kysy itseltäsi: Onko pukeutumiseni ja ulkoasuni häveliäs? (Vrt. Miika 6:8.) Heijastaako se hyvin Jumalaa, jota palvon? Häiritsisikö tai loukkaisiko ulkoasuni toisia? Annanko hyvän esimerkin toisille, jotka saattavat olla vierailulla ensimmäistä kertaa? ’Kaunistakaamme’ aina pukeutumisellamme ja ulkoasullamme ”Pelastajamme, Jumalan, opetus kaikessa” (Tit. 2:10).

En usko, että tuon sivun tekijä on tietoisesti laittanut noita alusvaatemainoksia sivuilleen - vaan että palveluntarjoaja on ne sinne lykännyt. VT-logokorut ovat sitä vastoin jo vanha juttu.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Tornilogo riipukset ja solmionpidikkeet voisivat ehkä vielä olla hyväksyttyjä.

Vain siinä tapauksessa, että kaksinaismoraali on virallisestikin voimassa, kun kerran Vartiotorniseura voimakkaasti muistaa paheksua ristiä kaulassa kantavia kirkon jäseniä. Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

Ostakaapa kokeeksi tornilogolla varustettu kaulariipus tai jopa Jumalan nimellä varustettu riipus tai solmiopidike ja menkää kokoukseen esittelemään sitä "ystäville". Hyväksytäänkö se hiljaisesti vai nuristen?

Täältä niitä saa:

http://www.westcoastclips.com/categories/Pendants.aspx

Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin. Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla. Jos asia kiinnostaa, matkan voi varata esim. täältä:

http://www.bethel-tours.com/

Mitenkähän on, olisiko taas ruoskalla käyttöä? Olisiko aika puhdistaa temppeli kauppiaista? Verrataanpa nykytilannetta siihen aikaan, kun Jeesus vieraili Jumalan temppelissä ja näki, kuinka kaupallisuus oli tunkeutunut Jumalan palvontaan:

(Johannes 2:13-17) 13 Juutalaisten pesah oli nyt lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin. 14 Ja hän tapasi temppelissä nautakarjan ja lampaiden ja kyyhkysten myyjiä sekä rahanvälittäjiä, jotka olivat istuimillaan. 15 Niinpä tehtyään köysistä ruoskan hän ajoi ulos temppelistä kaikki ne, joilla oli lampaita ja nautakarjaa, ja kaatoi pois rahanvaihtajien kolikot ja kumosi heidän pöytänsä. 16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: ”Viekää nämä pois täältä! Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!” 17 Hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: ”Palava into sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut.”

Pitäisikö kaupallisille JT-sivustoille lähettää englannin kielellä Jeesuksen sanat:

"Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!" Vaikka turhaahan se olisi. Bisnes on bisnes. :(

Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

-Asiasta ei ole varmuutta onko se "eri asia". Kyseiset riipukset pitäisi ottaa koekäyttöön salilla ja katsoa mikä on suhtautuminen. VT seura ei itse ole kauppaamassa krääsää, joten sitä ei vielä voi tuomita sen takia, jos ulkopuoliset myyvät JT tavaraa. Heillähän on siihen oikeus. Toisaalta VT seura voisi tehdä lopun krääsänmyynnistä tai ainakin yrittää, ja ehkä julkaista vartiotornissa kirjoituksen tuotteiden käytön sallittavuutta koskien.

Tornilogon käyttö VT seuran materiaalissa on verrattavissa ristin käyttöön. Ilmeisesti halu käyttää tai tehdä symboleita on ihmisen luontainen perustarve. Tuskin on yhtään uskontoa ilman siihen liittyvää krääsää tai symboleja, eikä VT seura ole poikkeus tässä suhteessa. Siksi asennetta symbolien käyttöön voisi VT seura tarkistaa, kerran itsekin painaa tornilogon joka paikkaan. Ilmeisesti ihmiset eivät tule toimeen loppujenlopuksi ilman logoja, niinkai asia täytyy ymmärtää?

Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla.

-Saako seura rahaa pyhiinvaellusmatkoista vai mistä voitot muodostuvat? Tulevatko voitot esim pelkästään turistien lahjoituksista vai mistä?

A.Men kirjoitti:

En usko, että tuon sivun tekijä on tietoisesti laittanut noita alusvaatemainoksia sivuilleen - vaan että palveluntarjoaja on ne sinne lykännyt. VT-logokorut ovat sitä vastoin jo vanha juttu.

En usko, että tuon sivun tekijä on tietoisesti laittanut noita alusvaatemainoksia sivuilleen - vaan että palveluntarjoaja on ne sinne lykännyt.

-Jonkinlainen internetkauppa näyttää olevan kyseessä. Saatavana on tuotteita esim Calvin Clein alushousuja, jotka eivät liity JT uskoon millään tavalla. JT tuotteissa pitäisi olla jotain JT uskosta kertovaa esim tornilogo yms, muutoinhan kyse on aivan tavallisista tuotteista joita vain kaupitellaan jonkun JT foorumin yhteydessä, ilman että ne kyseiseen uskoon millään liittyisivät. En löytänyt varsinaisia JT tuotteita, paitsi korut jotka jokin toinen firma ilmeisesti markkinoi. Kaupallisia linkkejä on ollut muitakin, niissä on paljon tornilogotavaraa jotka on voinut selkeästi yhdistää JT uskoon. Noita tavaroita en voi yhdistää JT uskoon, mielestäni ne ovat vain pelkkää tuotemyyntiä ilman että liittyisivät uskoon, kuten muutkin vaatekaupat.

sallittavuus. kirjoitti:

Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

-Asiasta ei ole varmuutta onko se "eri asia". Kyseiset riipukset pitäisi ottaa koekäyttöön salilla ja katsoa mikä on suhtautuminen. VT seura ei itse ole kauppaamassa krääsää, joten sitä ei vielä voi tuomita sen takia, jos ulkopuoliset myyvät JT tavaraa. Heillähän on siihen oikeus. Toisaalta VT seura voisi tehdä lopun krääsänmyynnistä tai ainakin yrittää, ja ehkä julkaista vartiotornissa kirjoituksen tuotteiden käytön sallittavuutta koskien.

Tornilogon käyttö VT seuran materiaalissa on verrattavissa ristin käyttöön. Ilmeisesti halu käyttää tai tehdä symboleita on ihmisen luontainen perustarve. Tuskin on yhtään uskontoa ilman siihen liittyvää krääsää tai symboleja, eikä VT seura ole poikkeus tässä suhteessa. Siksi asennetta symbolien käyttöön voisi VT seura tarkistaa, kerran itsekin painaa tornilogon joka paikkaan. Ilmeisesti ihmiset eivät tule toimeen loppujenlopuksi ilman logoja, niinkai asia täytyy ymmärtää?

Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla.

-Saako seura rahaa pyhiinvaellusmatkoista vai mistä voitot muodostuvat? Tulevatko voitot esim pelkästään turistien lahjoituksista vai mistä?

>>Saako seura rahaa pyhiinvaellusmatkoista vai mistä voitot muodostuvat?

Tuskin Seura sitä rahaa kerää vaan yksityiset Jehovan todistajat. Näinhän oli myös silloin, kun Jeesus ajoi kauppiaat ja rahanvaihtajat pois temppelialueelta. Ei raha temppeliin virrannut vaan kauppiaitten taskuun, jotka härskisti käyttivät tilaisuutta hyväkseen.

Mielestäni on tuomittavaa tehdä bisnestä jollakin uskonnolla. Tuomittavuus ei riipu siitä, kenen taskuun voitot kilahtavat vaan siitä yksinkertaisesta syystä, että uskolla tehdään bisnestä. Ei kaikkia asioita tarvitse eikä pidäkään kaupallistaa, vaikka elämmekin markkinataloudessa. Jossain kulkee raja Pyhän ja epäpyhän välillä, ja mielestäni se raja on uskonnon varjolla tapahtuva liiketoiminta.

valikoimaa. kirjoitti:

En usko, että tuon sivun tekijä on tietoisesti laittanut noita alusvaatemainoksia sivuilleen - vaan että palveluntarjoaja on ne sinne lykännyt.

-Jonkinlainen internetkauppa näyttää olevan kyseessä. Saatavana on tuotteita esim Calvin Clein alushousuja, jotka eivät liity JT uskoon millään tavalla. JT tuotteissa pitäisi olla jotain JT uskosta kertovaa esim tornilogo yms, muutoinhan kyse on aivan tavallisista tuotteista joita vain kaupitellaan jonkun JT foorumin yhteydessä, ilman että ne kyseiseen uskoon millään liittyisivät. En löytänyt varsinaisia JT tuotteita, paitsi korut jotka jokin toinen firma ilmeisesti markkinoi. Kaupallisia linkkejä on ollut muitakin, niissä on paljon tornilogotavaraa jotka on voinut selkeästi yhdistää JT uskoon. Noita tavaroita en voi yhdistää JT uskoon, mielestäni ne ovat vain pelkkää tuotemyyntiä ilman että liittyisivät uskoon, kuten muutkin vaatekaupat.

http://www.jwforum.net/e-shop.htm

Eiväthän ylläolevat tuotteet esim liity Jehovalaisiin mitenkään. Tarjolla on kaikenlaista inkiväärijuomista muihin elintarvikkeisiin ja kenkiin. Mielestäni kyseistä kauppaa ei pidä yhdistää JT uskoon.

sallittavuus. kirjoitti:

Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

-Asiasta ei ole varmuutta onko se "eri asia". Kyseiset riipukset pitäisi ottaa koekäyttöön salilla ja katsoa mikä on suhtautuminen. VT seura ei itse ole kauppaamassa krääsää, joten sitä ei vielä voi tuomita sen takia, jos ulkopuoliset myyvät JT tavaraa. Heillähän on siihen oikeus. Toisaalta VT seura voisi tehdä lopun krääsänmyynnistä tai ainakin yrittää, ja ehkä julkaista vartiotornissa kirjoituksen tuotteiden käytön sallittavuutta koskien.

Tornilogon käyttö VT seuran materiaalissa on verrattavissa ristin käyttöön. Ilmeisesti halu käyttää tai tehdä symboleita on ihmisen luontainen perustarve. Tuskin on yhtään uskontoa ilman siihen liittyvää krääsää tai symboleja, eikä VT seura ole poikkeus tässä suhteessa. Siksi asennetta symbolien käyttöön voisi VT seura tarkistaa, kerran itsekin painaa tornilogon joka paikkaan. Ilmeisesti ihmiset eivät tule toimeen loppujenlopuksi ilman logoja, niinkai asia täytyy ymmärtää?

Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla.

-Saako seura rahaa pyhiinvaellusmatkoista vai mistä voitot muodostuvat? Tulevatko voitot esim pelkästään turistien lahjoituksista vai mistä?

Tässä ohjesta hieman asiaan liittyen:

● Onko sopivaa panna tetragrammatonin heprealaiset tai suomalaiset kirjaimet nähtäville merkiksi autoihin, koruihin ja muihin esineisiin?
Tämä on asia, joka on ilmeisesti jätettävä jokaisen todistajan itsensä ratkaistavaksi hänen omantuntonsa mukaan.
Olosuhteet kuitenkin eroavat toisistaan eri paikoissa, ja se, mikä voi olla sopivaa yhdessä paikassa, ei ehkä ole sopivaa toisella paikkakunnalla. Jossain saattaa esimerkiksi olla melko paljon ennakkoluuloja juutalaisia kohtaan, ja tetragrammatonin esittäminen heprealaisilla kirjaimilla voisi herättää tarpeettomia ongelmia henkilöllisyydestä saadun virheellisen käsityksen vuoksi. Ja jotkut juutalaiset itse pitävät tetragrammatonin julkista esittämistä sopimattomana. Joillakin paikkakunnilla on myös muita syitä, joiden vuoksi sellaista menettelyä pidettäisiin outona, ja se saisi aikaan väärinkäsityksiä.
Jotkut ovat toisaalta havainneet, että tetragrammatonin pitäminen esillä joko suomalaisin tai heprealaisin kirjaimin on herättänyt uteliaisuutta ja avannut mahdollisuuksia satunnaisen todistuksen antamiseen. Se on myös palvellut keinona tunnistaa toisia todistajia matkustettaessa.
Jos joku päättää panna tetragrammatonin näkyville autoonsa, hänen tulisi myös ymmärtää vastuunsa olla edustamatta sitä väärin suhtautumalla välinpitämättömästi keisarin lakeihin tai ajamalla huolimattomasti tai harkitsemattomasti.
Jehovan palvelijoina meillä on vastuu ylläpitää hänen nimensä arvokkuutta. Tämä tehdään ensi sijassa saarnaamalla ja antamalla hyvä esimerkki kristillisessä elämässä. Jos tetragrammatonin pitäminen julkisesti esillä halventaisi sitä, se ei ilmeisesti olisi sopivaa. Sen lisäksi emme halua antaa toisille sitä vaikutelmaa, että tetragrammaton on Jehovan todistajien symboli kokonaisuutena. Meillä ei ole järjestöllistä symbolia, josta meidät tunnistettaisiin, vaan me olemme Jehovan kristittyjä todistajia elämällä sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa. – Joh. 13:35. (km-FI 10/1974)

Jotenkin tökki simmuun tämä:

"Meillä ei ole järjestöllistä symbolia, josta meidät tunnistettaisiin"

Semminkin kun vertaa sitä tähän:

"Watchtower and the Watchtower logo are registered trademarks of Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania."

http://www.jw-media.org/copyright.htm

valikoimaa. kirjoitti:

En usko, että tuon sivun tekijä on tietoisesti laittanut noita alusvaatemainoksia sivuilleen - vaan että palveluntarjoaja on ne sinne lykännyt.

-Jonkinlainen internetkauppa näyttää olevan kyseessä. Saatavana on tuotteita esim Calvin Clein alushousuja, jotka eivät liity JT uskoon millään tavalla. JT tuotteissa pitäisi olla jotain JT uskosta kertovaa esim tornilogo yms, muutoinhan kyse on aivan tavallisista tuotteista joita vain kaupitellaan jonkun JT foorumin yhteydessä, ilman että ne kyseiseen uskoon millään liittyisivät. En löytänyt varsinaisia JT tuotteita, paitsi korut jotka jokin toinen firma ilmeisesti markkinoi. Kaupallisia linkkejä on ollut muitakin, niissä on paljon tornilogotavaraa jotka on voinut selkeästi yhdistää JT uskoon. Noita tavaroita en voi yhdistää JT uskoon, mielestäni ne ovat vain pelkkää tuotemyyntiä ilman että liittyisivät uskoon, kuten muutkin vaatekaupat.

>>Noita tavaroita en voi yhdistää JT uskoon, mielestäni ne ovat vain pelkkää tuotemyyntiä ilman että liittyisivät uskoon, kuten muutkin vaatekaupat.

Eikö ole kuitenkin aika erikoista, että tuotteita ylipäänsä myydään uskonnollisen sivun alaisuudessa. Huomasitko, että sivun yläreunassa on tekstit:

"Jehovah´s Wittnesses World News Forum" ja
"JwForum.NetStore"

Nuo nimet yhdistetään kuitenkin Jehovan nimeen, ja herää kysymys, onko tarkoitus myydä Jehovan nimellä vai miksi kauppapaikka on valittu noin. Sivuillahan on linkkejä paljon hyvinkin uskonnolliseen materiaaliin, joten kaupallisuuden kytkeminen sivuihin ja uskontoon vaikuttaa kyllä hyvin harkitulta ja tahalliselta.

Tässä muutamia linkeistä avautuvia aiheita:

http://www.jwforum.net/history.htm

http://www.jwforum.net/site.htm

http://www.jwforum.net/video.htm

http://www.noticias.amigostestigos.com/

http://54997.aceboard.fr/

http://www.cristianitestimonidigeova.net/Portal/default.aspx

http://www.jehovah.to/

Kun em. sivujen seassa on kaikessa rauhassa kaupallinen osio, se liitetään silloin Jehovan nimeen hyvin vahvasti. Onko se sopivaa? Eikö kauppaa voi käydä ilman uskonnon tunnuksia ja uskonnon antamaa viitekehystä? Kuinka paljon tehokkaampaa on markkinoida tuotteita Jehovan todistajille siten, että se tehdään "teokraattisilla" sivuilla muun uskonnollisen materiaalin seassa?

kaupasta. kirjoitti:

http://www.jwforum.net/e-shop.htm

Eiväthän ylläolevat tuotteet esim liity Jehovalaisiin mitenkään. Tarjolla on kaikenlaista inkiväärijuomista muihin elintarvikkeisiin ja kenkiin. Mielestäni kyseistä kauppaa ei pidä yhdistää JT uskoon.

Sivun yläreunan isot tekstit sitovat tuon kaupallisuuden hyvin vahvasti juuri Jehovan todistajien uskoon. Häpäiseekö sivut Jehovan nimen?

Johanneksen_poika kirjoitti:

Sivun yläreunan isot tekstit sitovat tuon kaupallisuuden hyvin vahvasti juuri Jehovan todistajien uskoon. Häpäiseekö sivut Jehovan nimen?

>>Häpäiseekö sivut Jehovan nimen?

Taitaa mennä enemmän Vartiotorniseuran piikkiin. Tuskin kukaan ajattelee tätä Seulasten Osuuskaupan Alcyonen myymälän mainokseksi.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Noita tavaroita en voi yhdistää JT uskoon, mielestäni ne ovat vain pelkkää tuotemyyntiä ilman että liittyisivät uskoon, kuten muutkin vaatekaupat.

Eikö ole kuitenkin aika erikoista, että tuotteita ylipäänsä myydään uskonnollisen sivun alaisuudessa. Huomasitko, että sivun yläreunassa on tekstit:

"Jehovah´s Wittnesses World News Forum" ja
"JwForum.NetStore"

Nuo nimet yhdistetään kuitenkin Jehovan nimeen, ja herää kysymys, onko tarkoitus myydä Jehovan nimellä vai miksi kauppapaikka on valittu noin. Sivuillahan on linkkejä paljon hyvinkin uskonnolliseen materiaaliin, joten kaupallisuuden kytkeminen sivuihin ja uskontoon vaikuttaa kyllä hyvin harkitulta ja tahalliselta.

Tässä muutamia linkeistä avautuvia aiheita:

http://www.jwforum.net/history.htm

http://www.jwforum.net/site.htm

http://www.jwforum.net/video.htm

http://www.noticias.amigostestigos.com/

http://54997.aceboard.fr/

http://www.cristianitestimonidigeova.net/Portal/default.aspx

http://www.jehovah.to/

Kun em. sivujen seassa on kaikessa rauhassa kaupallinen osio, se liitetään silloin Jehovan nimeen hyvin vahvasti. Onko se sopivaa? Eikö kauppaa voi käydä ilman uskonnon tunnuksia ja uskonnon antamaa viitekehystä? Kuinka paljon tehokkaampaa on markkinoida tuotteita Jehovan todistajille siten, että se tehdään "teokraattisilla" sivuilla muun uskonnollisen materiaalin seassa?

Eikö ole kuitenkin aika erikoista, että tuotteita ylipäänsä myydään uskonnollisen sivun alaisuudessa.onko tarkoitus myydä Jehovan nimellä vai miksi kauppapaikka on valittu noin?

-On kieltämättä erikoista. Tarkoituksena on siis selvästi myydä tavaraa Jehovan nimellä. Se kävi selväksi viestistäsi.
Tuotebisnes voidaan jakaa "kahteen osaan"?:

1. Varsinaiset JT erikoistuotteet kuten riipukset, laukut ym johon on painettu tornilogo tai vastaava. Näitä myydään selvästi Jehovan todistajille.

2. Niin sanotut "tavanomaiset tuotteet" eli "kaikille tarkoitetut" yleisesti kaupoista saatavat tuotteet, mutta joiden myyntiä edistetään tässätapauksessa Jehovan nimellä/ JT uskolla.

Eikö kauppaa voi käydä ilman uskonnon tunnuksia ja uskonnon antamaa viitekehystä? Kuinka paljon tehokkaampaa on markkinoida tuotteita Jehovan todistajille siten, että se tehdään "teokraattisilla" sivuilla muun uskonnollisen materiaalin seassa?

-Kyllä kauppaa voi käydä ja pitäisi käydä ilman sen yhdistämistä uskontoon. En tiedä miten paljon tehokkaampaa on markkinoida tavaraa uskonnon yhteydessä. Ilmeisesti se kannattaa, kerran tällätavalla myydään.
Kuka noita sivuja ylläpitää? Ovatko ne niinsanotusti luopiosivuja vai joidenkin Jehovan todistajien sivuja?

Markku_Meilo kirjoitti:

Tässä ohjesta hieman asiaan liittyen:

● Onko sopivaa panna tetragrammatonin heprealaiset tai suomalaiset kirjaimet nähtäville merkiksi autoihin, koruihin ja muihin esineisiin?
Tämä on asia, joka on ilmeisesti jätettävä jokaisen todistajan itsensä ratkaistavaksi hänen omantuntonsa mukaan.
Olosuhteet kuitenkin eroavat toisistaan eri paikoissa, ja se, mikä voi olla sopivaa yhdessä paikassa, ei ehkä ole sopivaa toisella paikkakunnalla. Jossain saattaa esimerkiksi olla melko paljon ennakkoluuloja juutalaisia kohtaan, ja tetragrammatonin esittäminen heprealaisilla kirjaimilla voisi herättää tarpeettomia ongelmia henkilöllisyydestä saadun virheellisen käsityksen vuoksi. Ja jotkut juutalaiset itse pitävät tetragrammatonin julkista esittämistä sopimattomana. Joillakin paikkakunnilla on myös muita syitä, joiden vuoksi sellaista menettelyä pidettäisiin outona, ja se saisi aikaan väärinkäsityksiä.
Jotkut ovat toisaalta havainneet, että tetragrammatonin pitäminen esillä joko suomalaisin tai heprealaisin kirjaimin on herättänyt uteliaisuutta ja avannut mahdollisuuksia satunnaisen todistuksen antamiseen. Se on myös palvellut keinona tunnistaa toisia todistajia matkustettaessa.
Jos joku päättää panna tetragrammatonin näkyville autoonsa, hänen tulisi myös ymmärtää vastuunsa olla edustamatta sitä väärin suhtautumalla välinpitämättömästi keisarin lakeihin tai ajamalla huolimattomasti tai harkitsemattomasti.
Jehovan palvelijoina meillä on vastuu ylläpitää hänen nimensä arvokkuutta. Tämä tehdään ensi sijassa saarnaamalla ja antamalla hyvä esimerkki kristillisessä elämässä. Jos tetragrammatonin pitäminen julkisesti esillä halventaisi sitä, se ei ilmeisesti olisi sopivaa. Sen lisäksi emme halua antaa toisille sitä vaikutelmaa, että tetragrammaton on Jehovan todistajien symboli kokonaisuutena. Meillä ei ole järjestöllistä symbolia, josta meidät tunnistettaisiin, vaan me olemme Jehovan kristittyjä todistajia elämällä sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa. – Joh. 13:35. (km-FI 10/1974)

Jotenkin tökki simmuun tämä:

"Meillä ei ole järjestöllistä symbolia, josta meidät tunnistettaisiin"

Semminkin kun vertaa sitä tähän:

"Watchtower and the Watchtower logo are registered trademarks of Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania."

http://www.jw-media.org/copyright.htm

>>Jehovan palvelijoina meillä on vastuu ylläpitää hänen nimensä arvokkuutta. ... Jos tetragrammatonin pitäminen julkisesti esillä halventaisi sitä, se ei ilmeisesti olisi sopivaa. Sen lisäksi emme halua antaa toisille sitä vaikutelmaa, että tetragrammaton on Jehovan todistajien symboli kokonaisuutena.

Minun mielestäni Jumalan nimellä bisneksen teko on moraalitonta ja sairasta. Olen sen verran vanhanaikainen. Asiaan liittyy toki muutakin. Ei saisi kompastuttaa veljiään toimimalla siten, että veli loukkaantuu jostain asiasta, jota hän pitää pyhänä. Jumalan pyhän nimen ottaminen kaupalliseen käyttöön loukkaa monia. Pitäisikö näiden kauppiaiden ottaa tällaiset tunteet huomioon sen mallin mukaan, mitä Raamattu puhui ruokiin liittyvissä asioissa:

(1. Korinttilaisille 8:7-13) 7 Kaikilla ei kuitenkaan ole tätä tietoa, vaan jotkut, jotka tähän asti ovat tottuneet epäjumalaan, syövät ruokaa ikään kuin se olisi epäjumalalle uhrattua, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, saastuu. 8 Mutta ruoka ei suosita meitä Jumalalle; jos emme syö, niin emme jää mitään vaille, ja jos syömme, niin emme saa siitä mitään ansiota itsellemme. 9 Mutta olkaa jatkuvasti varuillanne, ettei tämä valtanne tule mitenkään heikoille kompastuskiveksi. 10 Sillä jos joku sattuisi näkemään sinut, jolla on tietoa, pitkällään aterialla epäjumalan temppelissä, niin eikö hänen omatuntonsa, joka on heikko, vahvistu epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen? 11 Niin, sinun tietosi välityksellä joutuu turmioon se, joka on heikko, veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut. 12 Mutta kun näin teette syntiä veljiänne vastaan ja haavoitatte heidän omaatuntoaan, joka on heikko, teette syntiä Kristusta vastaan. 13 Jos siis ruoka kompastuttaa veljeni, en ikinä enää syö lihaa, jotten kompastuttaisi veljeäni.

Em. jakeen mukaan, jos Jumalan nimen ottaminen kauppatavaraksi kompastuttaa jonkun veljen, tuota nimeä ei saisi ottaa kaupalliseen käyttöön.

Johanneksen_poika kirjoitti:

Sivun yläreunan isot tekstit sitovat tuon kaupallisuuden hyvin vahvasti juuri Jehovan todistajien uskoon. Häpäiseekö sivut Jehovan nimen?

Häpäiseekö sivut Jehovan nimen?

-Ei ne ainakaan hyvää kuvaa anna sen enempää Jehovasta kuin Vartiotorniseurastakaan. Minusta ne sivut häpäisevät Jehovan nimen, koska uskonto ja kaupallisuus on yhdistetty niin räikeästi.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Jehovan palvelijoina meillä on vastuu ylläpitää hänen nimensä arvokkuutta. ... Jos tetragrammatonin pitäminen julkisesti esillä halventaisi sitä, se ei ilmeisesti olisi sopivaa. Sen lisäksi emme halua antaa toisille sitä vaikutelmaa, että tetragrammaton on Jehovan todistajien symboli kokonaisuutena.

Minun mielestäni Jumalan nimellä bisneksen teko on moraalitonta ja sairasta. Olen sen verran vanhanaikainen. Asiaan liittyy toki muutakin. Ei saisi kompastuttaa veljiään toimimalla siten, että veli loukkaantuu jostain asiasta, jota hän pitää pyhänä. Jumalan pyhän nimen ottaminen kaupalliseen käyttöön loukkaa monia. Pitäisikö näiden kauppiaiden ottaa tällaiset tunteet huomioon sen mallin mukaan, mitä Raamattu puhui ruokiin liittyvissä asioissa:

(1. Korinttilaisille 8:7-13) 7 Kaikilla ei kuitenkaan ole tätä tietoa, vaan jotkut, jotka tähän asti ovat tottuneet epäjumalaan, syövät ruokaa ikään kuin se olisi epäjumalalle uhrattua, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, saastuu. 8 Mutta ruoka ei suosita meitä Jumalalle; jos emme syö, niin emme jää mitään vaille, ja jos syömme, niin emme saa siitä mitään ansiota itsellemme. 9 Mutta olkaa jatkuvasti varuillanne, ettei tämä valtanne tule mitenkään heikoille kompastuskiveksi. 10 Sillä jos joku sattuisi näkemään sinut, jolla on tietoa, pitkällään aterialla epäjumalan temppelissä, niin eikö hänen omatuntonsa, joka on heikko, vahvistu epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen? 11 Niin, sinun tietosi välityksellä joutuu turmioon se, joka on heikko, veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut. 12 Mutta kun näin teette syntiä veljiänne vastaan ja haavoitatte heidän omaatuntoaan, joka on heikko, teette syntiä Kristusta vastaan. 13 Jos siis ruoka kompastuttaa veljeni, en ikinä enää syö lihaa, jotten kompastuttaisi veljeäni.

Em. jakeen mukaan, jos Jumalan nimen ottaminen kauppatavaraksi kompastuttaa jonkun veljen, tuota nimeä ei saisi ottaa kaupalliseen käyttöön.

>>Minun mielestäni Jumalan nimellä bisneksen teko on moraalitonta ja sairasta. Olen sen verran vanhanaikainen.

Itse asiassa olet uusvanhanaikainen. Aiemmin Vt-seura kauppasi kaikenlaista krääsää, käytännössä kaikki huuhaata ja osa spiritististäkin.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Minun mielestäni Jumalan nimellä bisneksen teko on moraalitonta ja sairasta. Olen sen verran vanhanaikainen.

Itse asiassa olet uusvanhanaikainen. Aiemmin Vt-seura kauppasi kaikenlaista krääsää, käytännössä kaikki huuhaata ja osa spiritististäkin.

Voisinko saada ystävällisesti luettelon ko. tuotteista? Mitä myytiin?

myytiin? kirjoitti:

Voisinko saada ystävällisesti luettelon ko. tuotteista? Mitä myytiin?

>>Voisinko saada ystävällisesti luettelon ko. tuotteista?

Valitettavasti et voi saada.

>> Mitä myytiin?

Jos jonkinlaista roskaa.

Kuukeloi vaikka watchtower biola ja radiola ja woodworth ja siitä eteenpäin.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin.

Tässä pukeutumisohjeet tuolla matkalle vuoden 1990 maaliskuulta:

▪ Miksi meidän tulee kiinnittää erityistä huomiota pukeutumiseemme ja ulkoasuumme vieraillessamme Seuran päätoimistossa sekä eri maiden haaratoimistoissa?

Kristittyjen odotetaan käyttäytyvän aina hyvin. Kaikkina aikoina vaatteidemme ja ulkoasumme tulee heijastaa sitä säädyllisyyttä ja arvokkuutta, joka sopii Jehova Jumalan palvelijoille. Tämä pitää erityisesti paikkansa vierailtaessa Seuran tiloissa New Yorkissa ja haaratoimistoissa ympäri maailmaa.

Vuonna 1998 järjestetään piirikonventteja ja kansainvälisiä konventteja. Tuhannet veljemme useista maista ovat tulossa vierailulle Seuran päätoimistoon New Yorkiin samoin kuin muiden maiden haaratoimistoihin. Muulloinkin kuin vieraillessamme näissä tiloissa meidän tulee ’suositella itseämme Jumalan palvelijoina’, mihin sisältyy sopiva pukeutuminen ja ulkoasu (2. Kor. 6:3, 4).

Käsitellessään sopivan pukeutumisen ja ulkoasun tärkeyttä kirja Järjestetyt suorittamaan palveluksemme puhuu ruumiillisen puhtauden, säädyllisen pukeutumisen ja siistin ulkoasun tarpeellisuudesta osallistuessamme kenttäpalvelukseen ja kristillisiin kokouksiin. Sitten sivulla 131 kappaleessa 2 se sanoo: ”Sama pitää paikkansa, kun vierailemme päätoimiston tai Seuran haaratoimistojen Beetel-kodeissa. Muista, että nimi Beetel merkitsee ’Jumalan huonetta’. Pukeutumisemme ja ulkoisen olemuksemme sekä käytöksemme tulisi siksi olla samanlaista kuin meiltä odotetaan ollessamme läsnä palvontakokouksissa valtakunnansalissa.” Niin paikallisten kuin kaukaakin tulevien Valtakunnan julistajien tulee noudattaa tätä samaa korkeaa mittapuuta, kun he tulevat tapaamaan Betel-perheen jäseniä ja viettämään aikaansa heidän kanssaan sekä vierailemaan haaratoimiston tiloissa.

Pukeutumisellamme ja ulkoasullamme tulee olla myönteinen vaikutus toisiin siinä, millaisena he näkevät Jehovan tosi palvonnan. On kuitenkin pantu merkille, että jotkut veljet ja sisaret ovat pukeutuneet Seuran tiloissa käydessään erittäin huolettomasti. Sellainen pukeutuminen ei ole sopivaa missään Betel-kodissa vierailtaessa. Me haluamme tässä, kuten kaikissa muissakin kristillisen elämämme piirteissä, säilyttää samat korkeat mittapuut, jotka ilmaisevat Jumalan kansan olevan erilainen kuin maailma, tekemällä kaiken Jumalan kunniaksi (Room. 12:2; 1. Kor. 10:31). On myös hyvä puhua raamatuntutkisteluoppilaidemme ja muiden sellaisten kanssa, jotka käyvät ehkä ensimmäistä kertaa Betelissä, muistuttaaksemme heitä siitä, kuinka tärkeää on kiinnittää huomiota sopivaan pukeutumiseen ja ulkoasuun.

Kun siis vierailet Seuran tiloissa, kysy itseltäsi: Onko pukeutumiseni ja ulkoasuni häveliäs? (Vrt. Miika 6:8.) Heijastaako se hyvin Jumalaa, jota palvon? Häiritsisikö tai loukkaisiko ulkoasuni toisia? Annanko hyvän esimerkin toisille, jotka saattavat olla vierailulla ensimmäistä kertaa? ’Kaunistakaamme’ aina pukeutumisellamme ja ulkoasullamme ”Pelastajamme, Jumalan, opetus kaikessa” (Tit. 2:10).

Miika 6:8 liittyy mitenkään Jehovan todistajien pukeutumiseen?

"Sinulle, ihminen, on ilmoitettu, mikä on hyvää. Vain tätä Herra sinulta odottaa: tee sitä mikä on oikein, osoita rakkautta ja hyvyyttä ja vaella valvoen, Jumalaasi kuunnellen." -Miika 6:8 tämä siis kirkkoraamatusta vm. 1992

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Voisinko saada ystävällisesti luettelon ko. tuotteista?

Valitettavasti et voi saada.

>> Mitä myytiin?

Jos jonkinlaista roskaa.

Kuukeloi vaikka watchtower biola ja radiola ja woodworth ja siitä eteenpäin.

Kuukeloi vaikka watchtower biola ja radiola ja woodworth ja siitä eteenpäin.

-Täytyy katsoa. Olen ollut siinä luulossa että Russelin kauppaama ihmevehnä oli ainoa jota on koskaan myyty.

vahvasti miten kirjoitti:

Miika 6:8 liittyy mitenkään Jehovan todistajien pukeutumiseen?

"Sinulle, ihminen, on ilmoitettu, mikä on hyvää. Vain tätä Herra sinulta odottaa: tee sitä mikä on oikein, osoita rakkautta ja hyvyyttä ja vaella valvoen, Jumalaasi kuunnellen." -Miika 6:8 tämä siis kirkkoraamatusta vm. 1992

>>Miika 6:8 liittyy mitenkään Jehovan todistajien pukeutumiseen?

Selvästi et ole 'henkeen ja vereen' jehovantodistaja, koska sellainen ei lue noita raamatunviitteitä ja jos lukee, niin ei kello ei soi. Sinulla soi ja hyvä niin.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Jehovan palvelijoina meillä on vastuu ylläpitää hänen nimensä arvokkuutta. ... Jos tetragrammatonin pitäminen julkisesti esillä halventaisi sitä, se ei ilmeisesti olisi sopivaa. Sen lisäksi emme halua antaa toisille sitä vaikutelmaa, että tetragrammaton on Jehovan todistajien symboli kokonaisuutena.

Minun mielestäni Jumalan nimellä bisneksen teko on moraalitonta ja sairasta. Olen sen verran vanhanaikainen. Asiaan liittyy toki muutakin. Ei saisi kompastuttaa veljiään toimimalla siten, että veli loukkaantuu jostain asiasta, jota hän pitää pyhänä. Jumalan pyhän nimen ottaminen kaupalliseen käyttöön loukkaa monia. Pitäisikö näiden kauppiaiden ottaa tällaiset tunteet huomioon sen mallin mukaan, mitä Raamattu puhui ruokiin liittyvissä asioissa:

(1. Korinttilaisille 8:7-13) 7 Kaikilla ei kuitenkaan ole tätä tietoa, vaan jotkut, jotka tähän asti ovat tottuneet epäjumalaan, syövät ruokaa ikään kuin se olisi epäjumalalle uhrattua, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, saastuu. 8 Mutta ruoka ei suosita meitä Jumalalle; jos emme syö, niin emme jää mitään vaille, ja jos syömme, niin emme saa siitä mitään ansiota itsellemme. 9 Mutta olkaa jatkuvasti varuillanne, ettei tämä valtanne tule mitenkään heikoille kompastuskiveksi. 10 Sillä jos joku sattuisi näkemään sinut, jolla on tietoa, pitkällään aterialla epäjumalan temppelissä, niin eikö hänen omatuntonsa, joka on heikko, vahvistu epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen? 11 Niin, sinun tietosi välityksellä joutuu turmioon se, joka on heikko, veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut. 12 Mutta kun näin teette syntiä veljiänne vastaan ja haavoitatte heidän omaatuntoaan, joka on heikko, teette syntiä Kristusta vastaan. 13 Jos siis ruoka kompastuttaa veljeni, en ikinä enää syö lihaa, jotten kompastuttaisi veljeäni.

Em. jakeen mukaan, jos Jumalan nimen ottaminen kauppatavaraksi kompastuttaa jonkun veljen, tuota nimeä ei saisi ottaa kaupalliseen käyttöön.

kuiskutteli nimittäin sellaisen hauskan jutun,
että noiden myynti julistajien keskuuteen
loppuisi kuin seinään, jos jossain leviäisi
urbaanilegenda, että

1) näiden korujen myyjä on erotettu/eronnut

ja/tai

2) hän säilyttäisi niitä tehtaalla vaikkapa
Ouija-laudan viereisessä huoneessa (tai
saatanpalvontaa on harjoitettu tehtaan
kellarissa, tai valmistaja on satanisti -
moniko julistaja tietää mikä ero on satanistilla
ja saatananpalvojalla) eli koruthan olisivat
hetipaikalla julistajien mielestä demonisia.

Eipä menisi kauaa, kun alkaisi kiertää huhu,
jonka mukaan spiritistiä tapahtumia on
sattunut korujen ostajille, mutta heti kun
ne on hävitetty, niin demonitkin ovat
rauhoittuneet. :)

Ja seura näkisi hyväksi "opastaa" julistajia
aiheesta, esimerkiksi tyyliin:

---------
"Jokaisen tosi kristityn on syytä miettiä, onko
hänen viisasta altistaa perheensä demonien
hyökkäyksille turhamaisuuksien, kuten esimerkiksi
luopioiden internetissä myymien erilaisten
artikkeleiden, vuoksi. Raamattu varoittaa selvästi,
että meidän tulee varoa kompastuttamasta veljiämme
harkitsemattomilla teoillamme. (Luuk. 17:1,2).

Jehova on antanut meille kiireisen tehtävän
hyvän uutisen julistajina ja meidän tulisikin
pysyä kuuliaisina "uskollisen ja ymmärtäväisen
orjan" antamille ohjeille. Voimme kukin
mahdollisuuksiemme mukaan auttaa hänen
maanpäällistä organisaatiotaan, "jonka...
Isäntä... on asettanut huolehtimaan palvelusväestään,
antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan"
(Matt. 24:45).

Kuinka voimme parhaiten osoittaa tukemme "orjan"
suorittamalle maailmanlaajuiselle toiminnalle?
Monella eri tavalla! Voit kenties kysyä itseltäsi
seuraavia tärkeitä kysymyksiä: Onko miettimäni
uusi hankinta välttämätön perheeni hyvinvoinnin
kannalta ajateltuna? Onko se tarpeellinen hyvän
uutisen levittämisen kannalta? Voinko käyttää
hengelliset ja aineelliset voimavarani paremmin
julistustyön edistämiseen? Miten voin tukea tätä
kiireellisen tärkeää työtä muillakin alueilla,
oman asuinpaikkakuntani ulkopuolella tai jopa
muissa maissa?

Meidän ei tulisi keskittyä maallisen omaisuuden
kartuttamiseen, vaan luottaa siihen, että Jehova
palkitsee meidät ajallaan (Matt. 6:19, vrt.
Luuk 14:12-14).

Jehova on rakkaudellisesti asettanut "uskollisen
ja ymmärtäväisen orjan" huolehtimaan sekä
palvelusväestään että koko omaisuudestaan.
Muista myös Paavalin rohkaisevat sanat "iloisesta
antajasta" (2 Kor. 9:6,7).

Voimme siis varmasti luottaa siihen, että
lahjoituksemme ohjataan juuri sinne, missä sitä
eniten tarvitaan!"
---------

Pitäsiköhän mun hakea Brooklyniin kirjoitusosastolle?
Orjaksi orjapalkalla orjaluokalle.
Vähän niinkuin "kalifiksi kalifin paikalle"....

veljpuolenne Jerobeam,
rasvanahkainen pakana

Jerobeam kirjoitti:

kuiskutteli nimittäin sellaisen hauskan jutun,
että noiden myynti julistajien keskuuteen
loppuisi kuin seinään, jos jossain leviäisi
urbaanilegenda, että

1) näiden korujen myyjä on erotettu/eronnut

ja/tai

2) hän säilyttäisi niitä tehtaalla vaikkapa
Ouija-laudan viereisessä huoneessa (tai
saatanpalvontaa on harjoitettu tehtaan
kellarissa, tai valmistaja on satanisti -
moniko julistaja tietää mikä ero on satanistilla
ja saatananpalvojalla) eli koruthan olisivat
hetipaikalla julistajien mielestä demonisia.

Eipä menisi kauaa, kun alkaisi kiertää huhu,
jonka mukaan spiritistiä tapahtumia on
sattunut korujen ostajille, mutta heti kun
ne on hävitetty, niin demonitkin ovat
rauhoittuneet. :)

Ja seura näkisi hyväksi "opastaa" julistajia
aiheesta, esimerkiksi tyyliin:

---------
"Jokaisen tosi kristityn on syytä miettiä, onko
hänen viisasta altistaa perheensä demonien
hyökkäyksille turhamaisuuksien, kuten esimerkiksi
luopioiden internetissä myymien erilaisten
artikkeleiden, vuoksi. Raamattu varoittaa selvästi,
että meidän tulee varoa kompastuttamasta veljiämme
harkitsemattomilla teoillamme. (Luuk. 17:1,2).

Jehova on antanut meille kiireisen tehtävän
hyvän uutisen julistajina ja meidän tulisikin
pysyä kuuliaisina "uskollisen ja ymmärtäväisen
orjan" antamille ohjeille. Voimme kukin
mahdollisuuksiemme mukaan auttaa hänen
maanpäällistä organisaatiotaan, "jonka...
Isäntä... on asettanut huolehtimaan palvelusväestään,
antamaan heille heidän ruokansa oikeaan aikaan"
(Matt. 24:45).

Kuinka voimme parhaiten osoittaa tukemme "orjan"
suorittamalle maailmanlaajuiselle toiminnalle?
Monella eri tavalla! Voit kenties kysyä itseltäsi
seuraavia tärkeitä kysymyksiä: Onko miettimäni
uusi hankinta välttämätön perheeni hyvinvoinnin
kannalta ajateltuna? Onko se tarpeellinen hyvän
uutisen levittämisen kannalta? Voinko käyttää
hengelliset ja aineelliset voimavarani paremmin
julistustyön edistämiseen? Miten voin tukea tätä
kiireellisen tärkeää työtä muillakin alueilla,
oman asuinpaikkakuntani ulkopuolella tai jopa
muissa maissa?

Meidän ei tulisi keskittyä maallisen omaisuuden
kartuttamiseen, vaan luottaa siihen, että Jehova
palkitsee meidät ajallaan (Matt. 6:19, vrt.
Luuk 14:12-14).

Jehova on rakkaudellisesti asettanut "uskollisen
ja ymmärtäväisen orjan" huolehtimaan sekä
palvelusväestään että koko omaisuudestaan.
Muista myös Paavalin rohkaisevat sanat "iloisesta
antajasta" (2 Kor. 9:6,7).

Voimme siis varmasti luottaa siihen, että
lahjoituksemme ohjataan juuri sinne, missä sitä
eniten tarvitaan!"
---------

Pitäsiköhän mun hakea Brooklyniin kirjoitusosastolle?
Orjaksi orjapalkalla orjaluokalle.
Vähän niinkuin "kalifiksi kalifin paikalle"....

veljpuolenne Jerobeam,
rasvanahkainen pakana

>>Pitäsiköhän mun hakea Brooklyniin kirjoitusosastolle?
Orjaksi orjapalkalla orjaluokalle.
Vähän niinkuin "kalifiksi kalifin paikalle"....

Kyllä, ehdottomasti. Ja vielä kun muistat muistuttaa Brooklynia, että monien suosittelijoidesi joukossa on Johanneksen poika (Son of John), niin paikka on sinun.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>Tornilogo riipukset ja solmionpidikkeet voisivat ehkä vielä olla hyväksyttyjä.

Vain siinä tapauksessa, että kaksinaismoraali on virallisestikin voimassa, kun kerran Vartiotorniseura voimakkaasti muistaa paheksua ristiä kaulassa kantavia kirkon jäseniä. Mutta tornilogo kaulassa on ilmeisesti "eri asia". ???

Ostakaapa kokeeksi tornilogolla varustettu kaulariipus tai jopa Jumalan nimellä varustettu riipus tai solmiopidike ja menkää kokoukseen esittelemään sitä "ystäville". Hyväksytäänkö se hiljaisesti vai nuristen?

Täältä niitä saa:

http://www.westcoastclips.com/categories/Pendants.aspx

Yksi hyvin kaupallinen asia Jehovan todistajien keskuudessa ovat "pyhiinvaellusmatkat" Betel-koteihin ja varsinkin Seuran Päätoimistoon Brooklyniin. Niillä matkoilla tahkotaankin sitten rahaa hiukan enemmän kuin muutaman dollarin torniriipuksilla. Jos asia kiinnostaa, matkan voi varata esim. täältä:

http://www.bethel-tours.com/

Mitenkähän on, olisiko taas ruoskalla käyttöä? Olisiko aika puhdistaa temppeli kauppiaista? Verrataanpa nykytilannetta siihen aikaan, kun Jeesus vieraili Jumalan temppelissä ja näki, kuinka kaupallisuus oli tunkeutunut Jumalan palvontaan:

(Johannes 2:13-17) 13 Juutalaisten pesah oli nyt lähellä, ja Jeesus meni ylös Jerusalemiin. 14 Ja hän tapasi temppelissä nautakarjan ja lampaiden ja kyyhkysten myyjiä sekä rahanvälittäjiä, jotka olivat istuimillaan. 15 Niinpä tehtyään köysistä ruoskan hän ajoi ulos temppelistä kaikki ne, joilla oli lampaita ja nautakarjaa, ja kaatoi pois rahanvaihtajien kolikot ja kumosi heidän pöytänsä. 16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: ”Viekää nämä pois täältä! Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!” 17 Hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: ”Palava into sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut.”

Pitäisikö kaupallisille JT-sivustoille lähettää englannin kielellä Jeesuksen sanat:

"Lakatkaa tekemästä minun Isäni huoneesta kauppahuonetta!" Vaikka turhaahan se olisi. Bisnes on bisnes. :(

kyllä viedään kuin litran mittaa täällä netissä, ihanko aikuisten oikeesti uskoo, että tällaisellä sivulla on tekemistä muiden kuin x-todistajien kanssa.
tämä sivu voidaan hyvin laittaa kategoriaan `kaikkea ne keksivätkin`.

toisaalta kun JP jatkaa huomionsa keskittämistä tälläisiin saitteihin, hän on `poissa pahanteosta`, päätelköön tästä itse mitä tarkoitan..

sepposillantaus kirjoitti:

kyllä viedään kuin litran mittaa täällä netissä, ihanko aikuisten oikeesti uskoo, että tällaisellä sivulla on tekemistä muiden kuin x-todistajien kanssa.
tämä sivu voidaan hyvin laittaa kategoriaan `kaikkea ne keksivätkin`.

toisaalta kun JP jatkaa huomionsa keskittämistä tälläisiin saitteihin, hän on `poissa pahanteosta`, päätelköön tästä itse mitä tarkoitan..

>>hän on `poissa pahanteosta`

Ja mitähän "pahantekoa" mahdat tarkoittaa, kerro esimerkkejä.

Siinä "lapussa" on muuten melkoinen kilohinta. Onkohan kankaasta pulaa, kun pitää noin pieniä kokoja tehdä?

Johanneksen_poika kirjoitti:

Siinä "lapussa" on muuten melkoinen kilohinta. Onkohan kankaasta pulaa, kun pitää noin pieniä kokoja tehdä?

>>Siinä "lapussa" on muuten melkoinen kilohinta.

Eikös ennen SI-standardin omaksumista kankaita myyty neliöjalkoina? Noissa peittolapuissa on kai kyse ennemminkin neliösenttimetreistä, tekniikka sopeutuu.

>> Onkohan kankaasta pulaa, kun pitää noin pieniä kokoja tehdä?

Kyse on varmaan ilmaston lämpiämisestä, muistelehan vaan vuosisadan alun alusasumuotia.