Heh- kreationistimmekin luottavat sattumaan

Mielestäni tässä Leisolan & Turusen paperissa, abstraktissa, varsinkin loppulauseessa,on varsin "herkullisia" tunnustuksia:

http://www.springerlink.com/content/d514772515583767/
"Rapid progress and impressive results have been made towards this goal using rational design and random techniques or a combination of both. "
..
" In the long run, random methods cannot replace insight in constructing life-like proteins. For the near future, however, in enzyme development, we need to rely on a combination of both."

Elikkä tässä kohtaa tunnetut kreationistimme joutuvat tunnustamaan Darwinistisen randomiaalisen-metodin vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen vielä lähitulevaisuudessa entsyymien kehityksessänsä.. ;))

Hehee "Luotamme Darwiniaalisen sattuman voimaan koska se on vielä meitä älyisämpi voima" - tämähän tuon abstraktin viesti on ;D :D

Mitähän siellä tapahtuu kreationistitutkijaleirissä verhon takana ("hyst hyst - ei yleiseen mediaan - meidän on kerrottava varoen vain tutkijatovereillemme tiedejournaaleissa (jota eivät onneksi uskislaumamme paljon lueskele) että joudumme valitettavasti vielä uskoutumaan sattuman voimaan suunnitellessamme hyödyllisiä entsyymeitä.. julkisessa mediasssa voimme sitten ilkkua evoluuttiateisteja sattumaan luottamisesta")

:D HAha..



t.MrKAT

21

1635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyllä oppii aikanaan perill...

      Eduskunnassa opposition edustaja arvosteli hallitusta: ".Kuinka hallitus jossa on niiin visaita miehiä voi tehdä tuollaisia hölmöyksiä".Puhemiehen nuija paukkui pöytään ja nuhteet tuli " Ei saa käyttää ivallista äänensävyä".

      • Mr.K.A.T.

        ..journalismin alalla, kuten pakinat ja satiirit joista palkintojakin saatetaan antaa..


    • periaate

      Oletkohan varmasti ymmärtänyt englannin kielisen tekstin oikein? Minusta siellä puhutaan rationaalisen suunnittelun ja satunnaistekniikan yhdistelmästä:

      "we need to rely on a combination of both."

      • Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.


      • Jerobeam
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.

        Taisipa nyt käydä niin, että nimimerkillä
        "periaate" ja ikiomalla palstaterroristi
        SUPperollamme onkin näsäviisauden,
        ylimielisyyden ja tietämättömyyden lisäksi
        ongelmia myös äidinkielen ymmärtämisen kanssa.

        Mr KAT kirjoitti:
        "...vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."

        Kysymys:
        Jos jokin on jonkin "vertainen", niin viittaako se

        a) yhteen (verrattava ja verrattavan
        kohde ovat yksi ja sama)
        b) useampaan (verrattava/t ja kohde/kohteet
        ovat useampia)?

        Sus sinakkoo.

        veljpuoles Jerobeam,
        rasvanahkainen pakana


      • periaate
        Jerobeam kirjoitti:

        Taisipa nyt käydä niin, että nimimerkillä
        "periaate" ja ikiomalla palstaterroristi
        SUPperollamme onkin näsäviisauden,
        ylimielisyyden ja tietämättömyyden lisäksi
        ongelmia myös äidinkielen ymmärtämisen kanssa.

        Mr KAT kirjoitti:
        "...vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."

        Kysymys:
        Jos jokin on jonkin "vertainen", niin viittaako se

        a) yhteen (verrattava ja verrattavan
        kohde ovat yksi ja sama)
        b) useampaan (verrattava/t ja kohde/kohteet
        ovat useampia)?

        Sus sinakkoo.

        veljpuoles Jerobeam,
        rasvanahkainen pakana

        Selitä toki mikä kirjoituksessani oli väärin ymmärretty?


      • Mr.K.A.T.
        sydämmen.usko.pelastaa kirjoitti:

        Joten mrkatin englannin ymmärtäminen on samaa tasoa kuin hänen evolutionismin ymmärtämisensä.

        muistatko ?


      • Jerobeam
        periaate kirjoitti:

        Selitä toki mikä kirjoituksessani oli väärin ymmärretty?

        Uskoakseni ymmärsit tekstin englanninkielisen osuuden
        -----------
        "...we need to rely on a combination of both..."
        -----------

        mutta olettamukseni mukaan Mr KAT:in sanat
        -----------
        "...kreationistimme joutuvat tunnustamaan
        Darwinistisen randomiaalisen-metodin
        vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."
        -----------

        ymmärsit niin, että kressut joutuvat pian
        tunnustamaan evoluutioteorian.

        Mr KAT:in käyttämä sanamuotohan ei näin esitä,
        vaan se sanoo nimenomaan, että randomiaalinen
        metodi joudutaan tunnustamaan vähintään
        yhtä tärkeäksi kreationistien höpöhöpöilyn
        sisällä. Eli käytetty sanamuoto on sopusoinnussa
        englanninkielisen osuuden "rely on BOTH" kanssa.

        Tosin oletan, että

        1) SUPpi ei tajua vieläkään

        2) kressut hylkäävät kyseiset herrat "tosi
        tiedemiesten" joukosta, jos samanlaisia
        "lipsahduksia" pääsee useammin. Vanhaan
        perimätiedon kertomuksiin perustuvaa
        uskoahan ei hylätä edes raskaiden todisteiden
        edessä.


      • periaate
        Jerobeam kirjoitti:

        Uskoakseni ymmärsit tekstin englanninkielisen osuuden
        -----------
        "...we need to rely on a combination of both..."
        -----------

        mutta olettamukseni mukaan Mr KAT:in sanat
        -----------
        "...kreationistimme joutuvat tunnustamaan
        Darwinistisen randomiaalisen-metodin
        vähintäänkin "älylliseksi" vertaisekseen..."
        -----------

        ymmärsit niin, että kressut joutuvat pian
        tunnustamaan evoluutioteorian.

        Mr KAT:in käyttämä sanamuotohan ei näin esitä,
        vaan se sanoo nimenomaan, että randomiaalinen
        metodi joudutaan tunnustamaan vähintään
        yhtä tärkeäksi kreationistien höpöhöpöilyn
        sisällä. Eli käytetty sanamuoto on sopusoinnussa
        englanninkielisen osuuden "rely on BOTH" kanssa.

        Tosin oletan, että

        1) SUPpi ei tajua vieläkään

        2) kressut hylkäävät kyseiset herrat "tosi
        tiedemiesten" joukosta, jos samanlaisia
        "lipsahduksia" pääsee useammin. Vanhaan
        perimätiedon kertomuksiin perustuvaa
        uskoahan ei hylätä edes raskaiden todisteiden
        edessä.

        Mutta kun siellä sanotaan englanniksi: "rely on a COMBINATION of both.", eikä suinkaan "rely on BOTH"


      • Retrograph
        periaate kirjoitti:

        Mutta kun siellä sanotaan englanniksi: "rely on a COMBINATION of both.", eikä suinkaan "rely on BOTH"

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P


      • Jerobeam
        Retrograph kirjoitti:

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P

        Indeed.


      • periaate
        Retrograph kirjoitti:

        Tuon implikaatiohan on, että molempia tarvitaan. :P

        Yhdistelmä on eri asia kuin sen osat erikseen.
        Esimerkiksi vety ja happi sopivat erillisinä huonosti tulipalon sammuttamiseen, mutta niiden yhdiste vesi on varsin käyttökelpoisia tulipalon sammuttamiseen.


      • Jerobeam
        periaate kirjoitti:

        Yhdistelmä on eri asia kuin sen osat erikseen.
        Esimerkiksi vety ja happi sopivat erillisinä huonosti tulipalon sammuttamiseen, mutta niiden yhdiste vesi on varsin käyttökelpoisia tulipalon sammuttamiseen.

        Tästähän ei Mr KAT:in kirjoituksessa
        ollut kyse. Hän naureskeli monien muiden
        tavoin sille, että osa kresseleistä
        alkaa jo taipumaan todisteiden edessä.

        Vertauksesi veden aineosista on loistavan
        huono, koska ne voidaan molemmat todentaa.
        Älyllisestä suunnittelustahan ei ole
        vieläkään yhtään havaittavaa todistetta.


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        muistatko ?

        mutta ei aiheuttanut mitään vastaamisen arvoista. Luulisin.


    • Kerrotko lähteen

      Onko Turunen kreationisti?

      Käsitykseni on ollut, että hän uskoo jonkinlaiseen ohjattuun evoluutioon. Mihin lähteeseen perustuu väitteesi, että hänen olisi kreationisti?

      • Mr.K.A.T.

        Netistä löydät:
        "Ossi Turunen ja Hannu Lång olivat mukana osan IV.7 ja VII.17 kirjoittamisessa"

        kyse on siitä paljolti tulvaan uskovien nuoren maan kreationistien kirjasta, jossa Lajien tekijänä on Luojan työpaja..


      • Nimi jossain ei vielä todista
        Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Netistä löydät:
        "Ossi Turunen ja Hannu Lång olivat mukana osan IV.7 ja VII.17 kirjoittamisessa"

        kyse on siitä paljolti tulvaan uskovien nuoren maan kreationistien kirjasta, jossa Lajien tekijänä on Luojan työpaja..

        Ja se, että on mukana jonkin kirjan (jossa ei edes oteta positiivista kantaa nuoreen maahan, vaan joka tuntuu olevan miljardien vuosien maan kannalla) kirjoittamisessa tekee jostain varmuudella nuoren maan kreationistin?

        Mainitut nimet olivat siis ottaneet osaa vajaan kahden sivun pituisen RNA-maailma-tekstin kirjoitukseen, sekä myös auttaneet elämän tulkinnassa luomisen näkökulmasta. Heidän aloistaan päätellen he ovat ehkä edesauttaneet tässä luvussa genomiosiossa, ja geneettisen koodin mahdollista universaalisuutta koskevissa osioissa. Näissä osioissa ei oteta kantaa maan ikään, ainakaan nuoren maan suuntaan...


      • Mr.K.A.T.
        Nimi jossain ei vielä todista kirjoitti:

        Ja se, että on mukana jonkin kirjan (jossa ei edes oteta positiivista kantaa nuoreen maahan, vaan joka tuntuu olevan miljardien vuosien maan kannalla) kirjoittamisessa tekee jostain varmuudella nuoren maan kreationistin?

        Mainitut nimet olivat siis ottaneet osaa vajaan kahden sivun pituisen RNA-maailma-tekstin kirjoitukseen, sekä myös auttaneet elämän tulkinnassa luomisen näkökulmasta. Heidän aloistaan päätellen he ovat ehkä edesauttaneet tässä luvussa genomiosiossa, ja geneettisen koodin mahdollista universaalisuutta koskevissa osioissa. Näissä osioissa ei oteta kantaa maan ikään, ainakaan nuoren maan suuntaan...

        E-KA kirja nimenomaan välttää tunnustamasta vanhaa maata, vain YECit (Nuoren maan kreationistit) voivat käyttää Mrv "miljoonaa radiovuotta" nimitystä jne ja kirjassa luvataan seuraavaksi tartuttavan nuoren maan todistamiseen. Eli kirja petaa selvästi tietä YECciläisyyden ja suuren tulvan todisteluun ja tunnustamiseen (ajoitusten osalta) seuraavassa kirjassa/painoksessa.

        Ja tommosen kirjan tekemiseen osallistuvakin on siis käytännössä 99.99% varmuudella kreationisti.

        Turusen ei itse edes tarvi olla YEC.


    • periaate

      Kiitos, että toit tämän artikkelin tietoomme. Ostin sen äsken. Nyt on taas mielenkiintoista luettavaa viikonloppuna. Tämä Leisola näyttääkin olevan todella fiksu ihminen jo pikaisen lukaisun perusteella. Suosittelen kaikille kreationisteille ja älykkään suunnittelun kannattajille.

      • Turkana

        sitten kertoa, miten tuo tutkimus tukee kreationismia ja ID:tä. Onko ainoa pointti siinä, että tulevaisuudessa tiedämme proteiineista niin paljon, että voimme suunnitella niitä myös ilman nykyisin tehokkaimmaksi osoittautunutta darwinilaisen valintamekanismin ja tutkimuksen kombinaatiota?


      • periaate
        Turkana kirjoitti:

        sitten kertoa, miten tuo tutkimus tukee kreationismia ja ID:tä. Onko ainoa pointti siinä, että tulevaisuudessa tiedämme proteiineista niin paljon, että voimme suunnitella niitä myös ilman nykyisin tehokkaimmaksi osoittautunutta darwinilaisen valintamekanismin ja tutkimuksen kombinaatiota?

        I'll do my best! Pyrin olemaan objektiivinen. Hyvää viikonloppua, nyt pitää mennä nukkumaan. :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      85
      4640
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      109
      3837
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      177
      3646
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      67
      2083
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      75
      1941
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      78
      1268
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      130
      1152
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      147
      1084
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      49
      989
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      30
      904
    Aihe