Jeesuksen parantamistoiminta

Jotenkin ihmetyttää tämä helluntailaisten ja vastaavien kaatavien uskonlahkojen parantamistoiminta?
Paljon melua, mutta vähän villoja?

Jeesuksen parantamistoiminta oli ihan toisenlaista. Vaikeita sairauksia, syntymävikoja, halvauksia, kuuroja, sokeita, kuolleita heräsi, jopa mätänemistilassa olleita ruumiita heräsi eloon. 21 Sillä hetkellä hän juuri paransi useita taudeista ja vitsauksista ja pahoista hengistä, ja monelle sokealle hän antoi näön.
22 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille julistetaan evankeliumia.
23 Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."
_____

Kyllä helluntailaisuudessa on kyse ihan muusta asiasta.
23602
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Minä kuollut sain elämän Hänessä ja Hänen kauttaan.

On se valtavaa, kun Jeesus vielä vastaa rukouksiin, kuten lihansa päivinä ja minäkin siitä saan kertoa kanssamatkaajille, kun on minuakin kantanut ja parantanut..

Pääasia kuitenkin, että nimeni on kirjoitettu Elämän kirjaan.

Äänestä
  • Milloin helluntailainen on herättänyt mätänemistilassa olleen ruumiin?

    Helluntailaisen lääkärin, oliko Hirsilä raportin mukaan totuus on toisenlainen. Samoin lääk.tri Meittisen väitöskirja puhuu omaa karua kieltänsä, liki 1000 valheparanemisella helluntailaiset eksyttivät ihmisä liittymään maksaviksi jäseniksi ja lahkokaste vastoin raamatun selvää ilmoitusta.

    Äänestä

  • kuollut heräsi kirjoitti:

    Milloin helluntailainen on herättänyt mätänemistilassa olleen ruumiin?

    Helluntailaisen lääkärin, oliko Hirsilä raportin mukaan totuus on toisenlainen. Samoin lääk.tri Meittisen väitöskirja puhuu omaa karua kieltänsä, liki 1000 valheparanemisella helluntailaiset eksyttivät ihmisä liittymään maksaviksi jäseniksi ja lahkokaste vastoin raamatun selvää ilmoitusta.

    Raamattu itse todistaa, "että olimme kuolleet...

    1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
    2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
    3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
    4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
    5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
    6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,

    Vai Hirsilöitä tässä pitäs uskoa, kun on Jumalakin, johon voi uskonsa perustaa.

    Meillä se kuolemaan tuomittu veli vieläkin ahertaa seurakunnan toimissa, vaikka neljä vuotta sitten ois pitänyt syöpäänsä kuolla, kun oli pahalaatuinen maksa- ja haimasyöpä, mut Jeesus vain paransi.

    Äänestä

  • kuollut heräsi kirjoitti:

    Milloin helluntailainen on herättänyt mätänemistilassa olleen ruumiin?

    Helluntailaisen lääkärin, oliko Hirsilä raportin mukaan totuus on toisenlainen. Samoin lääk.tri Meittisen väitöskirja puhuu omaa karua kieltänsä, liki 1000 valheparanemisella helluntailaiset eksyttivät ihmisä liittymään maksaviksi jäseniksi ja lahkokaste vastoin raamatun selvää ilmoitusta.

    Frihet sanoi siis näin: Minä kuollut sain elämän Hänessä ja Hänen kauttaan.

    Frihet kertoi olleensa hengellisesti kuollut ja aivan "mätä". Jeesus herätti hänet ja paransi. Herättäminen = uskoon tuleminen, syntyminen ylhäältä. Paraneminen = sekä ruumiillista tervehtymistä (ihmeen ja/tai ajan myötä mm. terveiden elämäntapojenkin kautta entisen alkoholistin kohdalla, joka hän oli ollut) että henkistä parantumista sielullisista vammoista joita syntielämä oli saanut aikaan.

    Minä en tiedä kenenkään heränneen kuolleista mätänemistilassa, paitsi Lasaruksen. Frihet puhui nyt omasta "heräämisestään" synnin mädättämästä tilastaan.

    Ymmärrys hoi, tule puskasta pois!

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Raamattu itse todistaa, "että olimme kuolleet...

    1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
    2 joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
    3 joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
    4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
    5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut-
    6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,

    Vai Hirsilöitä tässä pitäs uskoa, kun on Jumalakin, johon voi uskonsa perustaa.

    Meillä se kuolemaan tuomittu veli vieläkin ahertaa seurakunnan toimissa, vaikka neljä vuotta sitten ois pitänyt syöpäänsä kuolla, kun oli pahalaatuinen maksa- ja haimasyöpä, mut Jeesus vain paransi.

    Syövän kulkuun kuuluu parempia ja huonompia vaiheita.

    Lue ihmeessä tuo helluntailaisen "Hirsilä raportti" ihmeparanemiseksi väitetyistä tapauksista niin saat totuuden mukaista tietoa. Etsi vaikka Googlella.

    Monet helluntailaisten teltoissa käyneillä taudit senkun pahenee entisestään.

    Äänestä

  • Etkö ymmärtänyt? kirjoitti:

    Frihet sanoi siis näin: Minä kuollut sain elämän Hänessä ja Hänen kauttaan.

    Frihet kertoi olleensa hengellisesti kuollut ja aivan "mätä". Jeesus herätti hänet ja paransi. Herättäminen = uskoon tuleminen, syntyminen ylhäältä. Paraneminen = sekä ruumiillista tervehtymistä (ihmeen ja/tai ajan myötä mm. terveiden elämäntapojenkin kautta entisen alkoholistin kohdalla, joka hän oli ollut) että henkistä parantumista sielullisista vammoista joita syntielämä oli saanut aikaan.

    Minä en tiedä kenenkään heränneen kuolleista mätänemistilassa, paitsi Lasaruksen. Frihet puhui nyt omasta "heräämisestään" synnin mädättämästä tilastaan.

    Ymmärrys hoi, tule puskasta pois!

    Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää".

    Miksei hellarit pysty samaan?

    Jeesuksen mukaan Hänen oikeat seuraajansa tekevät jopa suurempia ihmeitä kuin Hän?

    en usko,että helluntailaiset ovat edes okeita kristittyjä? muusta on kysymys
    muut voimat ja energiat on heillä käytössä?
    tämän maailman heikot alkeisvoimat?

    Äänestä

  • kuolemastasi oikein kuolintodistuskin näyttää, jos jollekulle haluaisit tapauksen todistaa?

    Äänestä

  • factatietoa kirjoitti:

    Syövän kulkuun kuuluu parempia ja huonompia vaiheita.

    Lue ihmeessä tuo helluntailaisen "Hirsilä raportti" ihmeparanemiseksi väitetyistä tapauksista niin saat totuuden mukaista tietoa. Etsi vaikka Googlella.

    Monet helluntailaisten teltoissa käyneillä taudit senkun pahenee entisestään.

    Tuo syöpäsairas, josta kirjoitin jo monia kertoja aiemminkin oli ihmetys Ruotsin pätevimmillekin syöpäprofesoreille ja hänen elämänsä kaari näkyi jo tavallisen tallaajankin silmin lopullisesti olevan muutaman viikon juttu.

    Katos sitä voi ulkopuolinen tuumia mitä tykkää, kun ei asiaa omin silmin edes tiedä.

    Kerroppa missä kuka on selvinnyt maksa- ja haimasyövästä, joka on vielä vaikea laatuinen (agressiivinen) ja lääkärien diagnoosin mukaan loppuvaiheessa, edes yhtä vuotta elossa.
    Muista, että syöpä oli jo pitkälle levinnyt.

    Äänestä

  • näin se on. kirjoitti:

    Jeesus sanoi: "Ottakaa kivi pois". Martta, kuolleen sisar, sanoi hänelle: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää".

    Miksei hellarit pysty samaan?

    Jeesuksen mukaan Hänen oikeat seuraajansa tekevät jopa suurempia ihmeitä kuin Hän?

    en usko,että helluntailaiset ovat edes okeita kristittyjä? muusta on kysymys
    muut voimat ja energiat on heillä käytössä?
    tämän maailman heikot alkeisvoimat?

    Minä uskon, että Jeesus pystyy, minä en pysty itseäni edes pelastamaan, joten turvaan Kristukseen.

    Montako SINÄ olet kuolleista herättänyt ja mädäntyneet ovat nousseet haudoista???

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    kuolemastasi oikein kuolintodistuskin näyttää, jos jollekulle haluaisit tapauksen todistaa?

    Miksi sitä kysyit?

    Älä tosin minun kirjoituksiani turhaan lue, niin et pety niin pahasti, jos en sinulle viitsi aina vastailla.
    Ehkä tiedät syyn.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Miksi sitä kysyit?

    Älä tosin minun kirjoituksiani turhaan lue, niin et pety niin pahasti, jos en sinulle viitsi aina vastailla.
    Ehkä tiedät syyn.

    Esitän sinulle sellaisia kysymyksiä ja kommentteja, että et niihin muuta keksi kuin hölmöjä rivouksia helluntailaiseen tyyliin.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Tuo syöpäsairas, josta kirjoitin jo monia kertoja aiemminkin oli ihmetys Ruotsin pätevimmillekin syöpäprofesoreille ja hänen elämänsä kaari näkyi jo tavallisen tallaajankin silmin lopullisesti olevan muutaman viikon juttu.

    Katos sitä voi ulkopuolinen tuumia mitä tykkää, kun ei asiaa omin silmin edes tiedä.

    Kerroppa missä kuka on selvinnyt maksa- ja haimasyövästä, joka on vielä vaikea laatuinen (agressiivinen) ja lääkärien diagnoosin mukaan loppuvaiheessa, edes yhtä vuotta elossa.
    Muista, että syöpä oli jo pitkälle levinnyt.

    uskon ja tiedon. Ne ovat kaksi aivan eri asiaa.

    Äänestä

  • -noin 20 vuotta sitten sain kokea Jumalan avun elämässäni sekä parantua synnin sairaudesta !

    -minä joka oli katkokävelyä kävelevä nuorehko mies itsemurha-ajatuksissa koska elämässäni ei ollut mitään toivoa jne...vastustin uskonasioita ja tulin aivan ärtyneeksi jos niistä puhuttiin sanaakaan,-lähipiirissäni jne...

    -kuitenkin kun he eivät voineet puhua minulle he puhuivat Jumalalle,-asioistani ja Hän kuuli nämä,-rukoukset jne !

    -kesäkuun 24 päivä 1984 ollessani eräässä hoitopaikassa kovissa vieroitusoireissa,-erilaisten kemioiden sekoittamana jne,-sinne tuli uskovainen mies,-joka kertoi;Nyt on sinun tilaisuutesi tullut jos haluat Jumalan avun elämääsi jne...

    -olin elämässäni nyt saavuttanut sen pisteen jossa minusta oli riisuttu se suuri minä ja omat käteni olivat laskeneet alas,-jotka ennen vastustivat kaikkea uskonasioihin liittyvää ja Jumalaa...

    -Niinpä sanoin tuolle miehelle,-että kaikki apu kelpaisi mitä saatavilla on ...

    -siitä läksimme hänen asunnolleen koska hän halusi tarkemmin kertoa uskonasioista ja rukoilla kanssani jne..
    -tuolla pienessä talonmiehen asunnossa hänen tuleva vaimonsa,sitten keitti kahvit ja tämä mies jonka tunsin n.20v takaa omalta kotikylältäni ja tiesin hänen taustansa (lempinimi Puli),-niin hän oli kihloissa,-kertoi minulla kuinka minä voisin tulla uskoon ja pelastua...

    -kaikesta hänen kertomastaan,-kuulin ja näin että jos tämä mies,-jonka karun menneisyyden, tunsin ja tiesinkin,-oli voinut tulla uskoon,-niin sitten se on minunkin kohdallani,-mahdollista !

    -kysyin vain lyhyesti,-kuinka minä voin tulla,-uskoon miten se tapahtuu,-siis käytännössä?

    -siinä se sitten oli minun sieluni alttari,-nuorisotyöntekijän talonmieskämpän,-kulunut kangas-sohva jonka äärelle,-polvistuimme...

    -en paljoa osannut rukoilla,-koska oli ulkona kuin lumiukko näistä,-kuvioista,-mutta sisimmästäni halusin Herran muuttavan elämäni jne..

    -tuossa hetkessä tämä evankelista,-laski selkäni päälle suuren Raamatun ja alkoi rukoilla,-puolestani ja minä yhdessä,-hänen kanssaan sopertelin sanoja,-Jumalan puoleen,,,

    -meni vain muutama sekunti kun koko huoneen ilmapiiri muutettiin toiseksi ja vierelleni ilmestyi Jumalan kolossi valtava hahmo,-jota en uskaltanut katsoa,-mutta hahmon näin vierelläni..

    -saman tien alkoi mennä ruumiini läpi päästä,-alkaen varpaisiin asti,-lämmin virta joka palasi keskiruumiini,-kohdalle,(tämä näytettiin, minulle, sieluni silmin), siinä tuo virta liikkui edestakaisin muutamia kertoja ja näin kuinka sisäpuoleni joka oli musta kuin muuripadan,-pohja muuttui valkeammaksi ja valkeammaksi,-kerta,kerralta !

    -lopulta tämä virta nousi minusta ylös ja ulos,-samalla kuitenkin koin että kuin suuret kädet tulivat, hartioideni ylle ja nostivat valtavan painon ja heittivät,sen menemään !

    -kohta ajattelin että se oli se synnin kivireppu,-jota ihminen on kantanut !

    -mikä valtava vapaus,-mikä valtava,-keveys,-vieroitusoireet olivat poissa,-ajatelkaa vapiseva ihmisraunio jonka toipuminen laitoshoidossa olisi kestänyt ainakin kuukauden jne..

    -varovasti nousin ylös ja otin varoiksi,pöydän reunasta kiinni,-että en nouse saman tien yläilmoihin jne,,,

    -oli se aika kokemus kokea suunnaton vapaus,-keveys,-Jumalan Voima sekä vapautuminen niitten kirottujen aineiden aiheuttamasta tilasta,-jäljelle vain jäi kuin pieni, nuha ja kuvaavaa on että tämän tapahtuman seurauksen sain ja kykenin töihin ja parin kolmen, päivän päästä,-tuosta hetkestä...

    -vielä töissä ollessanikin koin kuin olevani jatkuvassa Jumalan Voimavirrassa useita ,-viikkoja koska inhimillisesti en olisi kyennyt,-mihinkään tällaiseen suoritukseen ,-terveyteni ja fysiikan lakienkaan ,-mukaan !

    -työpaikallani oli silloin n.40-50 ihmistä jotka ilmeisimmin näkivät,-minussa jotakin yliluonnollista,-koska melkein joka ainoa tuli katsomaan ja kiersi,-oikein ympäri katseli ja kuunteli,-sekä halusi kuulla tapahtumasta jne !!

    -viimein n. kolmen viikon kuluttua eräs maalarikin sitten tuli ja totesi,-että kyllä tämän miehen kohdalla on nyt uskoontulo,-todellisuutta,-niin kuin se tietysti,-olikin jne !

    -eräs asia oli sellainen että olin tupakassa kiinni ja se ihme kyllä jäi sitten niin kuin vaivaksi, kuitenkin ajattelin että tuonkin asian kanssa olen niin heikko että,-omin voimin en siitäkään irti pääse..n.kolmen viikon aikana tupakkikin tuli sitten niin pahanmakuiseksi,-että se oli oikeastaan pakkokin jättää,-pois jne !

    -Kiitos Jumalalle ja Jeesukselle,tästä valtavasta ihmeteosta,-jonka Hän Armossaan silloin,minullekin osoitti !
    -paljon on monenlaista näiden n.parin vuosikymmenen aikana minunkin elämääni,-mahtunut ja monia lankeemuksia,-ehkä jopa luopionkin teitä,-olen kulkenut..elämä on näyttänyt syvyytensä ja korkeutensa,-monilla rintamilla,-mutta samalla se on tuonut myöskin näkemyksen ja kyvyn,-ymmärtää toisia,-yhtä vajavaisia,-uskovia ja uskomattomia,-erilaisiakin ihmisiä,-joihin en olisi aikaisemmin tikullakaan,-koskenut jne..

    -tarkoitan siis esim, sairaita,-vammaisia,-eri rotuisia,-poikkeavia ihmisiä,-eri identiteettejä jne...mitä tahansa,-ihmisiä !

    -olen sitä mieltä,-että jos uskova ei voi hyväksyä kaikenlaisia ihmisiä,-hän ei ole aidosti uskossa vaan ulkokultainen fariseus ja kalkittu,-hauta,-joka ei sormellaankaan koske alas painettujen taakkoihin ,-mutta jokainen joutuu Jumalan edessä,-käymään omat koulunsa ja keräämään ne kivet,-joita heittelee jne...

    -se on sitten ARMOA,-jos niiden jälkeen on vieläkin uskossa jne !

    -jk. niin monista ruumiillisistakin sairauksista olen tämän vaellukseni aikana saanut, parantua ja kokea Jumalan Voiman ja Herra on se joka parantaa,-ei ihminen vaan Hän Pyhän Henkensä,-kautta !!!

    -Haluan vielä tässä,-kiittää niitä esirukoilijoita jotka silloin rukoilivat,-puolestani ja jotka vieläkin rukoilevat,-sekä uskonystäviäni sillä,-käsitän ja tiedän että se on ollut korvaamaton,-apu minunkin,-elämäni matkalla !!

    -Osa näistä on jo Herran luona kirkkauden majoissa ja Herra itse antaa Heille palkan ja kiitoksen ajallansa :-)!

    Äänestä

nää on nyt näitä höpöhöpö-juttuja!

Äänestä

parantanut ketään.

Tässä on samankaltaisuutta tapaus "Niilo Yli-Vainio":n kanssa. Monet väittivät parantuneensa hänen kokouksissaan ja vielä useammat siihen silloin uskoivat. Nykyisin saattaa noihin "ihmeparantumisiin" uskoa vielä useampi, ts. aika kultaa muistot ja vääristää historiatiedot.

Kuten Miettinen erinomaissa tohtorinväitökirjassaan osoitti; kukaan ei ollut oikeasti parantunut noissa Niilon hipoissa.

Kukaan tuon ajan historioitsija (Plinius Nuorempi, Tacitus, Suetonius tai juutalainen Josefus) eivät ole maininneet sanallakaan noista Jeesuksen tekemistä "ihmeistä".

Jeesuksen "ihmetemput" ovat suoraa lainaa Krishnasta kertovista taruista (myös Poseidon, Herakles, Dianysos, jne. ovat olleet essealaisten plagioinnin kohteena).

Äänestä
  • Historian Jeesus
    Kaikki historioitsijat myöntävät, että Jeesus Nasaretilainen on historiallinen henkilö. Tärkein lähde Jeesuksen opetuksiin ja elämään on Uusi testamentti. Tämän lisäksi Jeesuksesta löytyy joitakin Raamatun ulkopuolisia mainintoja.

    Juutalainen historioitsija Josefus
    Juutalainen Josefus kirjoitti vuonna 93 jKr. juutalaisten historiaa kuvaavassa teoksessaan Jaakobista, "joka oli veli Jeesukselle, jota kutsuttiin Kristukseksi" (Juutalaisten historia 20.9.1). Historian tutkijat eivät epäile tämän katkelman aitoutta.

    Sitä vastoin seuraavan tekstin aitoudesta tutkijat kiistelevät:
    "Samaan aikaan eli Jeesus, viisas ihminen - jos häntä edes voi sanoa ihmiseksi. Hän teki näet aivan uskomattomia tekoja ja opetti kaikkia, jotka ottivat totuuden ilolla vastaan. Hän veti puoleensa paitsi monia juutalaisia myös monia pakanoita. Hän oli Kristus. Vaikka Pilatus johtajiemme syytösten perusteella tuomitsi hänet ristille, hänen aiemmat kannattajansa eivät luopuneet hänestä, sillä hän ilmestyi heille kolmantena päivänä jälleen elävänä. Tämän ja lukemattomia muita ihmeellisiä asioita olivat Jumalan lähettämät profeetat julistaneet hänestä ennalta. Yhä edelleen on olemassa kristittyjen joukko, joka nimittää itseään hänen mukaansa." (Juutalaisten historia 18.3.3.)

    Yleensä tutkijat myöntävät, että teksti noudattaa Josefuksen ilmaisutapaa. Olisiko Josefus myöntänyt Jeesuksen olleen Messias (kreik. Kristus)? Jotkut tutkijat ovat arvelleet, että joku 2.-3. vuosisadalla jKr elänyt kristitty olisi muokannut Josefuksen tekstiä muun muassa tässä kohdin. Toisaalta, Josefus piti roomalaista keisaria Vespasianusta Messiaana, jumalallisen tehtävän suorittajana. Miksi ei myös Jeesusta?
    Oltiinpa teksti aitoudesta mitä mieltä tahansa, joka tapauksessa on selvää, että Josefus vahvistaa Jeesuksen eläneen ja että häntä pidettiin Messiaana.

    Roomalainen historioitsija Cornelius Tacitus
    Tacitus kirjoitti vuonna 116 jKr, että huhupuheet kertoivat keisari Neron olleen syyllinen Rooman paloon vuonna 64 jKr. Nero sitä vastoin syytti palosta kristittyjä, joita muutenkin vieroksuttiin. Tacituksen mukaan kristittyjen " nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa" (Annaalit 15.44)

    Samarialaissyntyinen historioitsija Thallus
    Thallus kirjoitti Roomassa noin vuonna 52 jKr. koko lähi-idän historian Troijan sodasta omaan aikaansa . Thalluksen teokset eivät ole säilyneet omaan aikaamme, mutta varhaiskirkon opettajat viittaavat häneen. Julius Africanus kirjoitti noin vuonna 221 jKr. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä olleesta pimeydestä:
    "Historianteoksensa kolmannessa osassa Thallus tulkitsee pimeyden auringon pimennykseksi - järjettömästi, kuten minusta näyttää" (Chronography 18.1).
    Africanus on oikeassa, sillä auringon pimennys ei voi tapahtua täyden kuun aikaan, joka on juutalaisten pääsiäisaikaa. Africanuksen teksti todistaa, että pakanakirjoittaja oli yrittänyt selittää luonnollisesti yliluonnollista tapahtumaa!

    Seurakunnan johtaja Justinos Marttyyri
    Justinos kirjoitti vuonna 150 jKr. kirjeen Rooman keisarille Antonius Piukselle puolustaakseen kristinuskoa. Hänen mukaansa Pontius Pilatuksen raportti Jeesuksesta löytyi valtakunnan arkistoista. Niistä kävi myös ilmi, että ihmeitä tekevä Jeesus ristiinnaulittiin (Ensimmäinen apologia 35.7-9; 48.3) On epätodennäköistä, että Justinos olisi yrittänyt hämätä keisaria, jolla oli pääsy arkistoihin.


    Evankeliumit todistavat luotettavasti Jeesuksesta
    Tärkein lähde Jeesuksen elämän ja opetusten suhteen on Uusi testamentti. Jotkut ovat väittäneet, että Uuden testamentin tekstejä olisi muuteltu vuosisatojen kuluessa. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

    Historiantutkijat toteavat yksimielisesti, että Uusi testamentti on antiikin luotettavin kirja kun kyseessä on alkuperäisen tekstimuodon etsiminen. Muiden kuuluisien antiikin tekstien luotettavuus on heikommalla pohjalla kuin Uuden testamentin. Esimerkiksi Julius Caesar kirjoitti tekstinsä vuosien 100-44 eKr. välillä. Meille säilyneitä kopioita alkuperäisistä teksteistä on vain 10 kappaletta. Varhaisimmat löydetyt kopiot on kirjoitettu 900 vuotta alkuperäisen kirjoittamisajan jälkeen.
    Uusi testamentti on kirjoitettu vuosien 50-100 jKr. välisenä aikana. Vanhin kopio alkuperäisestä tekstistä on peräisin vuodelta 125jKr. Lisäksi erilaisia kopioita on yhteensä yli 5000 kappaletta. Kopiot eroavat vain vähäisissä sanamuodoissa. Yksikään kristinuskon opetus ei ole näiden sanamuotojen vaihtelujen varassa.

    Miten tieto Jeesuksesta välittyi ennen Uuden testamentin kirjoitusten syntyä? Jeesuksen kuoleman jälkeen kristityt kertoivat Jeesuksesta suullisesti ja kirjallisesti (ks. Luuk.1:1-4; 1 Kor.15:3-7). Oli tavallista, että rabbien (uskonnollisten opettajien) oppilaat opettelivat rabbin opetuksia ulkoa mahdollisimman sanatarkasti ja kirjoittivat niitä myös kirjalliseen muotoon. Näin tekivät myös opetuslapset, jotka pitävät Jeesusta enemmän kuin suurena opettajana. He totesivat: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika" (Matt.16:16)

    Uusi testamentti on täynnä historiaa: se kuvaa tarkasti paikkoja, ihmisten nimiä ja tapahtumia. Lisäksi useat arkeologiset löydöt ovat vahvistaneet Uuden testamentin henkilöiden aitouden. Jeesuksen tuominneen ylipappi Kaifaan hauta on löydetty. Samoin on löydetty Jeesuksen veljen Jaakobin luuarkku.

    Jeesus valtuutti apostolinsa erityisellä tavalla. Hän lupasi, että Pyhä Henki johtaisi heidät kaikkeen totuuteen ja muistuttaisi heitä kaikesta mitä Hän oli puhunut (Joh.14:26; 16:13). Jeesus lupasi, että apostolit saisivat lisää ilmoitusta kun Pyhä Henki tulisi maan päälle (Joh.16:13-14). Tältä pohjalta apostolit pitivät omia sanojaan Jumalan sanoina (1 Kor.2:7-10; Gal.1:8-9; 2 Piet.3:15-16; Ilm.22:18-19). Siksi myös Johannes varoittaa Jumalan tuomioilla jokaista, joka lisää tai ottaa pois mitään Ilmestyskirjan sanoista (Ilm.22:18-19).

    Äänestä

  • niin! kirjoitti:

    Historian Jeesus
    Kaikki historioitsijat myöntävät, että Jeesus Nasaretilainen on historiallinen henkilö. Tärkein lähde Jeesuksen opetuksiin ja elämään on Uusi testamentti. Tämän lisäksi Jeesuksesta löytyy joitakin Raamatun ulkopuolisia mainintoja.

    Juutalainen historioitsija Josefus
    Juutalainen Josefus kirjoitti vuonna 93 jKr. juutalaisten historiaa kuvaavassa teoksessaan Jaakobista, "joka oli veli Jeesukselle, jota kutsuttiin Kristukseksi" (Juutalaisten historia 20.9.1). Historian tutkijat eivät epäile tämän katkelman aitoutta.

    Sitä vastoin seuraavan tekstin aitoudesta tutkijat kiistelevät:
    "Samaan aikaan eli Jeesus, viisas ihminen - jos häntä edes voi sanoa ihmiseksi. Hän teki näet aivan uskomattomia tekoja ja opetti kaikkia, jotka ottivat totuuden ilolla vastaan. Hän veti puoleensa paitsi monia juutalaisia myös monia pakanoita. Hän oli Kristus. Vaikka Pilatus johtajiemme syytösten perusteella tuomitsi hänet ristille, hänen aiemmat kannattajansa eivät luopuneet hänestä, sillä hän ilmestyi heille kolmantena päivänä jälleen elävänä. Tämän ja lukemattomia muita ihmeellisiä asioita olivat Jumalan lähettämät profeetat julistaneet hänestä ennalta. Yhä edelleen on olemassa kristittyjen joukko, joka nimittää itseään hänen mukaansa." (Juutalaisten historia 18.3.3.)

    Yleensä tutkijat myöntävät, että teksti noudattaa Josefuksen ilmaisutapaa. Olisiko Josefus myöntänyt Jeesuksen olleen Messias (kreik. Kristus)? Jotkut tutkijat ovat arvelleet, että joku 2.-3. vuosisadalla jKr elänyt kristitty olisi muokannut Josefuksen tekstiä muun muassa tässä kohdin. Toisaalta, Josefus piti roomalaista keisaria Vespasianusta Messiaana, jumalallisen tehtävän suorittajana. Miksi ei myös Jeesusta?
    Oltiinpa teksti aitoudesta mitä mieltä tahansa, joka tapauksessa on selvää, että Josefus vahvistaa Jeesuksen eläneen ja että häntä pidettiin Messiaana.

    Roomalainen historioitsija Cornelius Tacitus
    Tacitus kirjoitti vuonna 116 jKr, että huhupuheet kertoivat keisari Neron olleen syyllinen Rooman paloon vuonna 64 jKr. Nero sitä vastoin syytti palosta kristittyjä, joita muutenkin vieroksuttiin. Tacituksen mukaan kristittyjen " nimi oli annettu heille erään Kristuksen mukaan, jonka prokuraattori Pontius Pilatus tuomitsi ja naulitsi ristille Tiberiuksen hallitusajalla. Tämä vaarallinen lahko, jota olen kuvannut aikaisemmin, ei ole juurtunut vain Juudeaan, josta se on kotoisin, vaan myös Roomaan, jonne kaikki pelättävät ja häpeälliset asiat kerääntyvät ja löytävät sieltä kotinsa" (Annaalit 15.44)

    Samarialaissyntyinen historioitsija Thallus
    Thallus kirjoitti Roomassa noin vuonna 52 jKr. koko lähi-idän historian Troijan sodasta omaan aikaansa . Thalluksen teokset eivät ole säilyneet omaan aikaamme, mutta varhaiskirkon opettajat viittaavat häneen. Julius Africanus kirjoitti noin vuonna 221 jKr. Jeesuksen ristiinnaulitsemisen yhteydessä olleesta pimeydestä:
    "Historianteoksensa kolmannessa osassa Thallus tulkitsee pimeyden auringon pimennykseksi - järjettömästi, kuten minusta näyttää" (Chronography 18.1).
    Africanus on oikeassa, sillä auringon pimennys ei voi tapahtua täyden kuun aikaan, joka on juutalaisten pääsiäisaikaa. Africanuksen teksti todistaa, että pakanakirjoittaja oli yrittänyt selittää luonnollisesti yliluonnollista tapahtumaa!

    Seurakunnan johtaja Justinos Marttyyri
    Justinos kirjoitti vuonna 150 jKr. kirjeen Rooman keisarille Antonius Piukselle puolustaakseen kristinuskoa. Hänen mukaansa Pontius Pilatuksen raportti Jeesuksesta löytyi valtakunnan arkistoista. Niistä kävi myös ilmi, että ihmeitä tekevä Jeesus ristiinnaulittiin (Ensimmäinen apologia 35.7-9; 48.3) On epätodennäköistä, että Justinos olisi yrittänyt hämätä keisaria, jolla oli pääsy arkistoihin.


    Evankeliumit todistavat luotettavasti Jeesuksesta
    Tärkein lähde Jeesuksen elämän ja opetusten suhteen on Uusi testamentti. Jotkut ovat väittäneet, että Uuden testamentin tekstejä olisi muuteltu vuosisatojen kuluessa. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

    Historiantutkijat toteavat yksimielisesti, että Uusi testamentti on antiikin luotettavin kirja kun kyseessä on alkuperäisen tekstimuodon etsiminen. Muiden kuuluisien antiikin tekstien luotettavuus on heikommalla pohjalla kuin Uuden testamentin. Esimerkiksi Julius Caesar kirjoitti tekstinsä vuosien 100-44 eKr. välillä. Meille säilyneitä kopioita alkuperäisistä teksteistä on vain 10 kappaletta. Varhaisimmat löydetyt kopiot on kirjoitettu 900 vuotta alkuperäisen kirjoittamisajan jälkeen.
    Uusi testamentti on kirjoitettu vuosien 50-100 jKr. välisenä aikana. Vanhin kopio alkuperäisestä tekstistä on peräisin vuodelta 125jKr. Lisäksi erilaisia kopioita on yhteensä yli 5000 kappaletta. Kopiot eroavat vain vähäisissä sanamuodoissa. Yksikään kristinuskon opetus ei ole näiden sanamuotojen vaihtelujen varassa.

    Miten tieto Jeesuksesta välittyi ennen Uuden testamentin kirjoitusten syntyä? Jeesuksen kuoleman jälkeen kristityt kertoivat Jeesuksesta suullisesti ja kirjallisesti (ks. Luuk.1:1-4; 1 Kor.15:3-7). Oli tavallista, että rabbien (uskonnollisten opettajien) oppilaat opettelivat rabbin opetuksia ulkoa mahdollisimman sanatarkasti ja kirjoittivat niitä myös kirjalliseen muotoon. Näin tekivät myös opetuslapset, jotka pitävät Jeesusta enemmän kuin suurena opettajana. He totesivat: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika" (Matt.16:16)

    Uusi testamentti on täynnä historiaa: se kuvaa tarkasti paikkoja, ihmisten nimiä ja tapahtumia. Lisäksi useat arkeologiset löydöt ovat vahvistaneet Uuden testamentin henkilöiden aitouden. Jeesuksen tuominneen ylipappi Kaifaan hauta on löydetty. Samoin on löydetty Jeesuksen veljen Jaakobin luuarkku.

    Jeesus valtuutti apostolinsa erityisellä tavalla. Hän lupasi, että Pyhä Henki johtaisi heidät kaikkeen totuuteen ja muistuttaisi heitä kaikesta mitä Hän oli puhunut (Joh.14:26; 16:13). Jeesus lupasi, että apostolit saisivat lisää ilmoitusta kun Pyhä Henki tulisi maan päälle (Joh.16:13-14). Tältä pohjalta apostolit pitivät omia sanojaan Jumalan sanoina (1 Kor.2:7-10; Gal.1:8-9; 2 Piet.3:15-16; Ilm.22:18-19). Siksi myös Johannes varoittaa Jumalan tuomioilla jokaista, joka lisää tai ottaa pois mitään Ilmestyskirjan sanoista (Ilm.22:18-19).

    ja Niilo ole olleet historiallisia henkilöitä?

    Tiedät varmaan, että useita esim. Josefuksen kirjoituksia on muunneltu ja niihin on lisätty tekstejä, jotka on voitu osoittaa jonkun muun kuin Josefuksen omiksi (= essalaisten lisäyksiä?).

    P.S.
    Kun käytät copy-pastea, niin anna myös samalla linkki. Se on rehellisen ihmisen tapa.

    Äänestä

  • TorviTotuuden kirjoitti:

    ja Niilo ole olleet historiallisia henkilöitä?

    Tiedät varmaan, että useita esim. Josefuksen kirjoituksia on muunneltu ja niihin on lisätty tekstejä, jotka on voitu osoittaa jonkun muun kuin Josefuksen omiksi (= essalaisten lisäyksiä?).

    P.S.
    Kun käytät copy-pastea, niin anna myös samalla linkki. Se on rehellisen ihmisen tapa.

    sillä sinä et tiedä mitä sinä teet!

    Äänestä

  • Totta kai Jeesus paransi ja parantaa. Se lukee Raamatussa. Asia on siis selvä. Paitsi kuuroille ja sokeille, jotka eivät nöyrry Herran edessä armoa anomaan.

    "Olemmeko mekin sokeita?" kysyivät kirjaviisaat ja Jeesus vastasi: "Jos te olisitte sokeita, niin teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte `me näemme´ ja siksi teidän syntinne pysyy".

    Nimimerkiksesi sopisi paremmin "PirunPasuuna".

    Äänestä

  • Vai oikein TotuudenTorvi? kirjoitti:

    Totta kai Jeesus paransi ja parantaa. Se lukee Raamatussa. Asia on siis selvä. Paitsi kuuroille ja sokeille, jotka eivät nöyrry Herran edessä armoa anomaan.

    "Olemmeko mekin sokeita?" kysyivät kirjaviisaat ja Jeesus vastasi: "Jos te olisitte sokeita, niin teillä ei olisi syntiä, mutta nyt te sanotte `me näemme´ ja siksi teidän syntinne pysyy".

    Nimimerkiksesi sopisi paremmin "PirunPasuuna".

    taikauskoisuuteen? Miksi uskot taikauskoisten ihmisten kirjoittamiin satuihin?

    Äänestä

  • Usko Taika kirjoitti:

    taikauskoisuuteen? Miksi uskot taikauskoisten ihmisten kirjoittamiin satuihin?

    En usko PirunPasunaa enkä hänen apostolejaan. Voi teitä taikauskoisia humpuukin harjoittajia ja vääryyden valjaisiin pukeutuneita puhujia, teitä jotka kirjoitusten mukaan lopuksi kiellätte meidän Herrammekin. Ja senhän te jo teettekin, sen mikä onkin kirjoitettu yli 1900 vuotta sitten Pietarin kautta. Te toteutatte kirjoitukset.

    "Jos se valo joka sinussa on, on pimeyttä, niin kuinka suuri silloin onkaan pimeys!"

    Äänestä

  • Enkö sanonut selvästi? kirjoitti:

    En usko PirunPasunaa enkä hänen apostolejaan. Voi teitä taikauskoisia humpuukin harjoittajia ja vääryyden valjaisiin pukeutuneita puhujia, teitä jotka kirjoitusten mukaan lopuksi kiellätte meidän Herrammekin. Ja senhän te jo teettekin, sen mikä onkin kirjoitettu yli 1900 vuotta sitten Pietarin kautta. Te toteutatte kirjoitukset.

    "Jos se valo joka sinussa on, on pimeyttä, niin kuinka suuri silloin onkaan pimeys!"

    idiootti. Oikea taikauskoisen perikuva.

    Äänestä

Jeesus oli saanut täydellisen, kabbalistisen, juutalaisen opetuksen ja osasi asiansa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


täysin selvää kirjoitti:

Jotenkin ihmetyttää tämä helluntailaisten ja vastaavien kaatavien uskonlahkojen parantamistoiminta?
Paljon melua, mutta vähän villoja?

Jeesuksen parantamistoiminta oli ihan toisenlaista. Vaikeita sairauksia, syntymävikoja, halvauksia, kuuroja, sokeita, kuolleita heräsi, jopa mätänemistilassa olleita ruumiita heräsi eloon. 21 Sillä hetkellä hän juuri paransi useita taudeista ja vitsauksista ja pahoista hengistä, ja monelle sokealle hän antoi näön.
22 Niin hän vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet: sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille julistetaan evankeliumia.
23 Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."
_____

Kyllä helluntailaisuudessa on kyse ihan muusta asiasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu