Kiitos Vastauksesta "Yakov" vastaan tähän.
Olet nähnyt suurta vaivaa vastatessasi viestiini ,esitit näkemyksiä Danielin kirjan tulkinnasta joiltain osin ne on jo ennestään tuttuja minulle ,en kuitenkaan voi niihin yhtyä .
Viittauksia Danielin kirjaan oli niukasti niimpä vastaankin vain:
"Miekanhaava Pedon päässä voidaan jäljittää Danielin kirjan kohdasta 7:7-8 sanoista:
",,,Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot,ja sillä oli KUMMENEN sarvea(=10 kansaa).Minä tarkkasin sarvea,ja katso eräs MUU pieni sarvi (pieni kansa) puhkesi niiden välistä,ja kolme edellistä sarvista REVÄISTIIN (sodassa miekalla,tästä miekanhaava) pois sen edestä,,,".
-Daniel ei mielestäni kerro tuollaista kertomusta !( ihmiset ovat sepitelleet sen myöhemmin).
Dan.7:7.Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni,että oli neljäs eläin,pelottava,kauhistuttava hyvin väkevä.Sillä oli suuret rautaiset hampaat,ja se söi ja ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa.Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet,ja sillä oli kymmenen sarvea.
Dan.7:8.Minä katselin niitä sarvia ja näin,että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi,ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä.Ja sillä sarvella oli silmät,ihmisen silmoen kaltaiset,ja suu,joka puhuu suuria sanoja.
-sitten kannattaa lueskella eteenpäin.
Dan.7:16.Minä lähestyin yhtä jitka seisoivat siellä,ja pyysin häntä tarkasti selvittämään tämän.Hän vastasi ja kertoi minulle näiden asioiden selityksen.
Dan.7:17.Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat,että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa.
Dan.7:18.mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja ottavat haltuunsa kuningkaiden kuninkuuksien ikuisuuteen saakka.
-Taas lueskele eteenpäin.
Dan.7:23.Ja minulle vastattiin:-Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa,joka on syntyvä maailmaan.Se valtakunta on erilainen kuin muut valtakunnat,ja se syö koko maailman ja tallaa ja murskaa sen.
Dan.7:24.Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa.Heidän jälkeensä nousee vielä yksi.Hän on erilainen kuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta.
-Lueskele loppuun.
-Näillä Danielin kirjan viittauksilla halusin tukea väittämääni:
Eläimet ovat maailmanvaltoja ,mutta sarvet ovat kuninkaita!( josta esitinkin sen luettelon)
Kysynkin miksi Danielin kirjan 7:24 puhuu kymmenestä kuninkaasta eikä kummenestä valtiosta ?
Kyllä siihen täytyy tarkka selitys löytyä miten on alettu tulkita tuolla tavalla ?
Olet nähnyt suurta vaivaa vastatessasi viestiini ,esitit näkemyksiä Danielin kirjan tulkinnasta joiltain osin ne on jo ennestään tuttuja minulle ,en kuitenkaan voi niihin yhtyä .
Viittauksia Danielin kirjaan oli niukasti niimpä vastaankin vain:
"Miekanhaava Pedon päässä voidaan jäljittää Danielin kirjan kohdasta 7:7-8 sanoista:
",,,Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot,ja sillä oli KUMMENEN sarvea(=10 kansaa).Minä tarkkasin sarvea,ja katso eräs MUU pieni sarvi (pieni kansa) puhkesi niiden välistä,ja kolme edellistä sarvista REVÄISTIIN (sodassa miekalla,tästä miekanhaava) pois sen edestä,,,".
-Daniel ei mielestäni kerro tuollaista kertomusta !( ihmiset ovat sepitelleet sen myöhemmin).
Dan.7:7.Ja vielä minä näin yöllisessä näyssäni,että oli neljäs eläin,pelottava,kauhistuttava hyvin väkevä.Sillä oli suuret rautaiset hampaat,ja se söi ja ruhjoi kaiken ja tallasi tähteet jalkoihinsa.Se oli erilainen kuin aikaisemmat eläimet,ja sillä oli kymmenen sarvea.
Dan.7:8.Minä katselin niitä sarvia ja näin,että niiden väliin kasvoi vielä pieni sarvi,ja entisistä sarvista kolme irtosi sen tieltä.Ja sillä sarvella oli silmät,ihmisen silmoen kaltaiset,ja suu,joka puhuu suuria sanoja.
-sitten kannattaa lueskella eteenpäin.
Dan.7:16.Minä lähestyin yhtä jitka seisoivat siellä,ja pyysin häntä tarkasti selvittämään tämän.Hän vastasi ja kertoi minulle näiden asioiden selityksen.
Dan.7:17.Nuo neljä suurta eläintä tarkoittavat,että neljä valtakuntaa nousee hallitsemaan maailmaa.
Dan.7:18.mutta korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja ottavat haltuunsa kuningkaiden kuninkuuksien ikuisuuteen saakka.
-Taas lueskele eteenpäin.
Dan.7:23.Ja minulle vastattiin:-Neljäs eläin tarkoittaa neljättä valtakuntaa,joka on syntyvä maailmaan.Se valtakunta on erilainen kuin muut valtakunnat,ja se syö koko maailman ja tallaa ja murskaa sen.
Dan.7:24.Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa.Heidän jälkeensä nousee vielä yksi.Hän on erilainen kuin edelliset ja kukistaa kolme kuningasta.
-Lueskele loppuun.
-Näillä Danielin kirjan viittauksilla halusin tukea väittämääni:
Eläimet ovat maailmanvaltoja ,mutta sarvet ovat kuninkaita!( josta esitinkin sen luettelon)
Kysynkin miksi Danielin kirjan 7:24 puhuu kymmenestä kuninkaasta eikä kummenestä valtiosta ?
Kyllä siihen täytyy tarkka selitys löytyä miten on alettu tulkita tuolla tavalla ?
Vastaukset 50
Vanhimmat
Tuo kuningas luettelo onkin tuossa pari riviä ylempänä "Pedon merkit asennetaan ihmisiin" (Pentecostalin aloituksessa )lue sieltä ,koska siinä on muutakin asiaan liittyvää.
tehtävänä on alistaa ihminen siihen kuntoon.
Että ihminen on vastaanottavainen pedon merkille.
Eli sirulle.
En yhdy em. käsitteisiin ,Danielin kirjan kirjoitusaikana ne olivat tuntemattomia.
piittaa sinun ymmärtämättömyydestäsi.
On vain tyytyväinen. :)
Danielin kirjasta kannattaa nykyisin tarkoin tutkia, koska se on kirjoitettu osittain myös tälle lopun ajalle, jossa elämme. Yeshua kehoitti meitä sen tutkimiseen profetoidessaan lopun aikojen suurista tapahtumista!
Huomaan sinunkin olevan normaalia enemmän perillä ko. kirjasen ennustuksista. Hyvä niin, sillä se liittyy saumattomasti Ilmestyskirjaan!
En ole muuten adventisti, vaikka käsitykseni Paavikirkosta on yhtä kriittinen. Tosiasiat ovat nimittäin tehneet minut erittäin kriittiseksi siihen nähden.
On tullut luettua kymmeniä kertoja koko Danielin kirjanen ja eräät luvut/jakeet siitä vieläkin useammin ja tarkemmin. Olen lukenut useaan kertaan myös vanhan kirkkoraamatun apogryfikirjat ja siitä lisäykset Danielin kirjaan.
Kun Daniel kertoo neljästä kuninkaasta, niin silloin mielestäni edellytetään niitten hallitsevan kunkin omaa valtakuntaansa, joten kyseessä on myös neljä kansaa. Kuningas ilman kansaa ja omaa sotaväkeä ei menesty, vai kuinka?
Raamatun kuvakielessä 'sarvi' kuvaa useimmiten voimaa ja se puolestaan täällä maan päällä, kuninkaiden kyseessä ollen edellyttää väkevää kansaa, jolla on vahvat sotavoimat.
Se, että Danielin ennustuksissa on kyseessä todellakin eri kansoja hallitsevat kuninkaat, selviää erityisesti Danielin kirjasen luvusta 8. Siinä selitetään, että 2-sarvinen oinas ovat Meedian ja Persian kuninkaat. Edelleen selitetään, että kauris merkitsee A.Suuren Kreikkaa.
Huomionarvoista on luvun 8 jakeiden 9-10 maininta, että kauriista eli Kreikan jäännösvaltioista, joita on neljä, puhkeaa esiin sarvi, alussa vähäpätöinnen. Se kasvoi suuresti etelään päin ja itään päin ja ihanaan maahan päin. Kun katsomme ko. sarven syntysijaa geograafisesti, niin päädymme Italiaan, sillä sieltä muinainen Rooman Valtakunta (lyh.RV) lähti leviämään pienestä Latiumin kaupunkivaltiosta, muistaakseni nykyisen Rooman kaupungin liepeiltä juuri noihin ilmansuuntiin ja tuossa järjestyksessä, lopulta Israeliinkin.
Yhtymäkohta Dan.7 ja Dan.8 lukujen välillä on kiistaton. Samoin molemmissa luvuissa mainittu sarvi, joka oli alussa pieni ja vähäpätöinen, mutta siitä kasvoi vertaansa vailla oleva mahtitekijä eli supervalta aina taivaan sotajoukkoon saakka, siis Jumalan enkelimaailmoihin asti. Se kykeni jopa voittamaan taivaan sotajoukon edustajia ja tallaamaan niitä maahan säädettyyn aikaan saakka. Tästä syystä kyseessä on oltava HENKIVALTA, joka on asettunut johonkin valitsemaansa ihmisyhteisöön. Näin juuri asia onkin.
Tässä kohden tulee selvä yhtymäkohta Ilmestyskirjan lukuun 12 jakeisiin 3-4, jossa mainitaan itse lohikäärmeen eli saatanan olevan asialla. Siinä mainitaan, että käärmeen pyrstö pyyhkäisi pois 1/3:n taivaan tähdistä eli enkeleistä ja heitti ne maan päälle. Danielin kirjasen mukaan kyseinen uhkeaksi 'sarveksi' kasvanut Jumalan vastustaja voidaan jäjittää vertaamalla sen historiallista toimintaa maan päällä. "Joka tämän lukee, se tarkatkoon" on kyseinen viite Danielissa.
Usko pois, Vatikaanivaltio on todellakin tuo ulkonaisesti katsoen vähäpätöinen 'sarvi', joka on todellisuudessa nykyisinkin kiistaton HENGELLINEN SUPERVALTA ja Jumalan suunnitelmien vastustaja number ONE!
Mikään muu Kristillinen kirkko ei ole ollut lähestulkoonkaaan sellainen mahtitekijä ja niin kauan kuin Paavikirkko. Jopa liki 2/3 maailman kaikista noin 2,2 miljardista Kristitystä on roomalaiskatolisia. Siis noin 1,4 miljardia ihmistä eli enemmän kuin on kiinalaisia tai intialaisia!
Ymmärrän hyvin, että kun tästä Paavikirkosta on kirjoitettu niin paljon, niin asia on alkanut hämärtyä jopa monilla Kristityillä, juutalaisista nyt puhumattakaan...
Mikään muu Kristillinen kirkko ei ole sotkenut pakanauskontojen traditioita Kristinuskoon niin paljon, kuin Paavikirkko! Myöskään mikää muu kirkko ei ole manipuloinut ajanlaskua ja kirkollisten juhlien viettoa, kuin ko. laitos. Mikään muu Kristillinen kirkko ei ole kiduttanut ja tappanut/tapattanut niin paljon aitoja Kristittyjä (jotka eivät ole kumartaneet ja jumaloineet Paavia), kuin Paavikirkko.
Myös Mooseksen kautta Israelille annettua 10-käskyn Lakia on vain Paavikirkko manipuloinut jättäen juuri sen käskyn pois, jossa kielletään kaikenkaltaisten pyhien ja taivaassa olevien enkelien sekä Jumalan kuvien sekä patsaiden teko ja niitten kumartaminen.
Ilmestyskirjan mukaan Portto ratsastaa Pedolla. Portto on se silmiemme edessä muotoituva verenhimoinen maailmankirkko, jossa päänä tulee olemaan Paavi. Siihen tulee liittymään kaikki protestanttiset naispappeuden kannattajakirkot, hindulaisuuden, taolaisuuden ja bahai-uskonnon kannattajat, jopa eräät islam-uskoiset jne.
Paavi on käyttänyt, käyttää nyt ja tulee jatkossakin käyttämään (säädettyyn aikaan saakka)todellista valtaansa Jumalan pyhiä (eli Kristittyjä ja valittuja Juutalaisia) vastaan, 'käsikassaranaan' eli aseenaan milloin mikin maailman mahtivaltio sotavoimineen.
Nyt kirjoitin enemmän ulkomuistista ja vapaasti 'omin sanoin', että lisäksesi Raamattuun perehtymättömätkin lukijat saisivat paremman kuvan käsityksistäni.
Kirjoitit toistamiseen, että näet asian eri lailla. Se on luonnollista, sillä Raamatun profetioilla on se luonne, että samat profetiat soveltuvat ilmiömäisesti monille eri aikakausille sekä yksilö- että ihmisryhmätasoilla sen lisäksi, että ne ovat ensisijaisesti ajoitetut juuri tiettyyn aikakauteen.
- - -
Lopuksi vielä kysymyksesi:
"Kysynkin miksi Danielin kirjan 7:24 puhuu kymmenestä kuninkaasta eikä kymmenestä valtiosta ? Kyllä siihen pitäisi syy löytyä...".
Vastaan: Mielestäni tämä viittaa erityisesti aikaan, jolloin on olemassa Ilmestyskirjassa mainittu 10-valtioliitto, jossa kullakin jäsenvaltiolla on oma hallitsijansa, joita Raamattu nimittää kuninkaiksi. Nimittihän Raamattu Egyptin faaraotakin VT:ssa kuninkaaksi (2.Moos.1:8), vaikka kyseessä oli faarao.
Miten muuten olikaan Yeshuaan suhtautumisesi laita?
Joko SINÄ olet varmistanut pääsysi Korkeimman Kuningaskuntaan Luojasi ja Lunastajasi luo sekä pyhien patriarkkojen luo, sillä pelastusmahdollisuutemme täällä ajassa on vain etsikkoaikamme mittainen?
Etsikkoaikamme on paljon lyhyempi kuin elinaikamme ajassa, minkä seikan useimmat jättävät vaille hiomioita, valitettavasti...
Olen ehdottoman varma siitä, ettei maan päälle tule enää koskaan ketään Yeshuaan verrattavaa Messias-kandidaattia, johon voisivat sopia yhtä hyvin ne sadat Tanakh'in Messias-profetiat kuin ne ovat sopineet Yeshua Hamashiach'aan. Jos tahtoo uskoa Tanakh'ia on väistämättä uskottava Yeshuaan. Siis on uskottava joko molempiin tai ei kumpaankaan...
Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!
Sinä sen parhaiten tiedät, ei kommenttisi auta yhtään selvittämään Danielin unien arvoitista.Toivotavasti keksit nimimerkin ihan itse !En hae tyytymättömiä enkä sen paremmin tyytymäyttömiäkään.Ymmärtämättömyyttä kyllä riittää omiksi tarpeiksi ja voisin antaa sinullekkin jos se olisi mahdollista,mutta tiedon hankkiminen tyhmään kaaliin on hieno asia olipa tuo tietämys minkä alan lajia tahansa.
Vastauksesi oli senverran pitkä etten nyt vastaa koko kirjoitukseesi vaan lueskelen sitä.
Suurin eroavaisuus meillä näyttää olevan ,tämä ns."pieni sarvi" ja sen tulkinta;
Rooman kirkko ! vastaan, Antiokhos neljäs Epifanes !
Aloin kirjoittaa netissä Danielin unet tulkintaa, en olettanut tämä asia nousevan esille näin voimakkaasti ,nimitän tuon Rooman kirkko/pienisarvi!
Mielellään ajattelen Adventtikirkon opiksi vaikka muutkin samantyyppistä tulkintaa käyttävät, mielestäni pitäisi saada selville milloin mikin oppi on keksitty tai minkälaisissa olosuhteissa se on syntynyt , historiallisesti se perustellaankin Paavin kirkkoon mutta Raamatun lauseisiin vedotessa ne jäävät vailinaisille selityksille.
Antokhos neljäs Epifanes ja se historiallinen aika löytyy mielestäni selvästi Danielin kirjasta ja Makkabialaiskirjoista.
käyttää lookista ajattelua, (ei blondin). :)
Jos Jumala on luonut tämän maailman, Onko hän tyhmä, vai epäonnistuva luuseri, Vai mistä on kysymys????
Jos luo tälläisen maailman tarkoituksella, missä on tuskaa, sotia, hulluja profeettoja, ja pahuutta, näin paljon kun meillä on.
Jos omistaa Jumalalliset luomiskyvyt, on kyvyt jotenkin luuserimaisen vajavaiset, tai Saatanalliset.
Olen vakuuttunut että kysymys on jälkimmäisestä vaihtoehdosta.
lainaan tekstiäsi;
"Se että Danieli ennustuksissa on kysessä todellakin eri kansojen hallitsevat kuninkaat,selviää erityisesti Danielin kirjasen luvusta 8.Siinä selitetään,että 2-sarvinen oinas ovat Meedian ja Persian kuninkaat.Edelleen selitetään,että kauris merkitsee Aleksanteri Suuren Kreikkaa."
-Olen samaa mieltä,katso Dan.8:3.
- Dan.8:8.(Tulkinnat näyttävät olevan yhteneväiset)
-Sitten Dan.8:9. (tiemme erkanevat)
-Sinä lähdet Italiaan.
- Ja minä kuljen reittiä Persia, Syyria,Turkki,Palestiina,Egypti Ja Israel.
Tässä kohtaa todellakin tiemme erkanevat ja myöhemmin yhtymäkohtia löytyy asian edetessä yhä vähemmän vaikka keskustelemme samoista kirjoituksista.
Niin räväytä Suomi keskustelun alle tyhjään sarakkeeseen,
Danielin unet
ja ota tähän kantaa.
Sallinet lainaan tekstiäsi muuten en osaa ilmaista asiaa !
"Yhtymäkohta Dan.7.ja Dan8.lukujen välillä on kiistaton.Samoin molemmissa luvuissa mainittu sarvi,joka oli alussa vähäpätöinen,mutta siitä kasvoi vertaans vailla oleva mahtitekijä eli supervalta aina taivaan sotajoukkoon saakka,,,,,"
Tähän saakka olen kanssasi samaa mieltä sitten meille tulee pesäero.
jatkat;
",,,siis Jumalan enkeli maailmoihin asti.Se kykeni jopa voittamaan taivaan sotajoukon edustajia ja tallaamaan niitä maahan säädettyyn aikaan saakka.Tästä syystä kyseessä on oltava HENKIVALTA,joka on asettunut valitsemaansa ihmisyhteistöön.Näin juuri asia onkin."
-Tuota tekstiä en hyväksy alkuunkaan ja silloin minun on pystyttävä asiaa selostamaan toisella tapaa.
-Ja selittää täytyy Danielin kirjan avulla !
Dan.8:19. Hän sanoi:Katso minä teen sinulle tiettäväksi,mitä on tapahtuva vihan ajan lopussa,sillä näky koskee lopun aikaa.
Dan.8:20.Kaksisarvinen pässi,jonka näit,tarkoittaa Meedian ja Presian kuninkaita.
Dan.8:21.Vuohipukki on Kreikan valtakunta,ja suuri sarvi sen otsassa on valtakunnan ensimmäinen kuningas.
Dan.8:22.Sarven murtuminen ja tilalle nousseet neljä sarvea tarkoittavat,että siitä kansakunnasta nousee neljä kuningaskuntaa.Niillä ei kuitenkaan ole ensimmäisen kuninkaan voimaa.
Dan.8:23.-Ja niiden valta on lopuillaan,kun jumalattomuuden määrä on täysi,on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt.
Dan.8:24.Hänellä on valtava voima,hän tuottaa tavatonta tuhoa,menestyy kaikessa mitö hön tekee ja tuhoaa maan mahtavia ja pyhien kansaa.
-Tämän selitti Gabriel , eikä Daniel saanut selvyyttä.
mitä tämä tarkoittaa ?
-Dan.8:19.(Tapahtuu vihan ajan lopussa ja koskee lopun aikaa.)
Antiokhos neljännen Epifaneen vihanaika n,171-165 eKr.
(on myös lopun aika.)
Dan.8:20.(Kaksisarvinen pässi pienempi sarvi on Meedia ja Suurempi sarvi on Persia.)
Dan.8:21.(Vuohipukki Magedonia mahdollisesti Filippos ,Alekasnteri suuren isä joka aloitti sodan Meedo-Persian valtakuntaavastaan ,mutta kaatui taistelussa ja Aleksanteri Suuri jatkoi sotaa .
Dan.8:22.(Aleksanteri Suuren kuoltua kuumetautiin Persiassa 323 eKr.)
Hänen valtakuntansa jaettiin neljään osaan hänen sotapäällikköjensä kesken sotien tietenkin.
Täekeimmät olivat Egypti/Ptolemaiokset ja Syyria/Seleukokset (Danielin kirjan Etelän ja Pohjoisen kuninkaat)
Dan.8:23.(näiden kuninkaiden vallan lopulla)
(on nouseva häikäilemätön kuningas,juoniin perehtynyt)
on Antiokhos neljäs Epifenes useat muut Danielin kirjan luvut kertovat samaa.
Tulkintamme poikkeavat toisistaan täysin!
mihin sitä sontaa levittäisi.
Miksi sitten kaivelet paskakasoja ,ongellekko aiot ?
näyttää syövän hyvin. :)
Itse asiassa Daniel 8:21:n "suuri sarvi" viittaa suoraan Aleksanteri Suureen, joka kutsui itseään Ammonin pojaksi (Jupiterin poika).
Aleksanteri Suuri Palvoi Apis-härkää (Baal), jota kuvataan niemenomaan eläimenä, jolla on yksi suuri sarvi päässään:
http://www.livius.org/a/1/egypt/apis_wien_khm.JPG
..ja Aleksanteri itse teki itsestään kuvan, jossa hänellä on Ammonin sarvet päässään:
http://www.livius.org/a/1/alexander/alexander_horns_coin.jpg...
..kuitenkin Danielin kirjan käännöksissä on annettu ymmärtää, että Pohjan kuningas olisi Syyria...mutta historiallisten tosiasioiden valossa Pohjan Kuningas näyttää pikemmin olevan Rooman Valtakunta.
Daniel 11:3-4 kertoo miten Aleksanteri suuren (Sankarikuningas) jälkeen Valtakunta jakautuu neljäänosaaan..ja nimenomaan Roomalaiset (168 ekr.) jakoivat ko. Valtakunnan neljään osaan...
..ja Daniel 11:6 selvästi kertoo miten Marcus Antonius ja Egyptin Kuningatar Kleopatra (etelän kuninkaan tytär) tekivät keskenään liiton.
..ja Daniel 11:20 kertoo kuinka Keisari Augustus aloittaa verollepanon koko "maailmassa". Tällöin myös 6 jkr. Juudeasta tuli Rooman provinssi ja kuten Luukas 2:1-5 sanoo "Keisari Augustukselta kävi käsky"...mutta..tässä yhteydessä voisi kysyä...miksi Daniel ei kerro yhtään mitään Jeesuksen syntymästä...jos ko. syntymä pitäisi olla niin äärettömän tärkeä ihmiskunnalle...
..ja Daniel 11:31 kertoo juutalaisvainoista vuonna 66jkr-70 jkr.
Dan,8:21.Viitta Magedonian maailmanvaltaan ja ei ainakaan Aleksanteri kolmannen isää Filipposta kauemmaksi voi mennä ,hän nimittäin aloitti sen persian valloituksen.Ammon oli taas Egyptin Jumala voitettuaan Egyptin jos oikein muista ilman sotatoimia Aleksanteri jatkoi persian valloitusta "kuolemattomena jumalan poikana" jo eläissään yleensä silloin kuninkaat korotettiin kuolemansa jälkeen Jumalisiksi.
-Elikkä samaa mieltä Dan.8:21.
Dan.11:3-4.
Tulkintamme eivät ole yhteneväiset vaikka itsekkin haluan korostaa sitä, - tulkitsen Danielin kirjaa historiallisesta näkökannasta katsoen.
Lyhyesti; Aleksanteri Suuren kuoltua äkillisesti Persiassa kuumetautiin 323 ekr.
Valtakunta jakaantui neljään osaan olkoot nuo,
Magedonia,Traakia ,Syyria ja Egypti.
Rooma pullisteli tähän historianaikaan muualla voimavarat eivät vielä riitäneet palestiinan valloittamiseen.
Joten merkitykselliset olivat Egypti/Ptolemaiokset ja Syyria Seleukokset heillä oli oma ajanlaskukin joka alkoi Seleukos ensim, Nikatorista 312 eKr.
Egyptin ja Syyrian sotia on kirjoitettu Danielin kirjaan.
Dan.11.6.Mutta vuosien kuluttua he liittoutuvat keskenään,ja Etelän kuninkaan tytär menee vaimoksi Pohjoisen kuninkaalle, vahvistaakseen liiton.Tytär ei pääse valtaan käsiksi eivätkä hänen jälkeläisensä säily hengissä.Hän joutuu aikanaan tuhon omaksi,ja niin joutuvat myös hänen hoviväkensä ja lapsensa ja tukijansa.
-Egyptin Ptolemaios toisen Filadelfos ,tytär Berenike,annettiin vaimoksi Syyrian Antiokhos toiselle 248 eKr.Mutta joutui pian juonittelun kohteeksi ja Laodikea myrkytti hänet.
Vai toinen vaihtoehto Egyptin kuningatar Kleopatra Etelän kuninkaan tytär tekivät keskenään liiton Marcus Antioniuksen kanssa.
Dan.11:20.Hänen sijaansa on nouseva mies,joka lähettää sortajan ihanaan valtakuntaan.Muutamassa päivässä tuo mies tuhoutuu,ei kuitenkaan ilmikapinassa eikä sodassa.
-Seleukos kolmas Filopator hallitsi Syyriaa 187-175 eKr.,joka lähetti Heliodoroksen verottamaan Jerusalemin Temppeliä.
-V.T.Apokryfikirjoista 2.Makkabialaiskirja kolmas luku kertoo tapahtumasta.
Dan.11:31.Hänen lähettämänsä sotajoukot tulevat ja saastuttavat pyhäkön ja pyhän vuoren,lakkauttavat päivittäisen uhrin ja asettavat turmion iljetyksen.
-Turmion iljetys on juutalaisille vieraan Jumalan palveli menojen asettaminen ja heidän Kaikkein Pyhimmän Temppelin häpäiseminen ja vielä saastaisen eläimem - sian uhraaminen Olympoksen ZEULLE.Ajankohta on n.167 ekr. (Syyrialaista ajanlaskua 145.)
Ei Danielin kirja kirjoita mitään 66-70 jKr. juutalaisvainoista ja kuinka olisi voinutkaan kun kaikki tapahtumat ajoittuvat aikaan ennen ajanlaskumme alkua.
Tarkemmin sanottuna...mielestäni Daniel 11:31 kuvaa tapahtumaa kun Rooman Keisari Caligula pystyttää Jupiterin Patsaan tai oman patsaansa Jesrusalemin Temppeliin ("Hävityksen kauhistus")
..pystytettiinkö todella (167 ekr.) juutalaisvainojen aikana Jesrusalemin Temppeliin patsaita !!??
..ja kyllähän se niin tapahtui kum Daniel 11:21 sanoo eli Keisari Augustuksen jälkeen tuli valtaan (keskellä rauhaa=Pax-Rooma) Keisari Tiberius, joka oli täysin kykenämätön hallitsija ja Tiberius tapatti Augustuksen tyttärepojan Agrippan (anastaa juonilla kuninkuuden)
Toisaalta Danielin ennustuksen merkitys nykyajalle edellyttää sitä että Daniel olisi "nähnyt" Rooman Valtakunnan synnyn...varsinkin...kun USA on nykyaikana (Kaksipäisine kotkineen) suora kopio muinaisen Rooman Valtakunnan "yhteiskuntarappiosta"
..kuitenkin...Daniel 8:14 selvästi ennustaa kuinka 2300 vuotta kuluu kun Jerusalem on taas vapaa...eli...kun Aleksanteri Suuri valloitti Jerusalmin 333 ekr. niin siitä kului tasan 2300 vuotta (333 2300=1967) kun Kuuden päivän sodassa vuonna 1967 Israel "vapautti" Jerusalemin ja ensimmäisen kerran sitten 333 ekr. Jerusalemissa soitettiin Sofar-torvea 3 Mooseksen Kirjan 25:8-9 jakeiden ohjeitten mukaan.
..eli..kyllä Daniel ennusti pidemmälläkin aikavälillä..kuin vain Makkabialaisotiin asti....
Dan.8:14.
-Vähän aikaa sitten olin Adventti osastolla aivot solmulla ja kun ne nyt ovat selvinnee esität mietittäväksi uuden samaan Danielinkirjan jakeeseen perustuvan erilaisen tulkinnan .
Danielin kirja selvästi ilmaisee pyhäkön olevan häväistynä 2300 iltaa ja aamua.Ja silloin jää suorittamatta Juutalaiset uhrimenot ja piste.
-Adventismi sanoo niiden olevan vuosia olkoon näin; 457 eKr. 2300 vuotta = 1844 jKr.
-Sinä sanot 333 eKr. 2300 vuotta = 1967 jKr.
Mutta älä ihmettele Jehovan todistajat pistävät vieläkin paremmaksi , Kysy entisiltä elossa olevilta!
Totean vaan Danielin kirjaa ei vielä ole pureskeltu loppuun.Ja sillä ei mielestäni voi ennustaa mitään tapahtumaa nyky-eikä tulevina aikoina (onko uskomaton juttu ?)
"Hänen sijaansa on nouseva halveksittu mies,jolle ei kuninkuus kuulu.Hän tulee odottamatta ja ottaa kavalasti haltuunsa kuninkuuden."
-Tämä on Antiokhos neljäs Epifanes.
Mainitset (keskellä rauhaa= PAX ROMANA) Juutalaisten Danielin kirjan ennustus meni myttyyn,he yrittivät vielä toteuttaa sitä Roomankin valtakunnassa ei sieltäkään löytynyt ikuista rauhaa. Rooman rauha kesti niin kauan kuin oli ryöstettävää ympärillä olevilla voitetuilla kansoilla.
Tässä se Danielin ennustusten "juju" juuri onkin...vasta kun kaikki on tapahtunut niin silloin ihmiskunta tajuaa Danielin ennustuksen totuusarvon.
Itse asiassa vuosi 1967 on se tärkeä vuosi josta pitää alkaa laskenta.
Daniel 9:26 sanoo, että 62:n vuoden jälkeen eli (1967 62=2029) vuonna 2029 huhtikuun 13. päivänä Asteroidi Apophis ohittaa Maapallon aivan läheltä ja tuolloin astronomit tulevat vahvistavamaan tosiasian että vuonna 2036 huhtikuun 13. päivänä Asteroid Apophis tulee törmäämän maapalloon tuhoisin seurauksin.
http://en.wikipedia.org/wiki/99942_Apophis
Vuonna 2029 siis alkaa "seitsemän vuoden ahdistuksen aika" kun ihmiset tulevat tietoisiksi lähestyvästä tuhosta (Ilmetyskirja 11:2-3).
Daniel siis ennustaa melko tarkasti kun hän vihjaa 70 vuosiviikkoa (Daniel 9:24) kuluvan vuodesta 1967..kunnes "synti sinetillä lukitaan"
..varsinaisn "tuhon" (ydintuho) aiheuttaa "islamilainen maailma" kun se aloittaa "viimeisen taistelunsa" ennen ns. maailmanloppua !!!!
(1967 62 vuotta = 2029)
Siinä lienee jokin virhe ? Vetoat Danielin kirjaan ,niin kuin oikein onkin.
62vuosiviikkoa on 7 kertaa on 434 vuotta
(1967 434 vuotta = 2401) Ehkä silloin jokin Asteroidi ehtiikin tulla ,mutta kun koko laskutoimitusten lähtökohta on virheellinen sama se mitä laskee.
Dan.9.26."Ja kuudenkymmenenkahden vuosiviikon kuluttua raivataan voideltu tieltä eikä kansalla ole enää toista.Uusi hallitsija lähettää väkensä ja saastuttaa kaupungin ja pyhäkön.Mutta tulva tekee hänestä lopun.-Ja tuho on säädetty,ja se kestää sodan loppuun asti."
-Sitten tuo minun tulkinta johon uskon.
-605 eKr. -(62 v.vko = 434 v.) = 171 eKr.
-Ylipappi Oniaksen viraltapano tapahtui 174 eKr.Oniaksen seuraajaksi pääsi lahjonnan avulla,hänen veljensä Jaason,joka oli hellenistynyt ja toteutti Jerusalemissa verilöylyn omaa kansaansa vastaan.Juutalaisen tradition mukaan kelvollista henkilöä ei enää ollut ylipapin virkaan.
-Uusi hallitsija on Antiokhos neljäs Epifanes Syyrian kuningas,hänen palatessaan Egyptin sotaretkeltään,saastuttaa Jerusalemin Temppelin ja tapattaa Jerusalemin väestöä.Danielin kirjassa kuvataan tulvana sotaa joka leviää maan yli.
-2.Makkabialaiskirjan 5. luku kertoo tapahtumasta.
Kuningas Daarejavets oli hallitsijana 521 ekr - 485 ekr.
Daniel näki näyn ko. kuninkaan ensimmäisenä hallitusvuotena eli 521 ekr.
...miten sinä voit saada esim. vaikka tuosta vuosiluvusta laskettuna 434 vuotta eteenpäin..ja saat vuosiluvuksi jotain 170 ekr. tienoille...
....kyllä kuule sinunkin laskulogiikkasi näköjään pettää.
Ei Daniel noita vuosiviikkoja menneisyydestä päin alkanut laskemaan!!
Dan.9:25.,,Siitä ajasta, jolloin se sana lähti liikkeelle,Jerusalemin entiselleen palauttamisesta ja rakentamista koskevan sanan lausumisesta on voidellun hallitsijan tuloon seitsemän vuosiviikkoa.,,,
-Tuon ennallistamista ja rakentamista koskevan ennustuksen lausui profeetta Jeremia 605 eKr.Juudan kuninkaan Joojakimin neljäntenä vuotena,hallitsi 608-598 eKr.
Jeremia 25:1.Sana joka tulo Jeremialle, sana koko Juudan kansaa vastaan,Joojakimin,Joosian pojan Juudan kuninkaan neljäntenä vuotena,se on Nebukadressarin Baabelin kininkaan, ensimmäisenä vuotena.,,,
...näissä skaboissa verrattuna Aleksanteri Suuren jälkeen yhtäjaksoisesti noin 1600 vuotta supervaltana hallinneeseen Rooman Valtakuntaan, joka on se meikanhaavan saanut Danielin kirjan mainitsema neljäs Petovaltakunta, joka on nyt "uudestisyntynyt" Euroopan Unioni eli EU, johon piskuinen Suomemmekin on eksynyt mukaan!
Voi tätä typerää Suomeamme: Ensin liittoudutaan tyranni Hitlerin kanssa ja sitten ängetään Raamatun varoittaman kansojen historian suurimman ja hirvittävimmän Petovaltakunnan siipien alle! Molemmista liitoista tulee 'turpiin' niin että tuntuu ja tästä nyisestä liitosta ei selvitä edes elossa, ellei Jumala ole ERITTÄIN ERITTÄIN POIKKEUKSELLISEN armollinen meille...
Verrattuna rautaiseen Rooman Valtakuntaan ei Syyriaa voi mielestäni mitenkään rinnastaa Dan.7.:n luvun jakeissa 7-10 mainittuun neljänteen Petovaltakuntaan tekemättä väkivaltaa siitä annetuille monille tuntomerkeille.
Luemme:
"7. Sen jälkeen minä näin yöllisessä näyssäni, ja katso, oli neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja todella voimakas — sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi tähteet jalkoihinsa. Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot, ja sillä oli kymmenen sarvea.
8. Minä tarkkasin sarvea, ja katso, eräs muu pieni sarvi puhkesi niiden välistä, ja kolme edellisistä sarvista repäistiin pois sen edestä. Ja katso, sillä sarvella oli silmät kuin ihmisen silmät, ja suu, joka herjaten puhui.
9. Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Ikiaikainen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
10. Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä — tuhannen tuhatta palveli häntä, ja 10.000 kertaa 10.000 seisoi hänen edessään. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin."
Syy tähän on mielestäni siinä, että ainoastaan Rooman Valtakunta (lyh.RV) voidaan tunnistaa sanoista:
1) "se oli ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat" ja että
2) "se oli erilainen kuin kaikki muut valtakunnat,"
3) "ja sillä oli 10 sarvea"
Kohtien 1) - 3) perustelua:
1) Se oli sotamahdiltaan aivan ylivertainen edellisiin nähden ja sen hallitusvalta oli pituudeltaan aivan ylivertainen edellisiin nähden.
2) Sen valloitusstrategia poikkesi täysin edellisistä. Se salli paljon suuremmat vapaudet valloittamilleen maille ja antoi ns. turvatakuut, mikä oli poikkeuksellista tuohon aikaan.
3) RV voidaan jakaa kymmeneen suureen erilliseen hallintoalueeseen. Näin ei voida tehdä sitä edeltäneille Petovaltakunnille, koska ne pyrkivät tuhoamaan valloittamansa kansat viemällä ne pakkosiirtolaisuuteen ja sulattamalla ne itseensä.
Huomionarvoista on, että myös Nebukadressarin unessa näkemän suuren kuvapatsaan kuvaus (Dan.2:33) "sen sääret olivat rautaa, sen jalat osaksi rautaa, osaksi savea", koskee selvimmin juuri RV:aa. RV:n kaksi jalkaa olivat Itä- ja Länsi-Rooma. Jaloissa oli yhteensä 10 varvasta eli 10 suurta erillistä hallintoaluetta osaksi rautaa osaksi savea, eivätkä nämä 10 kansaa sulautuneet toisiinsa.
Myös jae Dan.2:44 osoittaa, että tämän RV:n lopullisesti romahdettua Jumala perustaa Poikansa kautta (siis Messiaan nimeltä Ihmisen Poika; vertaa Da.7:13) Kuningaskunnan, joka on ikuinen ja jota ei valloiteta. Luemme sen:
"44. Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä Kuningaskunnan, joka on kukistumaton ikuisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä ikuisesti,"
- - -
Luemme vielä Danielia 7:11-14
"11. Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen vuoksi, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
12. Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois — niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen — ja hän saapui Ikiaikaisen luokse, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on ikuinen valta, joka ei lopu, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä."
Nämä jakeet osoittavat sen, että koska neljännen Petovaltakunnan hallintovalta päättyy Viimeiseen Tuomioon (tähän on viitattu myös Dan.2:44), niin kyseinen Petovaltakunnan on oltava edelleen olemassa!
Juuri tämän vuoksi on Danielin kirjaa tutkittava yhdessä Ilmestyskirjan rinnalla. Muussa tapauksessa Tanakh olisi ikäänkuin jäänyt Danielin TÄRKEIMMÄN profetian kohdalla jäänyt toteutumatta! Niin ei ole suinkaan käynyt.
Jollet hyväksy Ilmestyskirjan profetioita, niin tulkintasi jää tyhjän päälle, etkä voi löytää tyydyttävää ratkaisua ongelmalle...
Ilmestyskirjassa mainitaan 10-päisestä pedosta, joka nousee Messias Yeshuan ylösnousemuksen jälkeen tulevana viimeisenä lopun aikana (johon myös Daniel viittaa luvuissa 11-12) hallitsemaan maailman kansoja ja sen huipentumana tulevat Jumalan rangaistustuomiot kohtaamaan kaikkia pakanakansoja, koska "Petovaltakunta 10 kuningasta" tulevat tuottamaan suuren tuhon Israelille aivan päivien lopulla, josta myös Mooses kirjoittaa 5.:ssä kirjassaan.
Muista, että Hitlerin Saksan (lyh. HS)juutalaisille aiheuttama tuho oli ennustettu 5.Moos. kirjassa ja HS on yksi kyseisen 10-valtioliiton eli Pedon päistä, joka on nyt parantunut silmiemme edessä. Myös RV on uudelleen elpynyt EU:n muodossa ja vahvistuu lopun ajan suureen sotaan. Tästä on Ilmestyskirjassa selkeät kuvaukset luvussa Ilm.13. Siinä liki 2000 vuotta sitten mainittu "Puhuva Pedon kuva" on selkeästi nykyinen TV jne....
Vaikka näkemyksemme eroavatkin toisistaan, niin toivotan sulle runsasta siunausta Danielin kirjan ja ennenkaikkea Ilmestyskijan äärellä sekä väkevää...
Siunausta Yeshuassa!
Kirjoitit mm. seuraavaa lainaten seuraavaa kohtaa tekstissäni:
",,,siis Jumalan enkeli maailmoihin asti.Se kykeni jopa voittamaan taivaan sotajoukon edustajia ja tallaamaan niitä maahan säädettyyn aikaan saakka.Tästä syystä kyseessä on oltava HENKIVALTA, joka on asettunut valitsemaansa ihmisyhteistöön. Näin juuri asia onkin."
Kommentoit sitä näin:
"-Tuota tekstiä en hyväksy alkuunkaan ja silloin minun on pystyttävä asiaa selostamaan toisella tapaa."
Ja sitten aloit lainata Danielista useita jakeita...
Vastaan: Miksi on mielestäsi outoa mainintani, että kyseessä on oltava HENKIVALTA, joka on asettunut valitsemaansa ihmisyhteisöön?
Kaiketi ymmärrät, että alunpitäenkin taistelu maan päällä yksilöiden ja kansojen välillä on aina ollut syvimmiltään Jumalan ja Saatanan taistelua ihmissielujen omistuksesta. Jumala tahtoo ihmissielujen VAPAAEHTOISESTI valitsevan oikeuden, laupeuden ja vanhurskauden ja sen kautta tulevan sovintoon Jumalan Pojassa Yeshuassa.
Saatana taas tahtoo valheillaan lietsoa kapinaa ja vihaa kaikissa ihmissieluissa Jumalaa kohtaan ja sen kautta hallita väkivalloin ihmissieluja. Hän näet tietää lopulta joutuvansa Helvettiin kaikkine langettamine enkeliarmeijoineen ja siksi hän tahtoo sinne mukaansa mahdollisimman monta ihmissielua, voidakseen purkaa vihaansa ja perverssioitaan noihin Jumalan omaksi kuvikseen luomiin sieluparkoihin ikuisuudesta ikuisuuteen polttavissa liekeissä!
Jumala on toki aina ollut äärettömän paljon viisaampi ja väkevämpi kuin saatana, mutta Jumalalla on tinkimättömät pyhyyden vaatimukset ihmisille, jotka aikovat viettää ikuisuutensa Hänen perheväkenään kirkkauden taivaassa: Heidän on TULTAVA läpikotaisin puhdistetuiksi Jumalan Karitsan uhriverellä eli Yeshua HaMashiach'n Golgatalla vuodattamalla uhriverellä. Tämä on täysin linjassa sen kanssa, mitä Mooseksen 3.:n kirjan kaikki uhrilait ja Pääsiäinen sekä Jom Kippur esikuvina merkitsevät: VAIN VERI TUOTTAA SYNNEILLE SOVITUKSEN!
Lueppa erillinen kirjoitukseni, jonka lainasin tänään Turun uudessa pääkirjastossa käyntini aikana Carl Grimberigin kansojen historiasta osista 4-6. Sen otsikkona on "Muuan temppelin rakentamisihme" Lue ja ihmettele!
Siunausta Yeshuassa!
Siinäpä se ristiriita juuri onkin...9.25 sanoo "voideltuun ruhtinaaseen asti" !!!
Missä se "voideltu, ruhtinas on...ja oli" ???????
..ja sitä paitsi 9:nnen luvun otsikko puhuu seitsemästäkymmenestä vuosiviikosta..mutta 9:2-jae sen sijaan puhuu 70:stä vuodesta...niin..että..ristiriitoja kyllä riittää !!??
Dan.9:25.,,voidellun hallitsijan tuloon seitsenän vuosiviikkoa.
-7 x 7 = 49 vuotta
Kyseessä on 605 eKr. - 49 vuotta = 556 eKr.
Usein tulkitaan voidelluksi ruhtinaaksi Kyyros ,sillä hänen hallituskautensa sopii hyvin vuosilukuun hän oli Persian kuninkaana 559-529 eKr. ja myös palestiina kuului hänen valtapiiriinsä.
Pidän kuitenkin toista vaihtoehtoa parempana nimitäin Sesbassaria,hän onkin mielestäni oikea Israelin ruhtinas.
Esra.1:7.Persian kuningas Kyyros käski kantaa esiin Herran temppeli esineet,jotka Nebukadneessar oli tuonut mukanaan Jerusalemista ja asettanut oman Jumalansa temppeliin.
Esra.1:8.Kuningas antoi ne aarteidenvartija Mitradatille ja tämä teki niistä luettelon Sesbassarille,Juudan ruhtinaalle.
Esra.1:11.Kulta -ja hopeakaluja oli kaikkiaan 5400 . Kaikki nämä Sesbassar toi,silloin kun pakkosiirtolaiset tuotiin Baabelista Jerusalemiin.
Todellakin 70 seikkailee Danielin kirjan 9. luvussa!
Jo otsikossa tehdään selväksi että se on 70 vuosiviikkoa ?
-Dan.9:24.Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty,,,
Uudempi käännös on varmempi asiasta ja jakeiden 19 ja 20 välissä sanoo;
70 vuosiviikkoa eli 70 X 7
-Dan.9:24.Seitsemänkymmentä vuosiviikkoa on määrätty,,,
Jos kääntäjät eivät tiedä/halua tietää mitä kyseisessä jakeessa lukee niin käännöksen voi tehdä monellakin tapaa.
70 on Faktaa ,mutta loppu on kiinni muutamasta pisteestä jos käännös tehdään Hepreasta,joku voisi laittaa mallin!
Onko kyse ;
1. viikkoa
2. vuotta
3. vuosiviikkoa ?
Sitä en ole Raamatunkäännöksistä huomannut ,olen kuitenkin sitä mieltä että siinä pitäisi lukea 70 vuotta.
Vielä tänäkin päivänä uskon ,että Danielin unet voidaan tulkita ymmärrettävästi aivan normaalien aistien avulla ja siihen päämäärän pyrin korjaan mahdollisesti tekemiäni virheitä tarkennan tietoja samalla opin myös uusia katsantokantoja asiaan.
Monien ihmisten ajattelukyvyn ovat henget ohjanneet oikean opin pariin jossa ne pitävät vankeinaan näkymättömillä siteillä joita ei aina edes huomata,vaan niitä pidetään suojaverkkoina ympäröivää pahaa vastaan.
Jos selityksiä liikkaa hengellistetään silloin ne muuttuvat myös enemmän mielikuvituksellisemmiksi.
Todellisuus pohja karkaa henkisyyden myötä.
...uskot voivasi tajuta Danielin kirjasen profetiat oman ymmärryksesi avulla, kunhan sitä riittävän kauan ja perinpohjin mietiskelet?
Olen tässä kohden aivan eri mieltä, sillä kukaan ihminen ei kykene oman viisautensa avulla selittämään oikein profetioita, jotka ovat Jumalan Hengen vaikutuksesta kirjoitetut ja ovatpa eräät niistä sen lisäksi sinetillä lukitut lopun aikaan saakka.
Vaikka sinetit olisikin jo murrettu, niin se ei merkitse sitä, että ihmiset omin avuin ja oman ymmärryksensä voimasta kykenisivät ainuttakaan Raamatun profetiaa ymmärtämään.
On jo aivan virheellinen lähtökohta yrittää tajuta hengellisiä asioita ilman Jumalan Pyhän Hengen opastusta. Sellaisella periaatteella mennään harhaan ja siksi moni harhaoppi onkin perustettu profetian/profetioiden väärän tulkinnan kautta.
Apostoli Pietari kirjoitti tästä aiheesta Juutalaisille seuraavasti: (2.Piet.1:19-21)
"19. Siksi meillä on entistäkin lujempana profeetallinen sana, ja te toimitte oikein jos vastaanotatte sen, niin kuin valon joka loistaa pimeässä paikassa, kunnes päivä sarastaa ja Valontuoja nousee teidän sydämissänne —
20. ennen kaikkea tietäen sen, että yksikään Kirjoitusten profetia ei toteudu meidän oman tulkintamme perusteella,
21. sillä profetiaa ei ole muinoin tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Jumalan pyhät ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johdattamina."
Vanhempi vuoden 1938 käännös sanoo mielestäni jakeen 20 tuotakin selkeämmin seuraavasti:
"Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettäsissä."
On erinomaisen hyvä asia pohdiskella Raamatun profetioita, mutta vielä tärkeämpää on rukoilla Jumalalta Pyhää Henkeä oppaaksi Jumalan elävän Sanan tutkimiseen.
Muistan miten vuosikymmeniä sitten luin Raamatun läpi ennen kuin olin vielä kokenut Pyhän Hengen kastetta ja täyteyttä. Luulin ymmärtäväni Raamattua siten, kuin Jumalan tarkoituskin oli, mutta Hengellä täyttymisen jälkeen Raamattua lukiessani sen sanoma alkoi elää ja antaa minun hengelleni elävää ravintoa. Oli kuin olisin lukenut silloin täysin eri kirjaa kuin ennen uudestisyntymistäni!
Vain ne, jotka ovat kokeneet apostolisen uudestisyntymisen Pyhän Hengen kautta, saattavat ymmärtää mitä tällä tarkoitan ja vahvistaa sanomani todeksi.
Alleviivaan, ettei uudestisyntyminen ole automaatio sille, että sen kokenut heti ymmärtää Raamatun profetiat. Se on ainoastaan perusedellytys sille, että ihminen voi edes jotain niistä ymmärtää oikein...
Siunausta Yeshuassa!
Just jetsulleen ,Sitä olen tuomassa julki ,se osa Danielin kirjasta mikä on yhdistettävissä historialliseen aikaan ja tapahtumiin ne on koitettava selvittää järjen ja tiedon avulla-ne joihin löytyy kirjallisia, maantieteellisiä arkelogisia mitä tahansa löytyneekin.Ja näistä palasista tulee kasata se yksi tulkinta lisää niille tuhannelle tulkinnalle vastapainoksi jotka uskonnot ovat luoneet mikä missäkin hengessä ja riepottelevat tietämättömiä ihmisparkoja Maailmanloppuineen ,Harmageedoneineen , Jeesuksen takaisintuloineen ,Ylöstempauksineen ja Tuhat vuotisine valtakuntineen jen,,,
Kyllä tuo luettelo muuten menisi mutta kun nuo kaikki ovat tulleet jo 2000 vuotta joka vuosi !
Eikö sinustakin pitäisi jo pikku hiljaa alkaa etsiä muita vaihtoehtoja .Ei tuommoisen Danielin kirjan voida antaa määrätä ihmiskunnan suuntaa seuraavat 2000 vuotta vaan se on selitettävä ihmisille ja sitten tilalle katsotaan jotain muuta.
Daniel. 7:7.,,,Se oli erilainen kuin kaikki edelliset pedot ja sillä oli kymmenen sarvea.
Daniel.7:24.Ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta,jotka tulevat hallitsemaan sitä valtakuntaa.,,
Tähän perusten väitteeni ,että sarvet ovat kuninkaita .
Ristiriita syntyy juuri siitä, että kuitenkin Johanneksen ilmestyksessä (Ilm. 13 luku) myös ennustetaan tulevaksi kymmenen kuningasta (sarvea)..eli..itse asiassa Danielin "Peto" joka on ollut ja tulee uudestaan on nimenomaan Baal-Molok, Aleksanteri Suuren palvoma Apis-härkä, "Auringon Jumala" ja sen pojan paluu.
Ja itse asiassa Egyptiläisten pappien ns. "Auringon-jumalan-taulussa" jokaisen 6X6 taulun sarakkeen ja rivin lukujen summa on 111 ja kun rivien ja sarakkeiden luvut lasketaan yhteen niin ko. summa on 666..joka suunnalta laskettuna.
Alunperinkin Salomon rakensi Temppeli juuri tämän auringon Jumalan Pojan, Horuksen tulemista varten.
Myös Jerusalemin Kolmas Temppeli rakennetaan tätä "astronomista tapahtumaa" varten..vaikkakin...ihmiskunta ei vaan tiedä mitä he odottavat.
Vanhan Testamentin profeetat puhuvat jatkuvasti tästä "Herran Päivästä", jolloin maapallon pyöriminen hetkeksi pysähtyy..kun Saatana, Lucifer (aamutähti) pimeyden ruhtinas eli Auringon kumppani, rinnakkaistähti "ruskea kääpiö" (Brown Draft) ohittaa tai kulkee aurinkokuntamme läpi.
Ko. "tähti" tulee pohjoisesta kohtisuoraan ekvaattoria vastaan ja nimenomaan tästä "tähden" risteilystä taivaan kannella on syntynyt sana "risti" (Christ).Merkitseehän hebreankielessä kirjain X juuri "orjantappuraa", jossa ilmenee "koiruohon" (Woormwood) haju...jossa on rikkiä yms. aineita.
Raamattuahan pelottelee koko ajan miten ihmiskunta joutuu nielemään kitkerää ja katkeraa kalkkia kun maapallo kulkeutuu "tähden" pyrstön läpi ja "Ruskean kääpiön" gravitaatiovoima pysäyttää maapallon pyörimisen vähäksi aikaa...
Daniel ja Johannes puhua aivan todellisesta tapahtumasta. Kymmenen kuningasta on kymmenen taivaan kappaletta, joista tällä hetkellä vain yhdeksän on tiedossa. Kuitenkin se yksi peto,"Ruskea kääpiö",on ollut..mutta ei nyt ole ...mutta on taas tuleva..eli kymmenes planeetta (kts. Babylonialaisten savitauluja) tulee näkyville.
Seitsemää päätä tarkoittaa 7 näkyvää taivaan kappaletta (Aurinko, kuu, merkurius, venus, mars, jupiter ja saturnus)....
....siis...kaikki on ihan oikein sanottu Raamatussa...mutta Nikean Kirkolliskokouksessa 325 "tyhmät" piispat ja patriarkat tulkitsivat "pyhät tekstit" omien tarkoitustensa ja odotustensa mukaisesti..ja lopulta Katolinen kirkko poltatti loputkin muinaiset astronomiset kirjat harhaoppien poistamiseksi...
..tämän edellä kirjoitettuun tekstiin vedoten käytänkin nimimerkkiä "ÄLY HOI,ÄLÄ JÄTÄ...muistutuksena ihniskunnalle, että nyt heidän aivokapasiteetistaan on vain noin 10% käytössä...
..kuitenkin Jeesus Kristus on "virtuaalisena" henkilö tärkeä "geeni" ihmiskunnan kehityksesä. Luja Usko - kuten Yakovilla on - saa "geenit aktivoitumaan" ja sukupolvien kuluessa ihmiskuntaan siivilöityy vähitellen moraalisesti kehittyneempiä ihmisiä..tai sitten..EI..
Nimittäin siinä mielessä, että juuri Danielin kirjaa on yritetty tulkita milloin milläkin tapaa. On laskettu aikamääriä, vuosia, vuosiviikkoja ja vuosisatoja siitä, milloin alkavat lopun ajan suurimmat tapahtumat. Sitten kun laskettu ajankohta on tullut ja mennyt eikä mitään sellaista odotettua ole tapahtunutkaan, niin on vedetty aikarajaa sitä mukaa eteenpäin...
Oikeastaan ymmärrän yhtälailla meitä Yeshuaa rakastavia, koska kokemme olevamme vieraita ja muukalaisia maan päällä ja kaipaamme mahdollisimman pian Herran luo. Kaipaus ja rakkaus ovat olleet kannustimina monelle meistä. Pienimpiä kannustuksia taivastoivolle päästä pikaisesti Herran luo eivät ole olleet yli voimien menneet ahdistukset murtavien sairauksien, nälänhädän ja sotien kurjuuksien keskellä.
Silti on tosiasia, että löydämme Raamatusta kymmeniä sellaisia ajanmerkkejä toteutuneina silmiemme edessä, joita ei ole ennen tätä sukupolvea ollut. Sellaisia ovat atomikauden ydinaseet ja kemialliset aseet, luonnon ennennäkemätön saastuttaminen (ilma, maa ja meret), ennennäkemätön moraalinen rappio ihmiselämän kaikilla tasoilla, ja jopa niitten tasojen alapuolella, mitä voimme täydellä syyllä verrata Sodoman ja Gomorran kaupunkien elämänmenoon.
Jo ennen tuota aikaa oli ihmissuku ja kaikki liha turmellut itsensä niin perinpohjin jo Nooan aikana, että Jumala hukutti senaikaiset ihmiset ja eläimet vedenpaisumuksella, Nooaa ja tämän perheväkeä lukuunottamatta.
Niinpä Yeshua varoittikin meitä opetuslapsiaan sanoen, että niinkuin oli Nooan päivinä, ihmiset söivät, joivat, naivat ja naittivat, rakensivat ja istuttivat, mutta vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki. Samoin on tapahtuva Ihmisen Pojan tullessa.
On huomionarvoista se, että Yeshua asetti myös Sodoman ja Gomorran meille varoittaviksi esimerkeiksi. Nimittäin nykyiset taivaat ja nykyinen maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, jumalattomien ihmisten kadotuksen ja tuomion päivää varten.
Myös Israel Jumalan keräämänä kansana omassa maassaan noin 1800 vuotisen maastakarkoituksen jälkeen on yksi suurista ajan merkeistä, joihin profeetta Hesekiel ennustuksissaan on viitannut.
Mielestäni, kaikella ystävyydellä, olet siinä mielessä mennyt harhapolulle, että oletat kaikkien Danielin profetioiden jo toteutuneen (kenties mielestäsi luvun 12 ylösnousemusta lukuunottamatta), vaikka niissä on selvästi monikerroksisia sisältöjä monelle eri aikakaudelle.
Jokainen uudestisyntynyt ja Raamattunsa ainakin kertaalleen ajatuksella läpi lukenut Kristitty huomaa miten saelvästi Danielin, Hesekielin, Sakarjan, Yeshuan ja Ilmestyskirjan ennustukset liittyvät viimeisiin aikakausiin levittäytyen aikajanalla lähimenneisyydestä yli 1000 vuotta tästä eteenpäin, ikuisuuteen.
Yeshua ei aiheetta kehoittanut meitä tarkkaamaan erästä Danielin kirjassa mainittua profetiaa, joka liittyy vielä edessäpäin olevaan aikaan ja tapahtumiin. Vielä tätäkin tärkeämpiä ja yksityiskohtaisempia ovat Yeshuan profetiat ja Isä Jumalan Poikansa kautta meille antama Ilmestyskirja, jonka Yeshua lähettämänsä enkelin kautta antoi tiedoksi apostoli Johannekselle.
Usko pois!
Voit löytää avaimen profetioiden ymmärtämiseen vain tutustumalla henkilökohtaisesti Häneen, jolla on kuoleman ja tuonelan avaimet ja johon Isä Jumala on kätkenyt kaikki viisauden ja tiedon aarteet. Nimittäin Israelin Messiaaseen, Yeshua HaMashiach'an!
Toki profetioiden ymmärtäminen on mitätön sivuseikka verrattuna uudestisyntymiseen uskon kautta Yeshuan sovitusuhriin Golgatalla, jonka Isä Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta Hänen vereensä. Vain uudestisyntymällä voimme saada hengelliset aistit ja valtuudet syntyä Jumalan lapseksi sekä sen myötä asuinpaikan kirkkauden taivaassa, pyhien kaupungissa.
Siunausta Yeshuassa!
...kuningas olisi voimaton yksinään tekemään mitään kansojen keskuudessa ilman hänen hallittavakseen annettua kansaa ja sen sotilasmahtia. Siksi on suositeltavaa nähdä metsä puilta :)
Mietippä mitä Aleksanteri Suuri olisi voinut tehdä ilman aikakautensa vahvinta sotaväkeä?
Hän keräsi sotaväkensä hallitsemansa kansan keskuudesta.
On myös hyödyllistä huomioida, että Danielin kirjan oinaalla, kauriilla ja hirvittävällä neljännellä pedolla ei ollut vain sarvea/sarvia ilman päätä, johon ne olivat tiukasti kiinnitetyt. Päät puolestaan olivat elimellisesti kiinni kunkin pedon kehossa...
Olen varma, että ymmärrät tämän.
Siunausta Yeshuassa!
Ensinnäkin Aleksanteri Suuri ei keräillyt sotajoukkija mistään ,vaan jatkoi isänsä kokoamalla sotajoukolla ja sotapäällikötkin olivat samoja.
Siirryit varmempiin taruihin , et enää jaksanut lueskella "Danielin unet" tilkintaa.
Lainnaan;
"Mielestäni,kaikella ystävyydellä,olet sinä mennyt harhepolulle,että oletat kaikkien Danielin profetioiden jo toteutuneen (kenties mielestäsi luvun 12 ylösnousemista lukuunottamatta),vaikka niissä on monikerroksisia sisältöjä monelle aikakaudelle."
Siinäpä se ne jotka väittävät että Danielin kirjan unet ovat monikerroksisia ,korvaavat harhaan menneet ennustukset aina ja aina uusilla luoden uusia ennustusten tulkintoja.
Dan.12:2.Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,toiset ikuiseen elämään,toiset ikuiseen kauhuun.
2.Makk.7:9.Ollessaan jo aivan viimeisillään hän sanoi: Sinä konna,sinä riistät meiltä tämän ajallisen elämän,mutta maailman kuningas herättää meidät, jotka kuolemme hänen lakinsa puolesta,uuteen,iankaikkiseen elämään.
Miten ne noin Apokryfit kirjoittaa ?
Minun on todettava etten oikein ymmärtänyt viestiäsi( ei se minulle ole uutta).
Olen kuitenkin ajatellut samansuuntaisesti uskonnon kehityksestä (muuttumisesta)ajan kuluessa uskonnosta toiseksi samoin sinunkin viestistäsi olin lukevinani.
En kuitenkaan usko että suuremmissa määrin palataan Aurinkoa ja sen kiertolaisia palvomaan,luettelostasi puuttui mm. Tellus ,Ja muita nyky tieteen löytämiä!
Jos viikon päivät olisikkin nimetty niiden mukaan ,kello ja 360 astetta ja vaikka mitä olisi jo tuona aikana keksitty ei kannata palata kuuta palvomaan Jumalana ja et sitä kannustakkaan vaan kehoitat ajattelemaan " nykyaikisesti"
Juutalaisuuden jatkeena on syntynyt Kristinusko ja näiden jatkeena Islam.Kaikki ovat haarautuneet erilaisiksi toisiaan vastaan taisteleviksi suunniksi ,joista jokainen on toistaan parempi ja oikeampi (se on ainoa oikea oppi)
Kyllä..kyllä..mutta kyllä Kristinoppi on ottanut vaikutuksensa suoraan Egyptin Horus-tarusta ja Persian Mithralaisuusta.
Ja..kyllä Daniel ja myös Johannes ottivat "salaisia tietojaan" Zoroasterin "jumalan" tuhatvuotisesta "kiertoajasta".
Nyt juuri viime vuonna löydettiin uusi "komeetan" kiertorata, joka leikkaa vaarallisesti maapallon kulkureittiä:
http://www.ursa.fi/tiedotus/2006/tiedote_11-2006.html
Tämä "komeetta" tulee suoraan pohjoisesta..ja minkä vuoksi Egyptin Pyramidien käytävät ovat suunnattu suoraan pohjoiseen!!? Eikö juuri Horus-"Jumalan" tulosuunnan mukaisesti !!??
täytyy todeta ettei aika ja mielenkiinto tällähetkellä riitä mainitsemiesi asoiden tutkimiseen ,pidän hyvänä ja tarpeellisena kaikkien ismien alkulähteiden tutkimista tietoa ja ainakin ajankulua niistä löytyy .
En kaikkiin näkemyksiisi voi yhtyä !
Niinpä...kyllä minä uskallan väittää että minä tiedän todellisuuden rakenteesta ja reaalimaailman ilmiöistä enemmän kuin ne Nikean kirkolliskokouksen piispat ja patriarkat,jotka "lukisivat" kaikki omat tulkinnat sen aikaiseen Raamattuun, jota vielä nykyäänkin pidetään ns. "totuutena".
Millä pätevyydellä oikeudella voidaan sanoa, että minä, nykyihmisenä, en saa tehdä omia tulkintojani historiallisista ja mytologisista teksteistä..samalla tavalla kuin "Nikea-325 pyörenpöydän ritarit" !!???
On olemassa kaikenlaisen ilmaisun vapaus,sanan ja uskonnon vapaus. Mitkä seikat estävät ettet saa ilmaista ajatuksiasi vapaasti,se on taas toinen asia miten saat itsesi kuulluksi ja ymmärretyksi uudeksi katsottuine käsitteineinesi.
Jos minä esim,viestitän etten ole samaamieltä tai en ymmärtänyt niin ei se ole estämistä.
Jos taas menet kadulle ja otat hihasta kiinni sattumanvaraisesti ja ilmoitat haluan keskustella Nikean kirkolliskokouksesta jossa kirjoitukset jaettiin jyviin ja akanoihin ,sinua pidetään vähintäänkin pöhelönä , kiihko
hihhulina tai jonain muuna.En usko keskustelua syntyvän.
Siitä vaan sanaisa arkku auki !
Tarkoitin kylläkin lähinnä sitä, että mikä erikoinen pätevyys oli Nikean Kirkolliskokoukseen osaaottavilla ihmisillä..niin että heitä pidetään niin ainulaatuisena..että vielä nykyääkin pitäis luottaa vain heidän tulkintoihinsa..historiaan ja mytologiaan liittyvissä kysymyksissä !!!??
Todellakin en aivan ymmärtänyt luulin vaikeammaksikin asiaksi,minulle tulevat viestit voisi kirjoittaa siten ,että yhdessä lauseessa kuvaillaan ,jos mahdollista yhtä asiaa kerrallaan.
Tuo eri asioiden sekoitteleminen on tyypillistä silloin kun selitellään sellaisia asioita joilla peitellään toisen asian julkituloa,joka paljastaisi opin kappaleiden heikkoja kohtia.
Tämä Danielin unien tutkiminen on mielenkiintoista juuri siksi kun huomaa ihmisten kekseliäisyyden heidän kehitellessään aina vaan uusia tulkintoja asiasta vaikka oppikirja on jo yli 2000 vanha ja jo Uuden Testamentin kirjoituksista huomaa etteivät niiden kirjoittajat olleet perillä Danielin kirjan todellisesta sanomasta. näin uskon.
Samoin Nikean kirkolliskokouksessa osallistujat olivat varustettu vain tavallisen ihmisen viisaudella,tiedolla ja taidoilla.
Meille on uskoteltu jotain aivan muuta ,sellainen käsitys oli minullekkin muodostumassa,onneksi näin nyt saan rauhassa etsiä kenestäkään riippimatta omia tulkintoja ja ratkaisuja asioihin.
Paljon enemmän olisin (oppinut) jos olisin hotkaissut syötin ja koukku olisi jäänyt iäksi sisuksiini ja minua vedettäisiin vahvan narun avilla seuraamaan ihmisten keksimiä oppeja.
Nämä asiat olisivat toisin,mutta muutos vastarinta on tukahdutettu ,joidenkin arvioiden mukaan surmaamalla 50 milj. ihmistä ja tuhoamalla oikeaa oppia loukkaava kirjallisuus vahvemman oikeudella (ei minkään Jumalan).
...hyvässä yhteisymmärryksessä :)
Olen törmännyt eräissä kohden Raamatun ennustuksia hyvin monikerroksisiin profetioihin. Sillä tarkoitan sitä, että sama sanoma voi ihmeellisellä tavalla olla hyvin ajankohtainen eri aikakausina, pitkienkin aikojen päästä. Se voi olla eri aikoina ajankohtainen yksilön ja eri aikoina koko kansan kohdalla.
Toisaalta on profetioita, jotka kokonaisuutena ottaen eivät ole vielä voineet toteutua. Yksi niistä on Yeshuaan uskovien, vielä maan päällä elävien, ylöstempaus ilman että näkisimme kuolemaa. Siis ns. morsiusseurakunnan ylöstempaus.
VT:stä löydämme esim. sen profetian, jossa Sakarja kertoo Herran palatessaan saapuvan Öljymäelle, jolloin se halkeaa kahtia. Toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään jne...
Huomioitavaa on, että ennen tätä Herramme paluuta Jerusalemiin, Israelin vielä elossa oleva kansan jäännös on vihdoinkin toivottanut kärsineen Messiaansa Yeshuan tervetulleeksi ylen suuren hätänsä keskellä sanoen:
"Siunattu olkoon Hän, joka tulee Herran nimeen, Yeshua HaMashiach!"
Juuri tätä Yeshua on odottanut liki 2000 vuotta, eikä tuo päivä enää ole kaukana.
Näemme sen osan Israelin kansasta tulleen palautetuksi isiensä maahan, josta on profetoitukin ja näemme Venäjän liittolaistensa (kuten Iran) kanssa vahvistuvan ja varustautuvan hyökkäämään Israeliin monine liittolaisineen, joita ovat ennenkaikkea vihamieliset islam-uskoiset arabit.
Israelilaisilla kyllä vihollisia riittää, sillä siitä pitää saatana huolen. Silti Israel on varjeltuva kansana enkeliruhtinaansa Mikaelin ja tämän enkelilegioonien noustessa puolustamaan vielä ylen suureen ahdinkoon joutuvaa valittua kansaa.
Lopuksi vielä: Kysyit, että miten Apokryfikirjat kirjoittaa?
Koskien viittaamaasi kohtaa 2.makk.7:9, on siinä vaillinainen osa yhdestä Lakiliiton lupauksesta.
Nimittäin pelkkä kuoleminen Mooseksen kautta annetun Lain puolesta ei oikeuta iankaikkiseen elämään, vaan ainoastaan koko Lain täyttäminen oikeuttaa. Kuitenkin on ilmeistä, ettei kukaan juutalainen (Yeshua Hamashiach'sta lukuunottamatta) ole täyttänyt Lakia. Tämä käy ilmi jo Tanakh'ista ainakin kahdesta kohtaa. Jokainen ihminen on rikkonut käskyn, joka sanoo "Älä himoitse jne...".
Kirjoitettu on "Kirottu olkoon jokainen, joka ei Lakia täytä!" (5.Moos.27:26) Luemme siis:
"26. Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän Lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: ’Amen.’”
Tosin tuota jaetta ennen luettiin laista kansalle vain osa, mutta tämä jae 26 viittaa silti KOKO Lakiin.
Kun Jumala havaitsi valitun kansansa Israelin rikkovan Hänen käskynsä, niin hän antoi kansalleen käskyjä, joistaa he eivät voineet elää (Hes.20:23-26 eritoten jae 25) Luemme:
"23. Kuitenkin minä kättä kohottaen vannoin heille erämaassa, että minä hajotan heidät pakanain sekaan ja sirotan heidät muihin maihin,
24. koska he eivät pitäneet minun käskyjäni, vaan halveksivat minun käskyjäni, rikkoivat minun sapattini ja heidän silmänsä pälyivät heidän isiensä kivijumalain perään.
25. Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää,
26. ja annoin heidän saastua lahjoistansa, siitä, että polttivat uhrina kaiken, mikä avasi äidinkohdun, jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Luoja."
Siis juutalaiset eivät edes kykene täyttämään Lakia, niin miten he voisivat sen perusteella olla oikeutetut perimään iankaikkisen elämän?
Ei sitten mitenkään! Elleivät he pane toivoaan Jumalan jo Aadamille ja Eevalle lupaamaan Messiaaseen, Yeshua HaMashiach'aan, niin he eivät yksinkertaisesti pääse taivasten Kuningaskuntaan. Tästä Yeshua sanoi: (Joh.14:6)
"Minä Olen tie ja Totuus ja Elämä. Ei kukaan tule Isän luo, muutoin kuin minun kauttani!"
Tervemenoa Yeshuan puheille!
Siunausta Yeshuassa!
Se, että ei ymmärretä mitä luetaan johtuu siitä ettei perehdytä siihen aikakauteen milloin jokin ns. ennustus on tehty.
Esim. Babylonian vankeuden aikaan astronomia ja astrologia oli keskeisin "tieteen ala" mikä ko. aikana oli sen aikaisissa "lööpeissä".
Profeetta Danielkin käytti nimenomaan astrologisia termejä ennustuksissaan...mutta nykyihminen ei ymmärrä tänään niistä mitään.
Samoin Johannes Ilmestyksissään puhuu "astrologisista" tapahtumista.
Esim. kun Johannes puhuu seitsemännestä enkelistä, hän puhuu Planeetta Saturnuksesta.
Jokaisella näkyvällä planeetalla oli oma enkelinsä..ja jokaisella Planeetalla oli oma aikakautensa,joka kesti 354 vuotta (12 x 29.5... Saturnuksen kiertoaika = 354 vuotta, 30 x Jupiterin kiertoaikka-11.8 vuotta jne.)
Aikakausien järjestys muovautui suoraan Aristoteleen ja Ptolemaioksen maailman järjestysten mukaisesti:
http://csep10.phys.utk.edu/astr161/lect/retrograde/aristotle.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ptolemaicsystem-small.png
Tällä hetkellä eletään juuri Saturnuksen (seitsemäs enkeli) aikakautta, joka alkoi vuonna 1889..Kuun aikakauden jälkeen (1535-1889).
Esim. Kristuksen syntymä aikana elettiin Jupiterin aikakautta (235 ekr. - 119 jkr) eli elettiin juuri Rooman Valtakunnan huippuhetkiä (Jupiter-Jumala)
Vuonna 1889 Saturnuksen aikakausi alkoi sopivasti Adolf Hitlerin syntymisen juhlimisella....
Se, miten lasketaan kunkin aikakauden alku määräytyy Planeettojen sijainnin perusteella. Esim. Saturnuksen aikakausi alkoi vuonna 1889 syyspäivän seisauksen hetkellä...kun Saturnus, Mars, Venus ja uusikuu olivat konjuktiossa Leijonan tähdistössä Pyhän Regulus-tähden kanssa.
Uusikuu ikään kuin symbolisesti luovutti valtansa Saturnukselle.
..siis...kaikki voidaan kyllä ymmärtää jos on perehtynyt Babylonilaisten ajatuskulkuun....
Juutalaiset olivat pakkosiirtolaisuudessa 70 vuotta.
586 Jerusalemin hävityksestä vähennetään 70 vuotta saadan 516 eKr.
Tuohon aikaan "synti sinetillä lukittiin ja pahat teot sovitettiin"
Esra kertoo lisää !
Dan.9:24 on 70 vuotta mielestäni.
Dan .9:25- ajat ovat vuosiviikkoja .
Joko se suuri sarvi on löytynyt?