Kaikki hakevat oikeutta ja totuutta.
On vain puutteellisuutta. Pimeys on vain valon puutetta. (jos joku tuntee suurta halua murskata metaforani ja esitelmöidä universumin "pimeästä aineesta" niin antaa palaa ;))
Pitäisi koettaa ymmärtää esim. niitä kristinuskovaisia, jotka koettavat käännyttää toisia ihmisiä väärin tavoin ja väärin motiivein-> heidän omista lähtökohdistaan, jos heitä haluaa "auttaa".
Tietenkin on sellaisia ihmisiä, jotka ovat tällaisen toimintamuodon ulottumattomissa jo tilanteen->asemansa->ympäristön puolesta, ja silloin täytyy tietysti soveltaa erilaisia toimintamalleja,
mutta esim. tällä foorumilla ymmärrystä voi ihan hyvin kokeilla ja käyttää, luulenpa että se toimii yleensä paljon paremmin kuin
toisen täydellinen torjuminen.
Tuskinpa kiihkouskovaiset käännyttäjät täälläkin ajattelevat itse että
"lähdenpäs tänään taas hieman ärsyttämään
ihmisiä. Vitsit, mikähän olisi paras tapa saada aikaan voimakkaita vastareaktioita.. ja miten esittäisin asiani niin, ettei siitä varmasti mitään hyvää koidu >:/??"
On vain puutteellisuutta. Pimeys on vain valon puutetta. (jos joku tuntee suurta halua murskata metaforani ja esitelmöidä universumin "pimeästä aineesta" niin antaa palaa ;))
Pitäisi koettaa ymmärtää esim. niitä kristinuskovaisia, jotka koettavat käännyttää toisia ihmisiä väärin tavoin ja väärin motiivein-> heidän omista lähtökohdistaan, jos heitä haluaa "auttaa".
Tietenkin on sellaisia ihmisiä, jotka ovat tällaisen toimintamuodon ulottumattomissa jo tilanteen->asemansa->ympäristön puolesta, ja silloin täytyy tietysti soveltaa erilaisia toimintamalleja,
mutta esim. tällä foorumilla ymmärrystä voi ihan hyvin kokeilla ja käyttää, luulenpa että se toimii yleensä paljon paremmin kuin
toisen täydellinen torjuminen.
Tuskinpa kiihkouskovaiset käännyttäjät täälläkin ajattelevat itse että
"lähdenpäs tänään taas hieman ärsyttämään
ihmisiä. Vitsit, mikähän olisi paras tapa saada aikaan voimakkaita vastareaktioita.. ja miten esittäisin asiani niin, ettei siitä varmasti mitään hyvää koidu >:/??"
Vastaukset 7
Vanhimmat
joittenkin tapa esittää asiansa vaikuttaa tosin lähestulkoon mestarillisesti suunnitellulta provosoimaan ihmisiä.. siis silloinkin kun se on tarkoituksetonta ja itseasiassa haitallista omalle asialle.
Sellainen käytös tulee aika monelta ihmiseltä ihan luonnostaan! Eikös ole oikeastaan melko ihmeellistä, että näin?
esittää asiansa mahdollimman ärsyttävästi ja järkyttävästi. Helvettipelottelun psykologinen tarkoitus on järkyttää ihmisten perusturvallisuudentunteita, jolloin syntyy otollinen mieliala uusien "turvallisten" uskomusten syöttämiselle. Toinen, vielä tehokkaampi tapa on ihmisen syyllistäminen suoraan ja itsetunnon murentaminen yksinkertaisesti kertomalla että hän on huono ihminen. Sellainen tehoaa joskus jopa täysjärkiseen ihmiseen, ei kuitenkaan täysvoimaiseen aikuiseen.
Näiden pelottelijoiden tarkoitus ei ole kuitenkaan järkyttää meidän ajatuksiamme, vaan heidän maalinsa ovat aivan muualla, ihmisissä joiden ajatusmaailma on jo järkkynyt. Kyllä hekin tietävät ettei täysjärkistä ihmistä käännytetä uskoon suuta soittamalla. Mutta heikommassa tilanteessa olevan kohdalla tilanne on aivan toinen.
>>Näiden pelottelijoiden tarkoitus ei ole kuitenkaan järkyttää meidän ajatuksiamme, vaan heidän maalinsa ovat aivan muualla, ihmisissä joiden ajatusmaailma on jo järkkynyt. Kyllä hekin tietävät ettei täysjärkistä ihmistä käännytetä uskoon suuta soittamalla. Mutta heikommassa tilanteessa olevan kohdalla tilanne on aivan toinen.>>
Matteus 24:
14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu.
- evnkeliumin ilosanoma Jeesuksesta tulee kaikkien kuulla, yhtään ihmistä toinen ihminen ei pysty käännyttämään, käännytyksestä huolehtii Jumalan Sana ja Pyhä Henki!
Motiivina on siis ihmisten sielun pelastus, ei mikään muu, ainakaan minulla! ;)
Uskonnot voivat, kuten islam, haluta valloittaa koko maailma ja se on totisesti väärä motiivi, eli valta!
Aikoinaan esim. miekkalähetys oli täysin väärin, koska kaikki taivasten valtakunnassa perustuu vapaaehtoisuteen! Eihän Jumalan Sana sellaiseen edes ole kehoitanut, vaan levittämään evankeliumin sanomaa saarnaamalla!
Vapaus on lähteä seuraamaan Jeesusta Kristusta ja vapaus on olla seuraamatta! Ite kukin vastaa henkilökohtaisesti valintojensa seurauksista!
Pitää ottaa huomioon se, mitä lukee esim. lähetyskäskyssä.
Markus 16:
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Ap.1:
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
9. Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10. Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11. ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Jeesus tulee takaisin ja monille ihmisille, joille Hän nykyaikanakin ilmestyy silloin, tällöin, Hän kertoo paluustaan tänne maan päälle!
Tämä on motiivina Jumalalla, että hän ei ole vielä tullut;
2 Pietari 3:
9. Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
On myöskin huomioitava se, että me uskovat elämme aivan tavallista elämää ja mikään uskon tyrkyttäminen ei ole Raamatullista! Meitä uskovia kehoitetaan vain vastaamaan toivomme perustuksesta kysyttäessä!
1 Pietari 3:
15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,
16. pitäen hyvän omantunnon, että ne, jotka parjaavat teidän hyvää vaellustanne Kristuksessa, joutuisivat häpeään siinä, mistä he teitä panettelevat.
On tietenkin sitten sellaisia evankelioimsitilaisuuksia, joista ilmoitetaan etukäteen ja kiinnostuneet voivat vapaaehtoisesti tulla sinne!
Minua jotenkin kiinnostaisi, mistä olet noin kielteisen käsityksen saanut evankeliumin levittäjistä, jos ei oteta huomioon historian vääryyksiä!
Toivon asiallisia kommentteja tähän!
tv: Jumalan hullu
Ihan vain vinkkinä: kaikki eivtä hae oikeutta ja totuutta. Puolet krisselismin sisäistäneistä hakee status quota, jossa voisivat olla hyväksyttyjä ja turvassa. Toinen puoli krisselismin sisäistäneistä hakee valtaa.
Sanottakoon, ettei hyväksytyksi tuleminen ole sama asia kuin valo, joka ei ole sama asia kuin rakkaus.
Käsitteet ovat niin helvetillisen sekaisin ja se lienee krisselismin propagoimisen tärkein pointti: väitetään tuskaa autuudeksi (kun pidättäydytään seksistä), autuutta inhottavaksi (kun ei pidättäydytä seksistä), puutetta rikkaudeksi (kun köyhänä oleminen tuokin monia kokemuksia ja elämänviisautta), kuolemaa elämäksi (ihan kirjaimellisesti) ja päinvastoin. Normaali epäilijä kyllä huomaa, ettei kuolema ole mikään ilojuhla ja nautinto, eikä terve ihminen kaipaa kuolemaa. Krisselismissä sanat käännetään päälaelleen tarkoittamaan päinvastaista: Valon Tuojasta tehdään paholainen ja tuskaa tuottavaa, julmaa jumalaa mainitaan rakastavaksi.
Melko karkea yleistys tuo puolet/puolet.. tietysti minäkin yleistän, tarkoituksettomasti, vaikea tietää toisesta.
Oikeaa he hakevat omilla tavoillaan.
Joskin väärin tavoin, vääristä paikoista etsivät ja luulevat löytäneensä, mutta etsivät kuitenkin.
Sekaisinhan sitä vaan tosiaan itsensä saa jos väkisin koettaa pidättyä..
Pidättyminen voi olla merkki että on kuljettu jokin tie..
valo voi johtaa pidättymiseen, ei kai yleensä toisin päin,.
Kirjoitat tuossa, että:
"Oikeaa he hakevat omilla tavoillaan.
Joskin väärin tavoin, vääristä paikoista etsivät ja luulevat löytäneensä, mutta etsivät kuitenkin."
En todellakaan usko, että keskiverto krisseliuskonnollinen etsijä hakee valaistumista tai valoa tai mitään oikeaa. He ihan todellakin hakevat itselleen vain tottelevaa laumaa tai käskyttäjää. Mielestäni ei ole kovin rakentavaa yrittää selittää tuota tottelemis-alistamisilmiötä joksikin muuksi. Se on sitä samaa krisselismin perinteen mukaista sanojen merkitysten vääristelyä, mistä jo mainitsinkin.
Olen kuitenkin samaa mieltä kanssasi siinä, että periaatteessa kaikki pyrkivät jonkinaliseen hyvään ja kohti sitä, minkä käsittävät rakkaudeksi. Jokainen rakentaa elämäänsä vain niillä omilla palikoillaan ja omien kykyjensä mukaan. (Sosiaalista metaforaa saa sitten tästä jatkaakin halutessaan.)
Mitä krisseli sitten hakee? Pimeyttä ja pahuutta? Hän tietoisesti ajattelee "luovutan voimani PAHUUDEN käyttöön!"
joo siis sitä tarkoitin,
että ihmisiltä vain puuttuu tietoisuus ja ymmärrys
toimia oikein.
Joskus joutuu tietty käyttämään pakosti väkivaltaa,
mutta yleisesti hyvä olisi ymmärtää ihmisiä heidän lähtökohdistaan käsin.. koettaa parantaa eikä tuhota..
kyllä ihmisiin voi myös vaikuttaa.
Väärään suntaan vain paljon helpompi houkutella ihmisiä, kuin oikeaan.
Miksiköhän