Olen koostamassa tietoja Syvärin suunnalta ja ennen kaikkea Goran taisteluista. Onko sinulla nimenomaan Goran taisteluihin liittyviä tietoja tai hyviä vinkkejä, mistä saisin lisätietoja tapahtumista. Yrjö Keinosen kirjan olen läpilukenut ja liittymäkohdat Tuntemattoman tapahtumiin ovat myös jo tiedossani. Lähinnä itseäni kiinnostaisi selkeä taistelukuvaus noista tuon suunnan verisimmistä taisteluista.
Onko sinulla tietoa Goran taisteluista?
Pinna
36
7799
Vastaukset
- Gora-pora
Tuossa on muutama kirja:
Suomen Sota 1941-1945 I-X
Suomen Jatkosodan historia 1-6
Jatkosodan Pikkujättiläinen
Suomen Sota 1939-1945 I-III W. H. Halsti
Suomi Taisteli 1-6 Jukka L. Mäkelä-Helge Seppälä
(Tuntematon sotilas, siinä on tapahtumat kerrottu aika fiktiivisesti teloitusta myöten.)
Suomen Kuvalehdessä oli muutama viikko sitten Kulomaan artikkeli Gorassa tapahtuneesta 2 sotilaan teloituksesta, samasta josta Keinonenkin kertoo kirjassaan.
Marokon Kauhusta kertovassa kirjassa kerrotaan Goran taisteluista paljonkin.
Mäkelä Jukka L. Marokon kauhu, Wsoy, 1969
Marokon Kauhu eli Juutilainen otti siis pitkät Gorassa!
Lukekaapas poijaat "BesseWisser" jalkaväenkenraali Yrjo Keinosen muistelmakirjaa, Kärkijoukkona Syvärille, jossa hän kertoo sotataipaleensa alkuajoista ja kovista Goran taisteluista, joissa hän johti osasto Pinnaa.
Siinä kirjassa hän kertoo kuinka Marokon Kauhu PELKÄSI henkensä edestä ja PAKENI hevosella pois kauas taakse jättäen muut selviytymään miten osaavat!- GoraPora
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta.
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966 - Anonyymi
Jos pervitiinit loppuu ,saattaa paniikki yllättää.
- kirjastoon
Mene kirjastoon, siellä on pitkät rivit sotaan liittuvää kirjallisuutta ja taistelukuvauksia monesta näkökulmasta.
- Asiaa!
>>Eiköhän löydy kun menet
- Anonyymi
Asiaa! kirjoitti:
>>Eiköhän löydy kun menet
Miten siellä voi olla kun Suomi kuulema muutti historiaansa Neuvostoliiton vaikutuksesta YYA-aikana?
- Googletan turhaan!
En löytänyt mitään taistelutietoja netistä sillä nimellä. Pelkästään Balkanille ja Puolaan osumia.
Kirjoitetaanko paikan nimi asussa "Gora"?
Toisaalta tunnen Syvärin kyliäkin ja taistelupaikkoja, mutta miten tämä on niin tuntematon?- Lue kirjoja
Ei niitä oikeita sotajuttuja NETISTÄ löydä, EI ainakaan suurinta osaa niistä!
Kokeile LOBSHAJA GORA tai Pertjärvi... nekin on siellä suunnalla. - sotajuttuja,
Lue kirjoja kirjoitti:
Ei niitä oikeita sotajuttuja NETISTÄ löydä, EI ainakaan suurinta osaa niistä!
Kokeile LOBSHAJA GORA tai Pertjärvi... nekin on siellä suunnalla.vaan Goran kylää. Onkohan sitä edes olemassa?
- Unto
Isoisäni oli yksi "pinnan" joukkueenjohtajista..
- jatkosota
Unto kirjoitti:
Isoisäni oli yksi "pinnan" joukkueenjohtajista..
minkä niminen.isänikin oli
- Tietää TAKUULA
Mutta miten saat yhteyden häneen Jyväskylään.
JR.50 Historian teoksen tekijä.
Johdata hänet palstalle!!! - Coiffeur
Isäni oli Goran taistelussa siellä toimineen Tirrosen patteriston 8./KTR 9:n tulenjohtueessa.
Gorassa toimi tykistöryhmä, johon kuuluivat III/KTR 2, 5./KTR 2 ja 8./KTR 9
Tirronen kuvaa kirjassaan Jylisevät tykit, että varsinkin 8. patterin tarkka tuli oli murhaavaa, sen 155 mm:n kranaatit tekivät pahaa jälkeä vihollisriveissä.
Valitettavasti tämäkin asia jäi aikoinaan keskustelematta. Olihan hän aitiopaikalla, tulenjohtueessa.- huonosti tunnettu kunnianpa...
Goran taistelut on eräs niistä viime sotien taisteluista, josta on yllättävän vähän tietoja. Taisteluna se oli kuitenkin ajankohtaansa nähden niitä harvoja todella voimakkaita yhteydenottoja, jossa miestappiot kasvoivat molemmin puolin varsin korkeiksi. Tykistön ja jalkaväen yhteistyö eteni kohti uutta tehokkuutta nähtävästi juuri täällä ja oli osaltaan rakentamassa kesän -44 torjuntavoittojen tykistötaistelujen perusteita.
Teiltä on tullut erinomaista kommentointia jo tähän asti ja toivoisin sen vielä edelleenkin jatkuvan aiheen tiimoilta. - Näin on
huonosti tunnettu kunnianpa... kirjoitti:
Goran taistelut on eräs niistä viime sotien taisteluista, josta on yllättävän vähän tietoja. Taisteluna se oli kuitenkin ajankohtaansa nähden niitä harvoja todella voimakkaita yhteydenottoja, jossa miestappiot kasvoivat molemmin puolin varsin korkeiksi. Tykistön ja jalkaväen yhteistyö eteni kohti uutta tehokkuutta nähtävästi juuri täällä ja oli osaltaan rakentamassa kesän -44 torjuntavoittojen tykistötaistelujen perusteita.
Teiltä on tullut erinomaista kommentointia jo tähän asti ja toivoisin sen vielä edelleenkin jatkuvan aiheen tiimoilta.Nyt vaan tutkimaan joukko-osastojen historiikkeja. Niissä on tarkimmin kuvattu nuo taistelutapahtumat. Useimmista rykmenteistä on olemassa jonkinlaiset historiikit.
Sitten seuraavaksi Divisioonien historiikkejä tutkimaan. Nämä on tosin aika laveita juttuja, mutta on mukana poikkeuksiakin, esim. 1.D:n historiikki, joka on varsin perusteellinen, mutta ei oikein liity tähän aiheeseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_Autti
Kesällä 1941 Autti sai johtaakseen jalkaväkirykmentti 8:n (JR 8), joka kuului 11. divisioonaan, "Iskevään kiilaan".
Tuossa on kirja, jossa luultavasti kerrotaan Goran taisteluista melkoisen tarkkaan! Pitääpä tarkistaa vielä hyllystä.
Ukkola Helge: Iskevän kiilan matkassa Syväriltä Ylimuonioon, Alea-Kirja, 1971
Taisi se JR8 olla myöskin siellä Gorassa ainakin Linnan mukaan.
JR 8 Väinö Linna
http://fi.wikipedia.org/wiki/Väinö_Linna
Tämä porukka ainakin oli:
JR 9 Osasto Pinna ja Keinonen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Ilmari_Keinonen
Tuostahan se yhtymät löytyvät kohtuullisen helpolla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosodan_hyökkäysvaihe
Karjalan Armeijan yleishyökkäys alkoi 4. syyskuuta tavoitteena Syväri ja Petroskoi. VI Armeijakunta eteni Aunukseen jo 5. syyskuuta ja Syvärille Kuuttilahti–Lotinapelto–Podporože-alueelle, johon se pysäytettiin ja ryhmitettiin asemasotaan. VII AK, joka eteni kohti Petroskoita, joutui kiivaisiin taisteluihin Prääsässä ja Pyhäjärvellä. Ryhmä O:n hyökkäys tyrehtyi jälleen alkuunsa. Syyskuun puoliväliin mennessä VI AK:n joukot olivat vallanneet Podporožen ja nimenneet sen Syvärinkaupungiksi. Pohjoisempana suomalaiset juuttuivat taisteluihin Prääsässä ja Porajärvellä. Syyskuun lopulla suomalaiset pääsivät läpimurtoon ja saivat vallattua koko Aunuksen kannaksen ja Oštan lohkolla Syväri ylitettiin muodostaen sillanpääasema, jonka jälkeen ryhmityttiin puolustukseen. Pohjoisessa Ryhmä O eteni kymmenen kilometriä. - Tarkistin asian
Näin on kirjoitti:
Nyt vaan tutkimaan joukko-osastojen historiikkeja. Niissä on tarkimmin kuvattu nuo taistelutapahtumat. Useimmista rykmenteistä on olemassa jonkinlaiset historiikit.
Sitten seuraavaksi Divisioonien historiikkejä tutkimaan. Nämä on tosin aika laveita juttuja, mutta on mukana poikkeuksiakin, esim. 1.D:n historiikki, joka on varsin perusteellinen, mutta ei oikein liity tähän aiheeseen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pietari_Autti
Kesällä 1941 Autti sai johtaakseen jalkaväkirykmentti 8:n (JR 8), joka kuului 11. divisioonaan, "Iskevään kiilaan".
Tuossa on kirja, jossa luultavasti kerrotaan Goran taisteluista melkoisen tarkkaan! Pitääpä tarkistaa vielä hyllystä.
Ukkola Helge: Iskevän kiilan matkassa Syväriltä Ylimuonioon, Alea-Kirja, 1971
Taisi se JR8 olla myöskin siellä Gorassa ainakin Linnan mukaan.
JR 8 Väinö Linna
http://fi.wikipedia.org/wiki/Väinö_Linna
Tämä porukka ainakin oli:
JR 9 Osasto Pinna ja Keinonen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Ilmari_Keinonen
Tuostahan se yhtymät löytyvät kohtuullisen helpolla:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jatkosodan_hyökkäysvaihe
Karjalan Armeijan yleishyökkäys alkoi 4. syyskuuta tavoitteena Syväri ja Petroskoi. VI Armeijakunta eteni Aunukseen jo 5. syyskuuta ja Syvärille Kuuttilahti–Lotinapelto–Podporože-alueelle, johon se pysäytettiin ja ryhmitettiin asemasotaan. VII AK, joka eteni kohti Petroskoita, joutui kiivaisiin taisteluihin Prääsässä ja Pyhäjärvellä. Ryhmä O:n hyökkäys tyrehtyi jälleen alkuunsa. Syyskuun puoliväliin mennessä VI AK:n joukot olivat vallanneet Podporožen ja nimenneet sen Syvärinkaupungiksi. Pohjoisempana suomalaiset juuttuivat taisteluihin Prääsässä ja Porajärvellä. Syyskuun lopulla suomalaiset pääsivät läpimurtoon ja saivat vallattua koko Aunuksen kannaksen ja Oštan lohkolla Syväri ylitettiin muodostaen sillanpääasema, jonka jälkeen ryhmityttiin puolustukseen. Pohjoisessa Ryhmä O eteni kymmenen kilometriä.>>Tuossa on kirja, jossa luultavasti kerrotaan Goran taisteluista melkoisen tarkkaan! Pitääpä tarkistaa vielä hyllystä.
Ukkola Helge: Iskevän kiilan matkassa Syväriltä Ylimuonioon, Alea-Kirja, 1971 - Anonyymi
Setäni on ollut tällä suunnalla myös, haluaisin myös tietoja hänen osastonsa
vaiheista; 6/KTR 2 , liekö kirjallisia lähteitä.
Petroskoin jälkeen hänen papereistaan löytyvät maininnat paikoista, kuten;
Batashenskoje, Sjangozero, Vaskusjärvi ja Barani.
Eläessään hän kertoi tuostakin kahden miehen teloituksesta, sekä siitä mitä
joukoissa siitä ajateltiin.
Sanottakoon vielä Yrjö Keinosesta jonka ollessa komentajana palvelin
Karjalan Prikaatissa, että miesten mies joka todella uudisti armeijaa.
- Linkki!!
Kolmen rintaman rykmentti JR-50 "Sotatiet"
http://abilita.fi/fredrika/WebForm2.aspx?author=Sorko, Kimmo&Advanced=1 - Lueskelija.
Goran taistelut kirjoissa:
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Maunu Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/41Petroskoi%26AunuksenIt%E4Osa.html- Tjh59
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
- jtm69
Tjh59 kirjoitti:
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä.
- Gora Gora
Lyhyt yhteenveto jutuista ja lähteistä:
Täältä juttua löytyy kovastikin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4323377
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8527504
Tässä eräs taistelukertomus Goran taisteluista
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=2841693
Tuossa kuvassa se Goran kylä oli noiden kahden pienen järven tuntumassa, kolmikärkisen nuolen kohdalla Orensenskojej ja Ostan lohkon välissä.
Täältä löytyy karkeampi kuva ja kun sieltä etsit JR 8 niin lähellä Goran kylää olet.
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/kartta01.jpg
http://www.kolumbus.fi/annsan/eero/index.html
Tuossa on parempi kartta, jossa on merkittynä Pertjärvikin. Tuntemattomassakin mainittua ns. Goran kylää ei ole karttaan merkitty.
Rajajääkärijoukot viime sodissamme
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/07012008.html
Kädenlyönti Syvärillä
http://www.tampereensuomalainenklubi.fi/tapahtumat/21102008.html
Tämä Goran -kylä on reilusti Syväri -joen eteläpuolella.
Tuossa se on merkittynäkin:
http://koti.phnet.fi/aaltoma/k-kartta.jpg
http://koti.phnet.fi/aaltoma/jakranta.htm
http://www.hymy.fi/sotasankarit/mottisotaa-puolin-ja-toisin
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/9historia/laatokka/jatkosota_itakarjalassa
Goran taistelut kirjoissa:
Tässä on perusteellinen kirja ns. Kelirikkotaisteluna tunnetusta tapahtumasarjasta. Lieneepä siinä Gorastakin jotain...
Palmunen Einar: SHEMENSKIN - Pertjärven taistelut, Karisto, 1966
Mauno Kuosa: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, Kirjapaino Oy Savo 1968
Kärkijoukkona Syvärille, 1970, Yrjö Keinosen itsensä kirjoittama muistelmakirja kertoo hänen vaiheista JR 9:ssa ja Osasto Pinnan reissuista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yrjö_Keinonen
"Kellari-Keinosesta" löytyy hyvä juttu:
http://www.keinosenkellari.net/
Jukka Mäkelä: Marokon Kauhu. WSOY, 1969.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aarne_Juutilainen
Kimmo Sorko kertoo tarkasti kirjassa Kivääri Kirves Puukko ja Pakki KevOs 10 :n Goran taisteluista.
SORKO, Kimmo: Kolmen rintaman rykmentti JR 50 1941-1944
Kirjasta Kinnulalaiset Isänmaan Asialla löytyy KevOs10 sotapäiväkirja 19.6.1941-19.7.1942. Kirjassa on oma luku ja karttaleike KevOs10:n hyökkäyksestä Goraan 5.1.1942, joka oli osaston kohtaloikkain sotapäivä.
Goran taisteluihin, 1941-1942 vuodenvaihteen kahtapuolen Syvärin takana ns. Baranin lohkolla, otti osaa V AK:n 11.D ja 7.D ja mukana oli mm. JR8, JR9, JR30 ja JR51 sekä useita pienempiä osastoja ja tykistöä. Tarkka luettelo joukoista löytyy mm. JR30:n historiikistä.
Jatkosodan historia, WSOY 1993, osa 4, kertoo sivuilla 199-203 Goran taisteluista melkoisen tarkasti, mutta ei läheskään niin tarkasti kuin taisteluihin osaa ottaneen JR30:n historiikissä, JR30 1941-1944 Maunu Kuosa, Kirjapaino Oy Savo 1968, kerrotaan.
Kirjassa kerrotaan sivuilla 172-196 taisteluiden kaikki vaiheet erittäin tarkasti ja niihin osaa ottaneet joukot luetellaan samoin tarkasti. Kaikki tappiot on esitetty eriteltyinä. Suomalaisia osallistui taisteluihin yhteensä 4541 sotilasta, joista kaatui 242 ja kokonaistappiot oli 1007. Venäläisiä kaatui noin 2700.
Taistelut alkoi 15.12.1941 ja päättyi 10.1.1942. Tämä Goran taistelu tapahtui siis Syvärin takana ja paikka EI ole sama kuin joskus näihin taisteluihin sekoitettu Lobshaja Goran taistelu, jotka käytiin lähellä Laatokan rantaa 1941 syksyllä.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa, sillä Lobshaja Goran taistelu oli eri kuin Syvärin takana käyty Goran taistelu.
PeeTee Kekkonenkin meni metsään tässä asiassa.
http://guns.connect.fi/gow/kysvast1.html
"Yksi piippu meni silti pilalle LOBSHAJA GORA:n tappelun aikana..."
"Lobshaja Goran kahakka oli poikkeuksellinen vain siinä suhteessa, että kaatuneet pystyttiin laskemaan; varmat tapaukset ainakin."
Jopa Kemppisenkin blogissa on joku haksahtanut väärille palkisile...
http://kemppinen.blogspot.com/2007/11/kunnian-miehi-kunnian.html- Varmaa tietoa
Gora on mäki ja Goran kylä on Mäkikylä, joka löytyy Kielletyt kartat 3- teoksesta sivulta 50 vasemmasta alanurkasta. Siellä käytiin vuoden vaihteessa 1941-1942 Goran taistelut. Tässä teille tarkka paikka niin pääsette ihmettelemästä
- Franken
JR8:n, JR9:n, JR30:n ja JR51:n miehiä on (Suomen sodissa menehtyneiden tietokannan mukaan) kuollut (siis muutenkin kuin vain kaatunut) 174 miestä ajalta 15.12-10.1. KevOS 10:n miehiä 25 eli siis yhteensä 199. Lukuun eivät sisälly ei-taistelujen takia menehtyneet.
Ilmeisesti aika lähellä siis kirjan antamia tietoja. Mutta siis termi "kaatuneet" on kiusallisella tavalla sekoitettu termin "kuolleet" tai "menehtyneet" kanssa mitä se tietenkään tarkoita. Hyvin usein kaatuneita oli esim. 2/3 tai 3/4 menehtyneistä.
Kaatuneita neljän jv-rykmentin ja Kev.Os.10:n miehiä oli kyseisenä ajankohtana 146. Siitä taas ei ole tietoa liittyikö kaatuminen juuri mainittuun Goran taisteluun vai ei. Kaatuneiden määrän perusteella voitaisiin arvioida 3,5:n kertoimella että haavoittuneita olisi ollut noin 500-550.
Ilmeisesti taisteluihin on osallistunut myös muitakin osastoja? Käyttämällä kyseiseltä aikajaksolta mitä tahansa yksikköä ja kuolinpaikaksi merkitsemällä Gora saatiin 146 kaatunutta. Niiden kautta paljastuu seuraavia yksikköjä:
-53.RajaK (rajajääkärikomppania)
- Kev.OS 15
-LinRP 1
- Rajajääkäripataljoona 4
-JR 29 (jääkärikomppania)
Erityisen suuret tappiot näyttää olleen Rajajääkäripataljoona 4:llä. Menehtyneitä kaikkiaan kyseisellä aikavälillä 85 (Gora 76) joista kaatuneita 78. Todennäköisesti kaikki tappiot tulleet Goran taisteluista. JR 29:n jääkärikomppania menetti 7 (Gora, kaikki), Kev.OS 15 menehtyneitä 4, 53.RajaK menehtyneitä 4. LinRP 1 menehtyneitä 4, kaikki Goran taisteluissa.
Tällä laskennalla Goran taistelu olisi johtanut 303 suomalaissotilaan tai vähintäin 294 menehtymiseen. Taistelu kosketti kuitenkin noin 14 000 - 15 000 suomalaista (jos rykmenttien vahvuus keskimäärin 3 000).
Kaikilla rintamilla menehtyi samalla aikajaksolla 1 011 miestä sotatoimien vuoksi.
http://kronos.narc.fi/menehtyneet/index.php
- Eteen...vie!
ON!
Vaikka muille jakaa.... - Tietoa on
Kannattaa paneutua eritoten hirvittäviin Persjärven lähitaisteluihin. Silloinhan päämajan erityisvalmentama kauko"Kake"partio-osasto tuhosi puna-armeijan kuudennenkymmenennen kaartinkrenatöörirykmentin, moraalisesti. Tietojen mukaan partiota koulutti luutnantti T.Laitinen, sodan jälkeen tunnettu alan auktoriteetti, itsensä marsalkan ohjauksessa.
- Totta
Oheisessa korsupiirroksessa esitetään partion johtaja kapteeni Pervola pitämässä tehtävän käskynjakoa partion varajohtajalle:
http://thefilter.blogs.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/24/postal.jpg
- Tulee mieleen
Antti Henttosen ja Matti Lappalaisen "Tuolla puolen Syvärin, Rajajääkäripataljoona 4 jatkosodassa". Siinä kuvataan Goran taistelut varsin tarkasti.
- Ojattijoen kaukopart
--
Goran taistelusta on kirjoitettu aikas runsaasti Venäjä-matkailun sivuilla.
Laitan tähän keskustelua koskevan linkin. Mukana on karttapisteitä ja satelliittikuvia.
Samassa keskustelussa on hyvät tarinat koko Syvärin rintamalta, mm. Pertjärvi-Shemenskin taisteluista 70 vuotta sitten.
Äänisenrannan taistelut Äänisen rannikkopuolustus on mukavasti kuvailtu myös.
Goraa koskevat kohdat ovat päivämäärien 4.-9.12.2011 30.12.11-1.1.2012 kohdassa.
Linkki on tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8287452 - Gora
Gora löytyy kartalta. Tässä eräs karttakuva.
Tuntematon sota, sivu 267
http://aijaa.com/0090410147981
Tuntematon sota. Uusia ja yllättäviä tapahtumia Talvi- ja Jatkosodan vuosilta
Valitut Palat, 1991, 496 s., 1. painos - jatkosota
kirjasta syvärin saloilla,kirjoittanut yrjö peltonen
- mannekoskinen
Tervehdys!
Löysin linkkisi "hieman jäljessä".Tutkin enoni vaiheita jatkosodassa ja tiedän,että hän haavoittui Goran taisteluss 8.1.42 ja menehtyi sot 66 21.1.42..Tiedän että hän oli 1/JR 8 :ssa joukko-osato koodi 4856.
Olisiko sinulla lisää tietoja kyseisestä taistelusta?
Jos kiinostaa niin [email protected] - Anonyymi
Asiaa voidaan alkaa tutkia suomalaisten tappiotilastoista. Pääesikunnalle toimitetun raportin mukaan kokonaistappiot näkyvät 10 päivän tilastoissa seuraavasti (suluissa kaatuneet kadonneet):
30.12.41-09.01.42................1,816 (388)
10.01-19.01.42..........................979 (216)
20.01-29.01.42..........................500 (124)
30.01-09.02.42......................1,170 (256)
10.02-19.02.42..........................742 (116)
Paleltumistapaukset eivät näy näissä tiedoissa.
Selvä piikki on vuodenvaihteessa 1941-42 ja pienempi tammi-helmikuun vaihteessa. Rauhallisempina 10 päivän jaksoina kaatuneiden ja kadonneiden määrät jäivät useimmiten reilusti alle 100. Joten Maaselällä tai Syvärillä on näkynyt tuollaisia 150-300 miehen kaatumisia ja katoamisia noilla periodeilla.
Vuodenvaihteen tiedoissa näkyy kaatuneiden ja kadonneiden osalla tapahtumapaikoiksi Gora 66, Poventsa 50, Hiisjärvi 41, Krivi 39, Maaselkä 37, Suurlahti 24, Jyvälahti (Uhtuan suunnalla)16, Sumilika (Syväri) 11, Voljärvi (Maaselkä) 11, Leppäoja 10, Lumbusi 9, Karka (Syväri) 9, Lempaala 6, Syväri 6, Barani (Syväri) 3.
Näistä paikkakunnista Maaselällä ovat ainakin Poventsa, Hiisjärvi, Krivi , Suurlahti ja Voljärvi,- Anonyymi
"30.01-09.02.42......................1,170 (256)"
Tältä jaksolta näkyy myös armeijakuntakohtainen jakauma ja siihen lisätty myös 75 paleltumatapausta joten kokonaislukemaksi tulee 1,245. Näistä 882 (70.8%) kohdistunut II Armeijakunnalle Maaselällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"30.01-09.02.42......................1,170 (256)"
Tältä jaksolta näkyy myös armeijakuntakohtainen jakauma ja siihen lisätty myös 75 paleltumatapausta joten kokonaislukemaksi tulee 1,245. Näistä 882 (70.8%) kohdistunut II Armeijakunnalle Maaselällä.Jo loka-joulukuun 1941 taisteluista Tivg-järvellä kertoo paljon myös erinomainen historiikki "Taisteleva JR 9 - Jalkaväkirykmentti 9 1941-44" (Martti Hahtela - Antti Juutilainen - Väinö Salmela (1987, Karjalaisen kulttuurin edistämissäätiö).
Gora on suomennetuilla kartoilla nimeltään myös Mäkikylä, joka sijaitsee suoraan Baranin kylästä runsaat 5 km etelään.
Tivg-järvi tuntee myös suomalaisen nimen Tilkajärvi, joka sijaitsee Gorasta 4,5 km länsilounaaseen.
Goran koordinaatit ovat 60,8586 N ja 35,2188 E.
Sotiemme historiasta kiinnostuneille ja muillekin on upea sivusto tämä:
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/etusivu/
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan firma haastettiin käräjille
Seiska: Martinan firma haastettiin käräjille, taustalla outo rahasotku.3272636Veriteko Kajaanissa.
Nuorta naista epäillään puukotuksesta. Väkivaltaisuus lisääntyy, eihän ole kauan kun kyse oli samanlaisesta teosta.281851Anna vihje jonka vain te tiedätte
Tällä näkyy olevan monia etsijöitä ja kaipaajia. Otetaan ketju jossa voi antaa vihjeen. Kirjoittakaa jotain mitä muut e1271626Miksi haluat satuttaa
Sillä tiedolla ettet välittäisi minusta vaikka se ei ole totta. Silti tiedän että rakastat minua edelleen. Niinkuin sano511417- 68949
Millaisiin naisiin miehet OIKEASTI hullaantuvat
Kerrotaanpa nyt muutamia tosiasioita, joita miehet eivät yleensä halua myöntää ja joihin naiset usein haluavat olla usko159933Mitä sanoisit jos uskaltaisin
Avautua IRL ihan oikeasti? Mietin keinoja siihen koska en vain enää jaksa että meidän välit jatkuu näin. Tiedän ettet ha69904- 62833
- 55830
Farmi Suomi: Ari Koivunen tekee "ongelmallisen" päätöksen eläimille - Lloyd Libiso kieltää jyrkästi!
Oho, heti “kriisiä” pukkaa Farmilla! Uusi kausi starttaa tv:ssä torstaina. Jaksaako Farmi Suomi kiinnostaa? Lue lisää,14799