Ulkomaalainen kristitty mieheni väittää, että Raamatussa Jumala käskee pojat ympärileikattaviksi. Missä niin lukee? Voiko tämä pitää paikkaansa? Kuitenkin USA:ssa ja Afrikassa monet kristityt ympärileikkaavat poikansa ja tätä asiaa puolustellaan Raamatulla.
Ympärileikkaus Raamatussa
-Destiny-
161311
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Oletko kysynyt mieheltäsi että missä niin lukee?
Niin kannattaa aina kysyä kun joku sanoo "raamatussa sanotaan niin".
VT:ssä ympärileikkaus asetettiin juutalaisille.
UT:ssä sen sijaan ei kehoiteta kristittyjä näin tekemään.
Gal. 5:6 "Kristuksessa Jeesuksessa on yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei. Ainoa tärkeä on rakkautena vaikuttava usko."
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
Tuossa on linkki raamattuhakuun. Ihan mukava työkalu
Loppuun vielä "...tätä asiaa puolustellaan Raamatulla."
Kaikkea voi puolustella raamatulla, mutta se että yksittäisiä, irrallisia jakeita valjastetaan johonkin ei tee siitä raamatullista.
Apostolien teot:
16:1 Niin hän saapui myös Derbeen ja Lystraan. Ja katso, siellä oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen.
16:2 Hänestä veljet, jotka olivat Lystrassa ja Ikonionissa, todistivat hyvää.
16:3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.
Miksi Timoteus ympärileikattiin?
Kenen vuoksi?
Kysy myös VT:ltä miksi ympärileikkauksen laki on asetettu
Paavali itse ympärileikkasi Timoteuksen
Kirjoittanut: Opex 2. 23.4.2007 klo 14.06
Apostolien teot:
16:1 Niin hän saapui myös Derbeen ja Lystraan. Ja katso, siellä oli eräs opetuslapsi, nimeltä Timoteus, joka oli uskovaisen juutalaisvaimon poika, mutta isä oli kreikkalainen.
16:2 Hänestä veljet, jotka olivat Lystrassa ja Ikonionissa, todistivat hyvää.
16:3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.
"Kysy" antamaltasi raamatunpaikalta
herramrks 23.4.2007 klo 15.47
Miksi Timoteus ympärileikattiin?
Kenen vuoksi?
Kysy myös VT:ltä miksi ympärileikkauksen laki on asetettu
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
"Kysy" antamaltasi raamatunpaikalta
herramrks 23.4.2007 klo 15.47
Miksi Timoteus ympärileikattiin?
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
MENIKÖ JO PERILLE??????????????????????????
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden,
miksi tai mitä varten VT:ssä ympärileikattiin?
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_1535.html&lang=fi
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_1467.html&lang=fi
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_299.html&lang=fi
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_296.html&lang=fi
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_1484.html&lang=fi
http://www.deikauppa.fi/index.html?target=p_1343.html&lang=fi
http://www.rkk-sansa.net/
linkit.
Se mikä kiinnostaa ja miksi kysyin on se että omin sanoin kertoisit omaa pohdintaasi ym.
Kuka tahansa voi linkittää, tuntematta raamattua yhtään sanaa.
Kerroppa pidätkö Torinon käärinliinaa aitona Jeesuksen käärinliinana?
http://www.share.fi/kuvat/turin2.jpg
http://www.netikka.net/mpeltonen/kuvat/tkliina.jpg
Kerroppa kuvaavatko nuo alla olevat kuvat mielestäsi Jeesusta ja jos eivät niin miksi eivät?
http://plaza.fi/s/f/editor/images/jesus2.gif
http://koti.mbnet.fi/teppov/jeesus3.jpg
http://jnor.joensuu.fi/aa/ortope/kuvat/jeesus.jpg
http://www.trado.fi/sms/wapfiles/jeesus.gif
http://members.aol.com/abareck/images/god jesus christ.jpg
http://z.about.com/d/politicalhumor/1/0/G/bush_jesus_christ.jpg
http://www.du.fi/www/sley_etelahame/images/contents/j0409424.jpg
Kaikkeen sitä uskotaan.
En ole tutustunut "pintaa syvemmältä" Torinon käärinliinoihin.
Itselleni ei ole suurtakaan merkitystä sillä ovatko ne ehkä aidot.
Jonkun dokkarin joskus katsoin missä niitä tutkittiin ja feikiltä vaikuttavat, tai ainakin "nuoremmat" kuin Jeesuksen aikaset.
Noista kuvista katsoin pari. Yhdessä niistä oli aika teatraaliset silmät.
Ne kuvaavat Jeesusta niiden tekijän silmin, mutta tuskin ovat näköisiä.
No, kerro sitten, näetkö historiallisen Jeesuksen pitkä- vai lyhyttukkaisena?
-----------
Minua muuten ihmetyttää se, että kun laitoin ne jakeet, joista aivan selvästi tuli ilmi se, miksi ja kenen vuoksi Paavali ympärileikkasi Timoteuksen, mutta silti kyselet, että "miksi Timoteus ympärileikattiin" ja "Kenen vuoksi"?!
Miksi kysyit?
Etkö lukenut niitä jakeita?
"Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden..."
""Kysy" antamaltasi raamatunpaikalta
Kirjoittanut: herramrks 23.4.2007 klo 15.47
Miksi Timoteus ympärileikattiin?
Kenen vuoksi?"
Kysyt myös että:
""Kertoisitko
Kirjoittanut: herramrks 24.4.2007 klo 13.21
miksi tai mitä varten VT:ssä ympärileikattiin?"
Hah! Jopas sinä vaikeita kyselet!
---------------------
PAAVALI: Tee niinkuin minä sanon, äläkä niinkuin minä teen!
Apostolien teot:
16:3 Paavali tahtoi häntä mukaansa matkalle ja otti hänet ja ympärileikkasi hänet juutalaisten tähden, joita oli niillä paikkakunnilla; sillä kaikki tiesivät, että hänen isänsä oli kreikkalainen.
Galatalaiskirje:
5:2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
1.Korinttolaiskirje:
7:18 Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
7:19 Ei ympärileikkaus ole mitään, eikä ympärileikkaamattomuus ole mitään, vaan Jumalan käskyjen pitäminen.
Kerroppa herramrks, miksi Paavali noin huopaa ja soutaa?
Kuinka on mahdollista, ettei noin viisi vuotta Jeesusta vanhempi Paavali ikinä tavannut historiallista Jeesusta?
Miksi Jeesuksen olisi pitänyt hävetä pitkiä hiuksiaan, Paavalin edessä?
Jos ihmiset ovat "kasvattaneet" Jeesukselle pitkän letin, niin mitä ihmiset ovat siinä mielessä voineet saada Jeesuksen "puhumaan tai tekemään"?!
Sanoppa herramrks, oliko Jeesuksella mielestäsi pitkä tukka, vai ei?
Kerroppa kävivätkö Joosef ja Maria Jeesus-lapsensa kanssa lenkin Egyptissä, vai ei?
Miksi tai mitä varten VT:ssä ympärileikattiin?
1.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
Todennäköisesti Jeesuksella on ollut perinteinen sen ajan juutalaismiestukka. (n. olkapäille ulottuva, mahdollisesti oliiviöljyllä "sivelty" fleda)
Tuosta on aivan turhaa mielestäni tehdä mitään kynnyskysymystä tai uskonasiaa.
Kysymykseni pohjaa seuraavaan huomiooni tässä matkan varrelta:
Moni tuntee raamatusta vain niitä kohtia mitkä tukevat omaa uskoa tai niitä mitkä on oppinut joistain "tutkielmista" (kuten monet raamatun ristiriitoihin keskittyvät kirjoitukset)
Siksi pyrin itse sanomaan asioita omin sanoin ja pyydän sitä myös muilta.
Sanovat että ihminen on sisäistänyt ja oppinut asian vasta sitten kun osaa sen kertoa omin sanoin.
Luin antamasi jakeet.
Kysymykseni VT:n ympärileikkauksista suhteessa tähän Timoteuksen keissiin on aika oleellinen mielestäni.
Voisi kysyä: miksi leikattiin esinahat VT:ssä?
Siksikö että näin "kastettiin" juutalaiseksi?
Merkittiin kuuluvaksi yhteisöön? Oliko se sinetti Jumalalle?
Vai: oliko se leikkaaminen siksi että joku muu ihminen hyväksyisi tämän ihmisen?
Mitä ajattelet, että miksi Paavali napsaisi timoteukselta? Mikä oli se syy?
Pitkät hiukset.
Muistelisin lukeneeni juutalaista tuon ajan kulttuurin tapaa: naisilla pitkät hiukset tarkoittivat sitä että niitä ei leikattu ollenkaan. Kun taas miehillä tuli leikata.
Tämän valossa "pitkät hiukset miehillä on häpeä" voisi tarkoittaa että
Juutalaisten Toorassa ja muutamissa muissa kirj. kehoitetaan ympärileikkaamaan kaikki miehenpuolet kahdeksan päivän iässä. Mutta tuo koskee vaan juut. yhteisöä, ja se on sellainen uskonnollinen riitti joka ei kuulu kristillisyyteen. Mutta toki jos joku pätevä syy on taustalla, niin kyllä sitten voidaan ottaa esinahka pois, esim. joku vaikea toistuva tulehdus terskan alueella tai joku vastaava muu syy. Raamatulla voidaan kyllä puolustella melkein jota vaan, muttei se sitä tarkoita jotta puolustelija olisi täysin oikeassa
esittämänsä asiansa suhteen.
Yritin selittää miehelleni, että se on juutalaisten tapa eikä kristittyjen ja kritityt noudattavat Uutta testamenttia ja mitä Jeesus sanoo. Mutta hän ei uskonut, vaan väitti, että Raamattu, niin uusi kuin vanhakin, on kristittyjen kirja ja vanha on tärkeämpi, koska siinä on Jumalan sanaa, kun taas uudessa Jeesuksen. Selitin myös, ettei Euroopassa ketään ympärileikata, paitsi Israelissa juutalaisia ja siellä ja muualla muslimeja. Sanoin myös, että Jumala loi ihmisestä täydellisen - oliko esinahka muka virhe - eihän Jumala tee virheitä. Mieheni vain puolustautui sanomalla, että "mutta Jumala käskee Abrahamia ympärileikkaamaan lapsensa Vanhassa testamentissa". Niin noh...mitä tässä enää voi sanoa, kun ei viesti mene perille...
On paljon mitä Jumala käskee tekemään mitä miehellesi (toivottavasti) ei tulisi mieleenkään tehdä nykyaikana, kristittynä.
Onpahan yksi ura valinta avoimempi kun on leikattu...