antaa tulla merkkejä.. mitä kannattaa katsella, mitkä jättää suomen talven vuoksi hyllyyn.
ehdottakaas isoa talviasuttavaa vaunua!!
minätt
244492
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
adria
Adriaa, vaan joku pohjoismaalainen merkki. Niistä sitten se joka muuten täytää tarpeet sisustusratkaisultaan ja matkustajien lukumäärän mukaan.
Siinä on huonot eristykset, styroksia ja ohuesti!!! Kierrä kaukaa!!!
Suomen armeijan miehistöteltta kaminalla :D
Noh Kabe menee ainakin talvessa , mutta mitä sitä talvella suolakylpyyn vaunua viitsii viedä.
vaunuja ja merkkeinä LMC, Dethleffs ja eipä muita taida olla. Kumpaakin merkkiä käyttävät ympärivuoden. Pienemmissä vaunuissa sitten lähes kaikki merkit edustettuina.
niin saa unohtaa matkailun ihanuuden. EI sakemannia ikinä! LMC, Dethleffs, Adria, Hobby. Unohda kaikki nämä merkit. Vesipusseja ja ilmalämmityksellä varustettuja. Hyi olkoon!
paras vaihtoehto? Mitä tarkoitat vesipussilla?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=591&posting=22000000025577934
Saksasta. Meillä on kausipaikalla, ei ole ollut moittimista.
kirjoittajalta, saksalaisissa vaunuissa on nestekiertoisia lattialämmityksiä ja aldea, siis samaa kuin pohjoismaisissa, vain hinta on tuotantomääristä johtuen jonkun verran pohjoismaisia edullisempi.
Polar,Solifer,Cabby,Kabe.Siitäs valitset niin ei tarvi katua.Nämä siis talvivaunuja,löytyy niitä muitakin ns.neljän vuodenajan vaunuja joilla pärjää,vaan näihin talviolosuhteisiin suunniteltuja vähemmän.
Sanoisin, että talvikäyttö on hyvinkin suhteellista.
On aivan eri asia asua vaunussa talviaikaan, jos ollaan Pohjois-Suomen tulipalopakkasissa tai Etelä-Suomen "Englantilaisessa" talvessa.
Väittäisin, että kaikkia Suomessa myytäviä vesikeskuslämmityksellä varustettuja vaunuja voi käyttää n. 20 pakkasasteeseen, jopa 25 asteen pakkaseen asti, kun asiaan suhtautuu oikein.
Kohtalaisen suuri osa ilmakeskuslämmityksellä varustetuista vaunuistakin on sellaisia, jossa tulee toimeen vielä näissä lämpötiloissa.
Markkinoilla on toki vaunumalleja, jotka on rakennettu selkeästi kolmen vuodenajan vaunuiksi tai jopa kesävaunuiksi.
Mikä tekee vaunusta talvivaunun?
Paljon puhuttu eristepaksuus seinissä, katossa ja lattiassa vaikuttaa toki asiaan, mutta yleensä lämmittimissä (ainakin vesikeskusperiaatteella toimivissa) on tehoa niin paljon, että miellyttävä sisälämpötila saavutetaan. Kaasunkulutus vaan nousee eristeiden ohetessa.
Toinen tärkeä seikka on ilmanvaihto. Talvikäyttöön suunnitelluissa vaunuissa on yleensä ilmanvaihtoon kiinnitetty erityistä huomiota. Sisään tuleva ilma on ainakin jossain määrin esilämmitettyä, jolloin vedon tunne saadaan minimoitua. Ilmasolat on suunniteltu niin, että ilmanvaihto toimii kaappien, istuimien sekä vuoteiden kohdalla, jottei kosteutta pääse tiivistymään ja seinät eivät "hohkaa" kylmää.
Kolmas seikka on vesijärjestelmä. Talvikäyttöön suunnitelluissa vaunuissa sekä puhdas että "likainen" vesi säilötään lämpimään tilaan (poikkeuksiakin on) niin, ettei se pääse jäätymään. Myös putkilinjat on suunniteltu siten, että vesijärjestelmää voidaan käyttää, ilman jäätymisvaaraa, kovillakin pakkasilla.
Lattialämmitys on myös tärkeä osa, kun puhutaan miellyttävästä talvikäytöstä. Onko se verkkovirralla vai nestekierrolla toimiva, on useimmiten sivuseikka, koska harvoin vaunua käytetään talvella ilman, ettei sitä kytketä sähköverkkoon. Toki on myönnettävä, että vesikiertoinen lattialämmitys on riippumaton ulkoisista voimanlähteistä...
Kun vaunua ollaan hankkimassa talvikäyttöön kannattaa miettiä sitä, kuinka kodinomaiset olosuhteet haluaa ja missä vaunuaan käyttää. Tunnetut talvikäyttöön suunnitellut pohjoismaiset merkit Solifer, Polar, Kabe, Cabby valmistavat kaikki myös suhteellisen isokokoisia malleja. Kabe jopa todella isoa "jättivaunua".
Myös osa saksalaisista valmistajista kuten LMC varustaa tai on ainakin varustanut osan vaunuistaan jonkinlaisella "Winter"-paketilla.
Onnea vaunun hankintaan!
esim. 0C -> 20C vesikiertoisella lattialämmityksellä paljonkin pidempään kuin ilmalämmityksellä? (tämänlainen käsitys minulla ainakin olisi)
asunu vaunusa koskaan, eihän vaunua lämmitetä lattialämmöllä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=591&posting=22000000025577934
kun ei ole asiasta kokemusta.
Ilmalämmitys
Matkailuajoneuvo lämmitetään puhallinlämmittimellä, jolloin vaunussa on yleensä lämmitin, puhallin ja putkisto, jolla lämmin ilma johdetaan lämmittimeltä matkailuajoneuvon eri osiin.
Hyviä puolia:
- Nopeampi lämpenemään, koska lämmintä ilmaa kierrätetään koneellisesti.
- Lämmin kiertävä ilma kuivaa tehokkaasti matkailuajoneuvon sisäilmassa olevaa kosteutta
Huonoja puolia:
- Jotta saadaan tasainen lämpö matkailuajoneuvon eri osiin, vaatii laitteisto tarkempaa säätöä, jotta lämmintä ilmaa "riittää" myös putkiston ääripäihin.
- Koneellisesti kierrätettävä ilma kierrättää tehokkaasti myös pölyä.
Vesikeskuslämmitys
Matkailuajoneuvo lämmitetään kierrättämällä lämmintä (Glykoli)vettä patterijärjestelmässä.
Laitteistoon kuuluu lämmitin, kiertovesipumppu ja matkailuajoneuvon seinänvierustoja kiertävä patterijärjestelmä.
Hyviä puolia:
-Tasainen lämmitys, ilman erityisiä säätötoimenpiteitä.
-Ei kierrätä pölyä yhtä tehokkaasti kuin ilmalämmitys, koska lämpimän ilman kierto perustuu ns. vapaaseen kiertoon.
Huonoja puolia:
- Lämpeneminen ja vaunun sisäilman kuivatus ei ole yhtä "tehokasta", johtuen vapaasta lämpimän ilman kierrätyksestä.
Lattialämmitys:
Matkailuajoneuvoissa on pääasiassa kahden tyyppisiä lattialämmitysjärjestelmiä.
Tyyppi I:
Vesikiertoisten lämmitysjärjestelmien patterikiertoon on liitetty lisäputkisto, jossa pattereissa kulkeva (Glykoli)vesi kiertää myös lattiaelementin sisällä lämmittäen näin myös lattian. (Vain silloin, kun kierto on päällä)
Tyyppi II:
Yleensä verkkovirralla toimiva lämmityskalvo, joka on asennettu joko lattiapinnoitteen (muovimaton) alle valmistusvaiheessa tai jälkiasennuksena lattian pintaan (vaatii suojakseen/toimiakseen kunnolla maton). Näissä järjestelmissä ei yleensä ole termostaattia, vaan lämmityskalvo lämpenee määrättyyn lämpötilaan pysyy suurin piirtein siinä lukemassa niin kauan, kun se on kytkettynä päälle.
tätä joka paikkaan?
Kuten olen aiemminkin kertonut, on tämä sisäpiiri hupia. En minä omiin viesteihini tee linkitystä, vaan vain kloonien viesteihin. Tämä on minulle hauskaa hupia, toivottavasti myös klooneille. Tämä on vain yksi hauska tapa kommunikoida kloonieni kanssa, ja antaa minulle suurta tyydytystä.
Malliksi vielä yksi linkitys.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=591&posting=22000000025577934
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=591&posting=22000000025577934
Kloonin surkea yritys matkia linkitystäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=591&posting=22000000025775068
Eipä ole aidon sepä se voittanutta.
kun sepäse on keksinyt helpon tavan hankkia kunnon orkku,ilman käsiä!Onnittelen,monesko jo tänään.
Sehän on pelkästään kiinni siitä, kuinka aktiivisia kloonit on kirjoittelemaan.
Lämpenemisnopeuteen vaikuttaa lukuisia muuttujia kuten käytetty lämmittimen teho (1/2/3) liekkiä
Ilmanvaihtonopeus, erityspaksuus ja patteriverkoston rakenne (lämmönluovutuskyky).
Sanoisin vuosien kokemuksela, että 0-20 sujuu tunnissa ja 15 on jo sellainen lämpötila missä pystyy istumaan sisävaatetuksessa. ILmalämmitys on vain hieman nopeampi, tarkempaa arviota on mahdoton antaa.
Pitää tosin muistaa, että vaikka ilma on lämmintä, niin esim pöytä ja muut pinnat ovat vielä kylmiä.
vaunusta riippuen -20 - 20 kestää noin 3 tuntia ja -30 - 20 noin 4 tuntia. Näissä kokeissa on käytetty Primus-pannun tehoja kaasu 4 kW sähkö 1kW ensimmäisen tunnin ajan.
Kysymys siitä riittääkö keski-Eurooppalainen vaunu Suomen olosuhteissa on hyvin monitahoinen.
Ilmanvaihto pitää olla riittävä, jotta sisätilojen hikoilua ei tapahdu. Lämmitystehoksi riittää kaasulla tai sähköllä tuo nykyisin tavanomainen 3 kW teho ainakin -20 asteeseen asti. Jos on tarkoitus olla kovemmassa kesissä, niin pitää olla käytössä yli 3 kw:n tehoja.
Teoreettisesti vaunun kuluttaa yhtä astetta kohden seuraavat tehot (pieni 50 w, keskisuuri 60 w ja suurio 70 w) eli silloin 20 asteen pakkasessa tarvittaisiin 2000-2400-2800 watin tehot tasaisen lämmön ylläpitämiseksi. (40 x 50w = 2000 w ) Teoriassa siksi, että labrassa, tyynessä näin onkin, mutta todellisissa olosuhteissa on tuulta, mikä jäähdyttää ja päivän aikana myös lukuisia oven aukaisuja.
Näin käytännön tarvittava teho on 3-4 kw , missä pärjää -20 asteessa. Olen ollut -32 kelissä Primuksen kahdella liekillä (4,2 kW) jolloin pannu puhisee 45 minuuttia ja on seis vaan 10-15 min käyntijaksojen välillä.