Törmäsin tuolla juutalaisuus-palstalla sellaiseen väitteeseen, että ortodoksitkin noudattaisivat osiltaan kosher-ruokavaliota, esimerkiksi verensyöntikiellon muodossa (teurastustapa tosin erillainen). Noudattavatko otrodoksit kosher-ruokavaliota sitten mitenkään muuten?
Entäpä tämä paastoaminen? Onko totta, että teillä on vuodessa enemmän paastoja kuin ei-paastoja? Eli tarkoittaako tämä sitä, että olette vuodessa useampana päivänä syömättä kuin aterioiden?
Tähän samaan syssyyn haluaisin kysyä vielä ortodoksien uskonkäsityksestä, onko teidänkin mukaan Jeesus Jumala?
Kiitoksia.
Entäpä tämä paastoaminen? Onko totta, että teillä on vuodessa enemmän paastoja kuin ei-paastoja? Eli tarkoittaako tämä sitä, että olette vuodessa useampana päivänä syömättä kuin aterioiden?
Tähän samaan syssyyn haluaisin kysyä vielä ortodoksien uskonkäsityksestä, onko teidänkin mukaan Jeesus Jumala?
Kiitoksia.
Vastaukset 20
Vanhimmat
kiitos paljon, kyllä huumoriakin saa viljellä, eikä täältä varmaankaan löydy niin "vakavahenkistä" että sinä vielä vastauksenkin saisit
Oletko muuten vain tyhmä vai mitä et ymmärtänyt kysymyksessäni? Mokomakin trolli.
mutta, jälleen kerran, on muistettava se, että meillä paasto ei ole pelkästään ruokapaastoa. Vaan pidättäytymistä kaikesta mikä erottaa meitä Jumalasta. RUokapaasto on vain osa sitä. Ja auttaa siis keskittymään hengellisyyteen. Ruokapaasto ei siis ole itsetarkoitus.
No, paastopäiviä on todella paljon. Se ei tarkoita, että ortodoksit eivät söisi mitään näinä päivinä. Mutta paastopäivinä syödään kasviksia, kalaa jne, riippuu päivästä ja paastosta.
Mitä tulee siihen kosheriin niin ei nyt ihan silleen kyllä ort.kirkossa toimita. Veriruokien syöntiä ei suositella, mutta on jokaisen oma asia syökö niitä vai ei. Itse en syö, koska se ällöttää minua (kuten sisäelimetkin). Lihaa kyllä syön silloin tällöin.
Ortodoksisessa kirkossa uskotaan yhteen Jumalaan, jolla on kolme persoonaa. Nämä persoonat ovat jakaantumatonta kolminaisuutta, erottamattomia, mutta silti omia persoonoitaan (Isä, Poika ja Pyhä Henki). Jeesus oli/on sekä Jumala että ihminen, samaan aikaan, mutta nämäkin ominaisuudet erottamattomina.
Paastopäiviä ei meillä sentään taida olla enempää kuin paastottomia päiviä. En ole koskaan sitä tarkkaan laskenut. Hyperbola eli liioittelu voi olla tyylikeino, joten kaikkea sanomaani ei tule ottaa sataprosenttisesti ja sitä paitsi sanoin "melkein enemmän".
Ortodokseilla on vuodessa neljä pitkää paastoa, suuri paasto keväällä, apostolein paasto, joka joka kestää yleensä suurimman osan kesäkuuta, tänä vuonna melkein neljä viikkoa, Herran äidin paasto joka kestää puolet elokuusta, kuuden viikon joulupaasto syystalvella ja yhteensä seitsemän viikkoa kestävä suuri paasto kevättalvella. Sen lisäksi on yksittäisiä paastopäiviä ja miltei kaikki keskiviikot ja perjantait läpi vuoden ovat paastopäiviä.
Paasto ei tässä tapauksessa tarkoita sitä, että ei syötäisi ollenkaan, vaan se tarkoittaa ns askeettista paastoa, kieltäytymistä eläinkunnan tuotteista, oliiviöljystä ja viinistä. Keveämmässä paastossa saa syödä kalaa, mutta ei lihaa, munia tai maitotuotteita.
Täyspaasto meillä on vain silloin kun valmistumme ehtoolliselle. Silloin emme syö emmekä juo mitään. Se voi olla korkeintaan 12 tunnin mittainen.
Juutalainen kosher-ruokasäännöstö ei ole voimassa kristittyjen keskuudessa. Apostolein kokouksessa noin vuonna 50 kumottiin Mooseksen laki. Päätettiin, että pakanuudesta kristityiksi kääntyvien ei tarvitse ympärileikkauttaa itseään eikä noudattaa Mooseksen lakia, muuta kuin Apt 15: 28-29: ssa mainituin osin.
Oletko sinä Skutnab juutalainen vai kristitty? Se ei selvinnyt minulle juutalaisuus-palstalla. Jos olet kristitty, niin luulisi sinun tietävän, että kaikki kristityt, ja ortodoksikristityt aivan erityisesti, uskovat Kristuksen jumaluuteen.
Kokonaan toinen asia on se, että juutalaisuus-palstalla käsittelemme asioita juutalaisuudesta käsin. Siellä Jeesuksestakin puhutaan vain eräänä ajanlaskumme alussa eläneenä juutalaisena rabbina.
"Koska vuodessa on enemmän paastopäiviä kuin paastottomia päiviä, on yksinkertaisinta olla kasvissyöjä!"
Tämä on siis kopioi/liitä-menetelmällä Serafiman tekstistä juutalaisuus-palstalta, ei uudelleen kirjoitettu.
sitten, jos asia tuli puheeksi. Otapa sinä ortodoksinen kalenteri (jos omistat sellaisen) pikku kätöseesi ja rupea laskemaan, kuinka monta paastopäivää ja paastotonta päivää on esim tänä vuonna. Kirjoita sitten tarkka tieto tänne.
Muista kuitenkin, että paastopäivien määrä vaihtelee vuosittain. Koska apostolein paasto on eri vuosina eri mittainen.
Kun olet tarkan tiedon ystävä, etkä tällainen summittainen keskustelija kuin minä, niin voit hyvin tarkistaa tämän asian. Samalla voit julkaista luettelon kaikista paastopäivistä ja siitä ovatko ne ankaria, keskiankaria vai lieviä paastopäiviä.
Juutalaisuus- palstan keskustelu koski varsinaisesti juutalaisuuden kosher sääntöjä eikä kristittyjen paastopäiviä. :)
siitä, että jäit kiinni oman sanomasi "muotoilusta" toisella palstalla. En suinkaan osallistunut/enkä osallistu paastokeskusteluun kummallakaan palstalla, korjasin vain selvän virheen vastauksessasi.
Tällä palstalla keskustelevat tietävät, että en ota näitä juttuja niin vakavasti. Älä sinäkään ota.
Huolestuttavaa sen sijaan on se, että ko kysyjä ei tiennyt koko askeettisen paaston käsitettä, vaan luuli, että emme syö paaston aikana. Hän tunsi siis vain täyspaaston käsitteen.
Askeettinen paastohan tarkoittaa sitä, että syömme vähemmän ja valikoimme syötävämme. Tiedän kyllä monia ortodokseja, jotka ovat kokonaan siirtyneet kasvisyöjiksi. Eivät syö enää ollenkaan lihaa.
hieman huolimaton kirjoitellessaan. Fiksumpaa olisi ollut myöntää virheensä kuin suoltaa edelleen asiaa, josta nyt tässä dialogissa ei ole kyse!
että hyvä, että asia tuli puheeksi, ettei mitään väärinkäsityksiä jää. Inttämisestä en kylläkään pidä. Laskitko ne paastopäivät sieltä kalenterista?
Koska puutuit tähän keskusteluun, voit sinäkin kantaa kortesi kekoon! Alahan laskea kuinka monta paastopäivää ja paastotonta päivää on Herran vuonna 2007.
että tiedän koska paastot ovat ja miten itse paastoan; kukin hoitakoon sen asian omasta puolestaan kuten haluavat, on niitä sitten "enemmän kuin paastottomia" tai "ehkä enemmän kuin paastottomia"!
Laskin nopean karkeasti, että vuodesta 2007 on noin 53% paastopäiviä. Suuri paasto 48pv, apostolien paasto 25pv, Herran Äidin paasto 14pv, joulupaasto 40pv, yhteensä 127 päivää. Jäljelle jää 238pv paastotonta aikaa, joista keskiviikkoja tai perjantaita ovat n. 2/7, eli näitä yksittäisiä paastopäiviä tulee n. 68. Yhteenlaskettuna 195, joka on ~53% 365 vuorokaudesta.
ystävällemme. Ilmankos minusta on tuntunut, että tänä vuonna on paljon paastopäiviä!
Otitko laskelmassasi huomioon, että paastopäiviä ovat myös teofanian aatto 5.1. Johannes Kastajan mestauspäivä 29.8 ja Pyhän Ristin ylentämisen juhla 14.9. tai toisaalta, että paastottomia viikkoja, jolloin ei ole keskiviikko ja perjantaipaastoja, ovat joulun jälkeiset kaksi(?) viikkoa ja tietysti pääsiäisviikko eli kirkas viikko.
Vuoden 2007 Ortodoksisessa kalenterissa on kyllä niin paljon virheitä, että siitä on kyllä vaikea saada tarkkaa tulosta. Jos haluaisimme olla tarkkoja voisimme vielä laskea kuinka paljon paastopäiviä on kussakin vuodessa, sen mukaan, miten pääsiäinen sijoittuu. Näyttäisi siis siltä, että jos meillä on aikainen pääsiäinen, niin silloin paastopäiviä on enemmän kuin paastottomia päiviä. Pääsiäinen voi kirkkomme käyttämän uuden kalenterin mukaan olla aikaisintaan 22.3 ja myöhäisintään 25.4.
Juliaanisen kalenterin mukaan on sitten omat laskelmansa. Sekakalenterisissa kirkoissa jää joskus apostolein paasto vain muutaman päivän mittaiseksi, kun pääsiäinen voi olla vasta vappuna. Apostolein paastohan loppuu 29.6.
Ihan täytyy täällä meitä tyhmiä valistaa, jos vaikka emme osaisi lukea emmekä näinollen löytäisi tietoja kalenterista... Ja mitä hyötyä on tietää paastopäivien lukumäärä, eikö tärkeämpää ole niiden päivien viettotapa ja sisältö?
mutta kun täällä vaadittiin tarkkuutta eikä vain mutu-tuntumalta esitettyjä heittoja, niin ajattelin, että asiasta kaivataan tarkempia tietoja.
En itse ole pisteliäs ihminen eikä iloni ole virheiden tai epätarkkuuksien etsiminen muiden kirjoituksista. Minun asiani nyt vain ovat niin, että en ole pitkään aikaan voinut kirjoittaa tänne tällä rekisteröidyllä nimimerkilläni yhtään mitään, sillä minulla on täällä palstalla joku "vihamies", joka käy aina kimppuuni kuin vihainen terieri. Nytkin vastasin vain henkilölle, joka oli keskustellut kanssani juutalaisuus-palstalla, ja jolle olin mielestäni selityksen velkaa.
Tuo "vihamieheni" ei koskaan käytä mitään nimimerkkiä. Oletko se kenties sinä? Sinähän et myöskään käytä nimimerkkiä. Muista, että ylläpito saa tarvittaessa selville nimimerkittömänkin kirjoittajan henkilöllisyyden, ja että palstalle voi myös saada porttikiellon, jos ei keskustele asiallisesti suomi24:n sääntöjen puitteissa.
terveisin syvästi kyllästynyt Serafima
kaikki keskiviikot ja perjantait eivät ole paastopäiviä.
Esim 22.4,13.4,16.5,30.5,1.6...
paastottomat viikot vuonna 2007 ovat seuraavat:
29.1.- 3.2. Tuhlaajapojan viikko
8. 4 - 14.4 Pääsiäisviikko eli kirkas viikko
27.5 - 2.6. Helluntain jälkeinen viikko
25.12 -31.12. (4.1. 08 asti) Joulun jälkeinen viikko
Jokohan me näillä tiedoilla pystyisimme laskemaan paastopäivien lukumäärän?
Lähde: ortodoksi.net tietopankki
Joo, enhän mä sanonutkaan että laskisin ihan tarkalleen. Veikkaisin kuitenkin tuon olevan melko lähellä. Ei minusta myöskään niiden päivien lukumäärä ole tärkeä, mutta laskinpa nyt kun asiasta keskusteltiin.
jos yrittäisit laskea, vaikka tietystikään asialla ei juuri ole merkitystä. Ihan näin vain vain tiedonhalun vuoksi. Itse olen huono laskija.
Millä nimellä tämä sinun vihamiehesi sitten esittäytyy?