USA tarjoaa huippurikkautta 2%:lle väestöstä, hulppeaa hyvinvointia reilulle 20%:lle väestöstä, kovaa työtä, epävarmuutta ja pelkoa pudota yhä suuremmaksi kasvavaan kurjalistoon 50%:lle väestöstä. Tuohon kurjalistoon kuuluu jo 25% väestöstä ja luku kasvaa keskiluokan supistuessa, maa menee siis hyvää vauhtia kohti kehitysmaiden kaltaista tilaa...
60 MILJOONAA AMERIKKALAISTA ON YHTÄ KÖYHÄSSÄ TAI PALJON KÖYHEMMÄSSÄ ASEMASSA KUIN SUOMEN KAIKKEIN VÄHÄVARAISIMMAT. Todisteet alempana.
25% elää täysin toivottomassa tilanteessa, josta ei ole mahdollisuutta nousta.
" Noin 50 prosenttia yhdysvaltalaisista kuuluu alempaan keskiluokkaan, jonka tilanne on heikentymässä. ”USA:n alempi keskiluokka on ajettu ahtaalle, ja sitä voikin kutsua taistelevaksi keskiluokaksi. Se on jatkuvasti huolissaan työpaikkansa ja terveydenhuollon menettämisestä”.
Varsinaisia köyhiä on jo 20–25 prosenttia väestöstä. ”Tilanne on alaluokalle toivoton. Jos synnyt köyhänä, et koskaan pääse ylöspäin”, Rabe huomauttaa."
http://tyl.utu.fi/arkisto/2005/15/juttu5.htm
On huvittavaa, että Suomessakin on ihmisiä, jotka uskovat valheita USA:n hyvinvoinnista, aivan samoin kuin aikanaan kieltäytyivät uskomasta Neuvostoliiton kurjuutta. Linkissäsi ei ole mitään faktoja, vaan suoranaisia valheita, jotka eivät perustu tietoon, vaan ovat täyttä propagandaa.
Tässä hiukan faktoja.
- Köyhyysrajan alapuolella on yhteensä 36 miljoonaa amerikkalaista, 12,5 prosenttia koko väestöstä.
- Köyhyysrajan alapuolella eläväksi lasketaan yksineläjä, jonka BRUTTOVUOSITULOT ovat alle 9573 dollaria eli alle 650€/kk. Tuo on siis alle keskimääräisen suomalaisen toimeentulotukirajan, joka on siis kuntaluokasta riippuen 360-380€/kk vuokra, sähkö ja vesi sekä sairaus- ja hammashoidon kulut. Käytännössä siis 750-1000€/kk NETTO!.
- Niinpä alkuperäinen väite siitä, että 60 miljoonaa ihmistä (vähintään) elää USA:ssa alle suomalaisen minimitoimeentulotason, pitää varmasti paikkansa, varsinkin kun perheillä tuo ero on suomalaiseen toimeentulotukinormiin verrattuna vielä paljon suurempi.
- Kokonaan sairausvakuutuksen ulkopuolella on 45 miljoonaa ihmistä.
- Jopa amerikkalaiset itse myöntävät "working poor" -luokan olemassaolon ja siitä on tehty heidän omasta toimestaan useita dokumentteja, eikä kyseessä ole lainojen maksu, vaan kahdella työllä ei elä.
Jokainen ajatteleva ihminen tajuaa tottakai, että noinhan täytyykin olla, koska jos maassa on muutama prosentti monta sataa kertaa keskimääräistä rikkaampia, täytyy olla suuri joukko erittäin köyhiä, jotta tilastollinen keskiarvotulo/bkt toteutuu.
Oheista linkkiä ei voi väittää propagandaksi, koska siinä on luotettava lähdeaineisto mukana.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_09_04_koyhyys.html
USA ON MAAILMAN MÄTÄPAISE, JONKA RIKKAAT ELÄVÄT MUUN MAAILMAN SIIVELLÄ HULPPEASTI, MUTTA LAIMINLYÖVÄT OMAN MAAN KURJIEN AUTTAMISEN.
60 MILJOONAA AMERIKKALAISTA ON YHTÄ KÖYHÄSSÄ TAI PALJON KÖYHEMMÄSSÄ ASEMASSA KUIN SUOMEN KAIKKEIN VÄHÄVARAISIMMAT. Todisteet alempana.
25% elää täysin toivottomassa tilanteessa, josta ei ole mahdollisuutta nousta.
" Noin 50 prosenttia yhdysvaltalaisista kuuluu alempaan keskiluokkaan, jonka tilanne on heikentymässä. ”USA:n alempi keskiluokka on ajettu ahtaalle, ja sitä voikin kutsua taistelevaksi keskiluokaksi. Se on jatkuvasti huolissaan työpaikkansa ja terveydenhuollon menettämisestä”.
Varsinaisia köyhiä on jo 20–25 prosenttia väestöstä. ”Tilanne on alaluokalle toivoton. Jos synnyt köyhänä, et koskaan pääse ylöspäin”, Rabe huomauttaa."
http://tyl.utu.fi/arkisto/2005/15/juttu5.htm
On huvittavaa, että Suomessakin on ihmisiä, jotka uskovat valheita USA:n hyvinvoinnista, aivan samoin kuin aikanaan kieltäytyivät uskomasta Neuvostoliiton kurjuutta. Linkissäsi ei ole mitään faktoja, vaan suoranaisia valheita, jotka eivät perustu tietoon, vaan ovat täyttä propagandaa.
Tässä hiukan faktoja.
- Köyhyysrajan alapuolella on yhteensä 36 miljoonaa amerikkalaista, 12,5 prosenttia koko väestöstä.
- Köyhyysrajan alapuolella eläväksi lasketaan yksineläjä, jonka BRUTTOVUOSITULOT ovat alle 9573 dollaria eli alle 650€/kk. Tuo on siis alle keskimääräisen suomalaisen toimeentulotukirajan, joka on siis kuntaluokasta riippuen 360-380€/kk vuokra, sähkö ja vesi sekä sairaus- ja hammashoidon kulut. Käytännössä siis 750-1000€/kk NETTO!.
- Niinpä alkuperäinen väite siitä, että 60 miljoonaa ihmistä (vähintään) elää USA:ssa alle suomalaisen minimitoimeentulotason, pitää varmasti paikkansa, varsinkin kun perheillä tuo ero on suomalaiseen toimeentulotukinormiin verrattuna vielä paljon suurempi.
- Kokonaan sairausvakuutuksen ulkopuolella on 45 miljoonaa ihmistä.
- Jopa amerikkalaiset itse myöntävät "working poor" -luokan olemassaolon ja siitä on tehty heidän omasta toimestaan useita dokumentteja, eikä kyseessä ole lainojen maksu, vaan kahdella työllä ei elä.
Jokainen ajatteleva ihminen tajuaa tottakai, että noinhan täytyykin olla, koska jos maassa on muutama prosentti monta sataa kertaa keskimääräistä rikkaampia, täytyy olla suuri joukko erittäin köyhiä, jotta tilastollinen keskiarvotulo/bkt toteutuu.
Oheista linkkiä ei voi väittää propagandaksi, koska siinä on luotettava lähdeaineisto mukana.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_09_04_koyhyys.html
USA ON MAAILMAN MÄTÄPAISE, JONKA RIKKAAT ELÄVÄT MUUN MAAILMAN SIIVELLÄ HULPPEASTI, MUTTA LAIMINLYÖVÄT OMAN MAAN KURJIEN AUTTAMISEN.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Jos tulot on 600 euroa,ja vuokra 400 euroa elämiseen jää 200 euroa.Se on jo paljon alle köyhyysrajan,eikä milloinkaan nouse.
Jos Suomessa tulot on 600 euroa ja vuokra 400 euroa, saa toimeentulotukea tuon käteen jäävän 200 euron päälle noin 170 euroa sähkölasku vesimaksut lääkkeet silmälasit. Tuos siis yksinäisellä, perheellisellä tulotaso on esim. nelihenkisellä perheellä noin 1000 euroa noiden kaikkien lisäksi lasten harrastuksiin ym.
Katsopas, kun meillä on minimitoimeentuloturva. USA:ssa 60 miljoonaa ihmistä elää alle tuon meidän minimitason, iso osa heistä vain vähemmällä kuin puolella tuosta meidän minimitasosta, jonka täällä turvaa toimeentulotuki.
USA:n tasoisesta köyhyydestä ei täällä ole tietoakaan, he ovat siellä todellista kurjalistoa. Lisäksi heillä ei ole sairausvakuutusta, joka tarkoittaa sitä, että vain välittömässä kuolemanvaarassa olevat "emergency" tapaukset hoidetaan. Muuten sairaudet saavat tappaa rauhassa. Meillä kaikilla on sairausvakuutus Suomessa, kohtuullinen terveydenhuolto ja esim. lääkkeet maksetaan, viime kädessä toimeentulotukena tuon minimiturvan päälle.
Minä maksan kaikki nuo kulut itse aomasta palkastani ja lisäksi maksan näitten "työrajoitteisten" elämää maksamallani verorahoillani :-(
Suomen valtio ei maksa mitään tukkeaa vaan kerää rahat verojen muodoissa kunnon kansalaisista ja antavat ne eteenpäin juopoille ja tyhjäntoimittajille!
asumistukea jotain(100 euroe) sitten kuukausittain soskusta anoa muutama kymppi.Joka kuukausi toimittaa lippuja,ja lappuja sinne,ja saada kielteinen päätös.
Ei se ole mitään noin hankalaa. Kelassa täyttävät hakemuksen melkein puolestasi, sossuun ei tarvi kuin toimittaa kuukausittain tiliote ja vuokra- sekä sähkölasku mahdolliset lääkekuitit. Viiden minutin homma.
Suomessa on toimeentulotuki, joten esim. työmarkkinatuella elävä saa sitä, jos tulorajat täyttyvät.
Verrataan nyt yksinäistä selkeyden vuoksi. Jenkeissä köyhyysraja 587€/kk, kuten sanoit. Siitä pitää maksaa vuokra, eläminen, harrastukset, terveydenhuolto jne.
Suomessa yksinäinen saa vuokran LISÄKSI elämiseen noin 370€/kk, minkä takaa toimeentulotuki, jos tulot (palkka, työmarkkinatuki ym.) eivät riitä. Vuokra on yksiössä 250-500/kk, joten yhteensä 620-870€/kk. Tämän lisäksi toimeentulotuki maksaa lääkkeet, hammashoidon, vesi- ja sähkölaskut sekä harkinnanvaraisia menoja. Siitä satanen lisää = 720-970€/kk. USA:ssa tuon tason alle elää 60 miljoonaa ihmistä.
Lisäksi Suomessa kaikilla on sairausvakuutus, jonka arvo on muutamia satoja euroja kuukaudessa. USA:ssa 40 miljoonaa ihmistä on köyhyyden vuoksi sairausvakuutuksen ulkopuolella. Kaikki nämä mainitut asiat huomioiden USA:ssa on sata miljoonaa ihmistä, jotka yltävät korkeintaan suomalaisen minimiturvan tasolle, iso osa heistä rutiköyhiä, jotka yltävät vain puoleen siitä. Tämä on täyttä faktaa ja se on selvitetty tälläkin foorumilla moneen otteeseen.
Suomessa oli täystyöllisyys 80 -luvun lopulla ja monet tekivät jopa kahta työtä, vaikka yhdelläkin tuli hyvin toimeen. Päättivätkö ihmiset yhtäkkiä ruveta työrajoitteisiksi? Eivät, kun työtä ei ole, niin minkäs teet.
Mitä työttömille pitäisi mielestäsi tehdä, tappaa kaasukammioissa kuin Hitler teki? Vai velvoitetyöllistää toimeentuloa vastaan kuten Neuvostoliitossa tehtiin, laihoin tuloksin. Jos kerran on tekemätöntä työtä, niin sitä tarjottakoon avoimina työpaikkoina normaali palkalla.
Jos ei työttömiä elätetä, syntyy rikollisuutta ja turvattomuutta, mikä on tilanne esim. USA:ssa. Eikö ole mukavampi, kun lapset voi mennä kouluun keskenään kävellen ja itse voit asua mökissäsi rauhassa, ilmana piikkilanka-aitoja ympärillä?
Sinä olet mennyt oikeistolaisten selitysretkuun. Tosi asiassa suomalaiset kyllä tekevät työtä ahkerasti, jos sitä vain on tarjolla. Ei se toimeentulotuen elämisen taso niin hyvä kuitenkaan ole, sillä tulee juuri ja juuri niukasti toimeen. Jos on tarjolla kunnon työtä, jossa tienaa edes kympin tunti bruttona, se on paljon leveämpi leipä ja tekijöitä löytyy. Eri asia on alkoholistit ja sairaat, mutta ei heistä ole työhön, vaan he tarvitsevat hoitoa.
pääkaupunki seudulla yksiön vuokra on 750e / kk alkaen , sossu maksaa koko vuokran , sähkön ja veden ja käyttörahaa lähes 500 e/ kk
Lasketaas uudestaan... Esittämilläsi luvuilla nykykursseilla jenkkien köyhyysraja kuukautta kohden on 587 Euroa/kk. Tämä siis huomattavasti yliarvostetun Euron aikana.
Meikäläinen täysi työmarkkinatuki puolestaan on 23,91 Euroa/pv joka tekee ilman veroja noin 500 Euroa/kk. Eli kaikki suomalaiset täyden työmarkkinatuen ja peruspäivärahan saajat ovat jenkkien laskutavan mukaan köyhiä samoin kuin osa-aikatyön tekijät. Lisäksi suomalaisten palkkatuella työllistettyjen tulot verotuksen jälkeen osuvat aika lailla samoihin lukemiin. Elinkustannuksethan USA:ssa ovat paljon Suomea alemmat.
Ei kai kukaan kiistä ettei USA:ssa olisi köyhiä mutta maa on samaan aikaan paljon Suomea rikkaampi. Yrittelijäälle ja/tai koulutetulle maa tarjoaa loputtomasti mahdollisuuksia.
Suomessa on toimeentulotuki, joten esittämäsi työmarkkinatuella elävä saa sitä, jos tulorajat täyttyvät.
Verrataan nyt yksinäistä selkeyden vuoksi. Jenkeissä köyhyysraja 587€/kk, kuten sanoit. Siitä pitää maksaa vuokra, eläminen, harrastukset, terveydenhuolto jne.
Suomessa yksinäinen saa vuokran LISÄKSI elämiseen noin 370€/kk, minkä takaa toimeentulotuki, jos tulot (palkka, työmarkkinatuki ym.) eivät riitä. Vuokra on yksiössä 250-500/kk, joten yhteensä 620-870€/kk. Tämän lisäksi toimeentulotuki maksaa lääkkeet, hammashoidon, vesi- ja sähkölaskut sekä harkinnanvaraisia menoja. Siitä satanen lisää = 720-970€/kk. USA:ssa tuon tason alle elää 60 miljoonaa ihmistä.
Lisäksi Suomessa kaikilla on sairausvakuutus, jonka arvo on muutamia satoja euroja kuukaudessa. USA:ssa 40 miljoonaa ihmistä on köyhyyden vuoksi sairausvakuutuksen ulkopuolella. Kaikki nämä mainitut asiat huomioiden USA:ssa on sata miljoonaa ihmistä, jotka yltävät korkeintaan suomalaisen minimiturvan tasolle, iso osa heistä rutiköyhiä, jotka yltävät vain puoleen siitä. Tämä on täyttä faktaa ja se on selvitetty tälläkin foorumilla moneen otteeseen.
" Noin 50 prosenttia yhdysvaltalaisista kuuluu alempaan keskiluokkaan, jonka tilanne on heikentymässä. ”USA:n alempi keskiluokka on ajettu ahtaalle, ja sitä voikin kutsua taistelevaksi keskiluokaksi. Se on jatkuvasti huolissaan työpaikkansa ja terveydenhuollon menettämisestä”.
Varsinaisia köyhiä on jo 20–25 prosenttia väestöstä. ”Tilanne on alaluokalle toivoton. Jos synnyt köyhänä, et koskaan pääse ylöspäin”, Rabe huomauttaa."
http://tyl.utu.fi/arkisto/2005/15/juttu5.htm
25% USA:n väestöstä elää kurjuudesta, johon syntyvillä ei ole juuri mahdollisuuksia nousta, sosiaalinen liikkuvuus on maassa paljon huonompi kuin Suomessa, koska köyhillä ei ole varaa kouluttautua ja pääomattomilla ei ole mahdollisuutta rikastua. Perehdy asioihin ja tule ulos harhakuvitelmistasi.
Myös väittämäsi alhaisemmat elinkustannukset eivät pidä paikkaansa, koska ostovoimakorjatussa BKT -vertailussa Suomen ja USA:n ero on pienempi. Ihan turha yrittää esittää omia hampurilaishintavertailujasi, kun tuo BKT -vertailu on virallinen, kansainvälinen juttu.
http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_02_elintaso.html
Normaalijärkinen näkee jo noista luvuista, kuinka USA:n köyhin kolmannes on erittäin kurjassa asemassa. USA:n ostovoimakorjattu BKT on noin 35 tuhatta, mutta kun otetaan huomioon, että kakusta syö rikkain 1% yhtä paljon kuin köyhin 49% yhteensä, niin pitäisi jo tajuta jotain! USA:ssa rikkain viidennes kahmii valtaosan tuloista ja varallisuudesta, joten edes alempi keskiluokka, johon kuuluu 50% väestöstä, ei yllä suomalaisen keskiluokan tasolle, köyhimmän neljänneksen jäädessä todella kauas suomalaisen köyhän asemasta, kuten tämän keskustelun kiistattomat faktatiedot ja -luvut osoittavat.
täällä+on+paljon+terveitä+työikäisiä+ihmisiä+jotka+ei+viitsi+käydä+töissä+joilla+on+omia+säästöjä+tai+sijoituksia+tai+kumppani+elättää+tai+kun+mutsi+tai+faija+elättää+kiltteydellään,+lapset+käyttää+vanhempiaan+törkeästi+hyväkseen+,+moni+vanhus+maksaa+jotta+joku+kävis+kylässä,+rahan+jakamisella+varmistaa+että+tytär+käy+kylässä+,+moni+työtön+voi+odottaa+perintöjä+saavansa+ehkä+50%+työikäisistä+saakin+niitä,+mutta+silti+nostavat+kaikki