Markku Koivisto ei halua olla kirkon pappina muuta kuin siinä mielessä, että inhimmillisen ihmisen eräs tarpeista on halu olla hyväksytty eikä poispotkittu eikä ainakaan päähän potkittu.
Kyse tuossa prosessi Tampereen tuomiokapitulin kanssa on oikeudenmukaisuudesta ja oikeudesta saada JULISTAA EVANKELIUMIA samaan tyyliin kuin apostolit, jotka julistivat uskoa ja uskoontuloa Jeesukseen ja siinä uskossa sitten eläen ja toimien lähimmäisten hyväksi.
Koivisto on myös osavastuussa Tampereen tuomiokapitulin henkilöistä ja koko Suomen luterilaisesta kirkosta, etteivät he nyt vaan havaittaisi taistelevan itseään Jumalaa vastaan.
Kyse tuossa prosessi Tampereen tuomiokapitulin kanssa on oikeudenmukaisuudesta ja oikeudesta saada JULISTAA EVANKELIUMIA samaan tyyliin kuin apostolit, jotka julistivat uskoa ja uskoontuloa Jeesukseen ja siinä uskossa sitten eläen ja toimien lähimmäisten hyväksi.
Koivisto on myös osavastuussa Tampereen tuomiokapitulin henkilöistä ja koko Suomen luterilaisesta kirkosta, etteivät he nyt vaan havaittaisi taistelevan itseään Jumalaa vastaan.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Sitä vartenhan luterilaiset papit kuuluvat kirkkoonsa, että se maksaa heille palkan. Ei ole tuolla Koivistollakaan muuta ammattia kuin papin ammatti. Ehkä hän haaveilee vielä pääsevänsä jonnekin seurakuntapastoriksi.
Markku Koivisto ei saa enää kirkolta palkkaa - päähänpotkimista vaan saa nyt kirkolta. Mutta hän rakastaa tätä kirkkoa - vaikka sen edustajat häntä vainoaakin.
Luterilaisuus on tänään kuin (”Sinä sanot; ´Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse`” ) suuri (uppoamattomaksi luokiteltu) Titanic alus, joka on ajanut jäävuoreen ja saanut kylkeensä suuren repeytymän; -- ”etkä tiedä, että juuri sinä olet VIHELIJÄINEN ja kurja ja köyhä ja SOKEA ja ALASTON. -- MINÄ NEUVON sinua OSTAMAAN MINULTA KULTAA, tulessa puhdistettua, että RIKASTUISIT (PELASTUISIT), ja VALKEAT VAATTEET, että niihin PUKEUTUISIT eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja SILMÄVOIDETTA voidellaksesi silmäsi, että NÄKISIT.”
”Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.”
KÄÄNTYKÄÄ ja; " Tehkää PARANNUS ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN VAPAHTAJAN MESSIAAN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN. … tämä LUPAUS on annettu KAIKILLE, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä HERRA, meidän JUMALAMME, KUTSUU."
.. ja sitten; "... kun olette SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja JUMALAN PALVELIJOIKSI TULLEET, on teidän HEDELMÄNNE PYHITYS, ja sen loppu on iankaikkinen elämä."
*
.. siis sinulle/teille kasteveden KUTSU UUDISTUKSEEN/PARANNUKSEEN kuuluu!
.. Sillä; Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
…. .. niinpä kehotan sinua, että KÄÄNNYT, ja ETSI JUMALAN SANAN JULISTAJA/KASTAJA ja pyydä saada uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste ”VAPAHTAJAN NIMEEN”, näin sinä annat pelastaa itsesi!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
Katso lisää: Emme elä Lain alla, vaan "Laki sydämessä":
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022747477#22000000022747477
*
Anna pelastaa itsesi, katso: *Joh.3:16; Mark.16:16; Apt.2:38; 4:12; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN mieli.” ”Sellaista vastaan ei ole laki.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥
Piispat eivät kansasta/pelastuksesta välitä?
Luterilaisuuden harhasta päässyt
"Luterilaisuuden harhasta päässyt."
Harha tarkoittaa väärää käsitystä. Jos luterilaisuus on sinulle väärä käsitys, niin entä sitten? Perusteluja on varmaankin turha odottaa, vai onko?
Epäraamatulliset opit, sanooko ne mitään sinulle?
"Epäraamatulliset opit, sanooko ne mitään sinulle?"
Tuosta ei pääse perille, mitä oppia pidät epäraamatullisena ja mitä et. Ei katolinen, ortodoksinen tai luterilainen kirkko pidä itseään harhaoppisena. Jos sinä pidät jotakin niistä harhaoppisena, niin se on sitten sinun asiasi ja ongelmasi.
Ethän sinä poloinen tunne edes Raamattua? Ja tuskin se liiemmin sinua kiinostaakaan, luterilaisuus ajaa sen ohi niin että heilahtaa, olenko oikeassa?!
Näytä meille missä Raamatun kohdassa on mainittu tuo epäraamatullinen vauva-valelu, tai sunnuntaisapatti, miksi olette poistaneet toisen käskyn jne.....
"Ethän sinä poloinen tunne edes Raamattua? ja tuskin se liiemmin sinua kiinnostaakaan, luterilaisuus ajaa sen ohi niin että heilahtaa, olenko oikeassa?"
En ymmärrä mitä ajat takaa. Annat ymmärtää, että minä en tunne Raamattua ja olen sen vuoksi poloinen, mitä sinä et ilmeisesti ole. Olen luterilainen ja keskustelen Luterilaisuuspalstalla. Jos sinä nimimerkkisi mukaan olet "Luterilaisuuden harhasta pä...", ( Tarkoittaako tuo pä... sanaa "päässyt" vai mitä? ), niin kumpi meistä täällä keskustelee luterilaisuuudesta, kuten tällä palstalla pitäisi? Vai onko mielestäsi sinun viestisi keskustelua luterilaisuudesta?
kastettiin perhekuntia ja perhekuntaan taas kuuluu useiden sukupolvien edustajia, niin kyllä silloin kastettiin lapsiakin.
Jos joku ei-luterilainen tulee Luterilaisuuspalstalle, niin hänen olisi todistettava oma luterilaisuudesta poikkeava oppinsa oikeaksi eikä päinvastoin. Täällä tulisi keskustella luterilaisuudesta eikä tapella ei-luterilaisten kanssa. Todista sinä oma ei-luterilainen oppisi oikeaksi. Alapa esittää perustelujasi.
Tuo nimimerkillä "Luterilaisesta harhasta pää..." viestin lähettänyt on mitä todennäköisemmin adventismin kannattaja, jonka profeetta on amerikkalainen Ellen G. White (1827-1915). EGW:n profeetallinen toiminta vaikutti adventismin syntyyn. Ilmeisesti jollain tavalla Ellen on antanut siunauksen nykyään Amerikassa toimivalle israelilaissyntyiselle Tofik Benedictus "Benny" Hinnille (s. 1952).
Viestin lähettäjä ei siis käsitykseni mukaan ole luterilainen.
#####
Yllä olevaan viestiini tuli selvä virhe. EGW ei ole antanut siunausta Benny Hinnille.
#####
Benny Hinnin opin sisältö on kaventunut pääasiassa kahteen teemaan. Ne ovat ylistys ja ruumiillinen terveys. Ylistys tuo läsnä olevaksi Pyhän Hengen ja usko todistuu ihmisen terveydessä.
Kaikessa tässä tarvitaan ihmisten joukkovoimaa, sekä ylistyksessä, että rukouksessa. Onkin tavallista, että kokouksissa huomataan yleistä hysteriaa ja vallattomuutta. Kaatuminen on otettu Pyhän Hengen kosketuksen merkiksi. Kun filmeiltä katselee toimintaa, niin on se hurjaa, jossa ei ole tietoakaan, että Jumalan olisi järjestyksen Jumala.
On myös kerrottu, että TT Markku Koivisto olisi saanut Hinniltä siunauksen.
Luin Hinnin itsensä sanomana erään artikkelin, jossa hän itse kertoi käyvänsä eräillä haudoilla saamassa siunausta.
Saarnassaan "Double Portion Annointing", "kaksinkertainen voitelu", osa 3 (7.4.1991), Hinn kertoo näistä voiteluista seuraavaa:
"Yksi oudoimmista tapahtumista sattui muutama vuosi sitten, kun vierailin Aimeen haudalla. Nyt torstaina olen TBN:n lähetyksessä. Perjantaina aion vierailla Kathrynin haudalla, se on lähellä Aimeen hautaa … en koskaan unohda, mitä näin. Se oli uskomattoman dramaattista". "Tunsin valtavan voitelun, kun olin siellä … Jumalan voima tuli ylleni … uskon voiman lähteneen Aimeen ruumiista … te, te, teidän tulisi tuntea Aimeen haudan voitelu. Se on uskomatonta. Ja Kathrynin, se on valtava. Olen kuullut ihmisten parantuneen, kun he ovat käyneet haudalla".
Sekä Aimee Semple McPhersonin ja hänen manttelinsa perijättären, naisevankelista, Kathryn Kuhlman eettinen vaellus ei ole aivan esimerkillinen.
Kastehistoriaa;
Kaste-kriisi syntyi kun harhaiset piispat aloittivat valelurituaalit vauvoille; Pienten lasten kastaminen alkoi ilmeisesti 100-luvulla siellä täällä,…
MUTTA "Augustinuksenkin (354-430) mukaan `Kristuksen uudistamat Jumalalle jättäytyneet, vakuuttuneiksi ja uskoviksi tulleet, jotka tunnustivat halunsa ja kykynsä elää kristittyinä´ ilmoittautuivat kasteelle.
Kasteensa edellä he `rukoilivat ja pyysivät Jumalalta entisiä syntejään anteeksi´, mutta vasta kasteaktissa he Augustinuksenkin mukaan uudestisyntyivät.
Tämä käy selvästi ilmi esimerkiksi hänen kirjoittamansa `Tunnustukset´ - kirjan monilta sivuilta.
Katso sivut: 160, 253, 290, 292, 300, 301, 302, 323, 324."
Mutta "Nämä tällaiset vauva-valeluharhaiset ihmiset ovat usein niitä kaikkein innokkaimpia ja äänekkäimpiä omaksumiensa harhojen levittäjiä.
He väittävät saaneensa kaiken sylilapsikasteensa yhteydessä, sekä uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen, mutta ovat tosiasiassa noista mainituista kummastakin osattomia."
Pienten lasten kastaminen alkoi ilmeisesti 100-luvulla siellä täällä,…
”Jotta kansat myös varmasti pysyisivät ”kristittyinä”, muutettiin uskovien kaste lapsikasteeksi lopullisesti 300-400-luvuilla. Näin varmistettiin, että kaikkien uskonvalinta on ”oikea”, kun heiltä vietiin kokonaan vapaan valinnan mahdollisuus uskon ja ei-uskon suhteen.
Sen että niin ei ollut alussa, osoittavat tiedot kirkkoisistä: ei ole olemassa mitään todistusta, että joku kirkkoisä olisi ennen v. 250 kastettu lapsena.
Sen sijaan toisenlaisia todisteita on paljon:
1) Naziansin piispa Gregorios (eli v. 329-390) kastettiin 30-vuotiaana, vaikka jo hänen syntyessään isä oli piispa;
2) Ambrosius (340-397) kastettiin 34-vuotiaana, vaikka oli kristitystä perheestä;
3) Hieronymus (kuoli v. 420) kastettiin aikuisena, vaikka oli kristitystä kodista;
4) Augustinus (354-430), Hippon piispa, kastettiin 33-vuotiaana;
5) Basileios Suuri (kuoli 379), Kesarean piispa, kastettiin aikuisena, vaikka oli kristitystä kodista ja suvusta;
6) Efraim Edessalainen kastettiin 18-vuotiaana vaikka hänen kristityt vanhempansa olivat pyhittäneet hänet jo pienenä Jumalalle (silloin ei lapsia pyhitetty ja siunattu kasteen, vaan rukouksen kautta ja niinhän Jeesuskin teki, Mark. 10: 13-16, Mat. 19:13-15);
7) Krysostomos (347-407), keisarikunnan uuden pääkaupungin Konstantinopolin patriarkka, kastettiin yli 20-vuotiaana, vaikka hänen (ylhäisen kodin) vanhempansa olivat kristittyjä jo hänen syntyessään (Pekka Lattu: Rajankäyntiä kastekysymyksestä 2.p., RV 1966, s. 62-63).
Mitä me tähän sanomme? Olisi skandaali jos nykykirkkojen piispat jättäisivät kastamatta omat lapsensa. Kastekäytäntö on varmuudella tänään toinen kuin 300-luvulla.
Pienten lasten kastaminen alkoi ilmeisesti 100-luvulla siellä täällä, uskoon tulleiden perheiden kasteiden yhteydessä, kun kasteeseen alettiin liittää sakramentaalista sisältöä. Mutta tapa yleistyi hitaasti, kuten em. esimerkeistä näemme.
Kaksi apostolisen ajan tarkimmin kerrottua perhekuntakastetta osoittavat, ettei sylivauvoja silloin kastettu, vaan Filipin vanginvartijan perhekunnassa kaikki olivat tulleet uskoon ja Korneliuksen kodissa taas kaikki olivat jopa täyttyneet Hengellä ja puhuneet kielillä (sylivauvat eivät puhu kielillä eivätkä tee uskonratkaisua), ennen kuin heidät kastettiin, Apt. 16:27-34, Apt. 10:24,33,44-48.”