Viron viime päivien tapahtumista on käytetty paljon puheenvuoroja. Erityisen paljon se näkyy keskusteluttaneen Keskustan saitilla, jossa aina keskustellaan vilkkaimmin lähes kaikesta – paitsi ei Keskustasta! Siellä on osoitettu ymmärrystä ja annettu tukeakin virolaisille, mutta on myös osoitettu muuta. Käytetty eräitä ihan pöyristyttäviäkin puheenvuoroja.
Tietenkin virolaiset halusivat siirtää pois keskeiseltä kunniapaikalta tuon neuvostomiehityksen muistomerkin. Sitä vastustava Venäjä osoittaa yhä omaavansa edeltäjänsä Neuvostoliiton asenteen. Ja Viron venäläiset osoittavat olevansa venäläisiä eivätkä virolaisia. Viron presidentti Ilveksen tavoin ihmettelen, miten Viron venäläisväestölle on opetettu maan historiaa, kun se edelleen pitää itseään maan vapauttaneena kansanosana ja juhlii maan miehitystä.
Ihmettelen, että monen suomalaisenkin mielestä virolaisten olisi pitänyt antaa muistomerkin olla paikallaan perusteella, että se on osa maan historiaa, jota ei saa vääristellä. Siis virolaisten olisi pitänyt siten antaa hiljainen hyväksyntänsä sille, että oikeassahan on maan venäläisväestö pitäessään emämaataan maan pelastajana ja ottaen itselleen kunniaa siitä. Niin kuin me pystyisimme opettamaan jotakin virolaisille!
Virolaiset opettavat meitäkin. He näyttävät, miten toimii historiansa tunteva kansa. He eivät suostu tunnustamaan hyväksi ja oikeaksi sitä, mikä on ollut pahaa ja väärin, johon heidät väkivalloin pakotettiin. He näyttävät, että pienenkään vapaan kansan ei tarvitse suostua historiansa vääristelyyn.
Meillä on historiassamme vielä paljon sellaista, josta monet haluavat olla puhumatta tai vääristelevät sitä. Haluavat ottaa omaksi syyksemme sen, joka oli toisen syytä. Haluavat tehdä erehdykseksi ja vääräksi teoksi sen, joka tapahtuessaan, niissä oloissa, oli ainoa mahdollinen kansalle, joka halusi säilyttää olemassaolonsa ja jopa pitää vapautensa. Pimeätä historiaa on vielä paljon myöhemmältäkin ajalta. Vasta sitten voimme olla aidosti ylpeitä suomalaisuudestamme, kun sekin historia on perattu pohjiaan myöten.
Olisivatko virolaiset rohjenneet ruveta siirtämään patsasta, jos maa ei olisi Naton jäsen? Virolaiset ovat rohkeita, mutta eivät he tyhmänrohkeita ole. Virolaiset on kansa, jossa on paljon viisautta. Virossa on aina arvostettu koulutusta ja sivistystä, ja ennen sotia sen väestössä oli suhteellisesti eniten maailmassa ylioppilaita.
Vaikka neuvostomiehitys alisti kansan ja tuhosi siitä suuren osan ja ajoi paljon maanpakoon, he huomasivat tilaisuutensa heti kun se tuli. He pystyivät itsenäistymään meiltä suomettuneilta suomalaisilta saamistaan varoituksista huolimatta. Vapautensa taas saatuaan he ovat toimineet kaiken ihailumme ansaitsevasti, rohkeasti ja viisaasti. Virolaiset ovat taas löytäneet itsensä.
Koskahan me suomalaiset löydämme itsemme? Ilmeisesti vasta sitten, kun poliittisesta johdostamme kuten kansastammekin on poistunut sukupolvi, joka sai oppinsa suomettumisen aikana ja omaksui silloin meille syötetyt totuudet.
En välittäisi enää puhua Nato-jäsenyytemme puolesta ainakaan tällä areenalla. Minulle henkilökohtaisesti kun ikänikin huomioon ottaen asialla ei ole paljonkaan merkitystä. Voisin olla jopa Nato-vastainen, jos uskoisin meillä olevan mahdollisuutta saavuttaa ilman Natoa uskottava puolustuskyky, jopa sellainen, että uskaltaisimme seisoa asiamme takana siten kuin pieni veljeskansamme nyt.
Mutta sellaista puolustuskykyä omin voimin emme tule koskaan saavuttamaan. Viime aikoina siihen ei ole ollut haluakaan. Suomen sotilas –lehden tuoreimmassa numerossa on päätoimittaja Jaakko Puuperän pääkirjoitus otsikolla ”Maan petos”. Ei hän kuitenkaan viittaa rikokseen nimeltä maanpetos. Kirjoituksessa käsitellään Vanhasen ykköshallituksen suhtautumista vuonna 2004 tehtyyn puolustuspoliittiseen selontekoon.
Puuperä päättää pääkirjoituksensa: ”Lipposen (sd) hallitus piti sen vähän, mitä oli kansalla ja puolustusvoimille luvannut. Mutta Vanhasen edellinen hallitus petti. Puolustusvoimat ei saanut sitä, mitä hallitus oli sille selonteossaan luvannut. Nyt kysyn koko uudelta hallitukselta: petättekö taas?”
Mutta muutaman tiedon ja mielipiteen ja niistä johdetun mietteen Natostakin tuon vielä esille:
Upseeriliitto on tehnyt jäsenistöltään kyselyn asiasta. Nato-jäsenyyden kannalla oli 54 % ja enemmän tai vähemmän epätietoisia suuri osa ammattikunnasta. Asiasta kertoo mm. Suomen Sotilas-lehti, ja uutisoitiin siitä aikoinaan jopa Helsingin sanomissakin.
Kyselyn tulos kertoo, että laajempaa keskustelua asiasta ei ole käyty edes upseeriston keskuudessa. Eli poliittiselle vallalle aina kuuliaiset upseerit ovat noudattaneet poliittisen johdon tahtoa tässäkin. Upseereitamme on jo paljon ollut mukana Nato-johtoisissa rauhanturvaoperaatioissa ja yhteisissä harjoituksissa Nato-maiden kanssa, myös Naton esikunnissa monia. Muutaman tuntemani tuollaisen näkemykset ovat kyllä hyvinkin Nato-myönteisiä, ja olisivatko ne päässeet vaikuttamaan niin, että jäsenkunnan enemmistö on sentään Naton kannalla.
Helsingin Sanomien verkkosivuilla nousi mielipidekyselyä koskevan uutisoinnin johdosta keskusteluketju, jossa eräissä puheenvuoroissa kyseenalaistettiin upseerien oikeus edes ottaa kantaa asiaan. Sotilasaikaukauslehden mukaan myös poliitikot arvostelivat upseereiden ulostuloa asiassa. Eivätkö upseerit todellakaan saisi ottaa mitään kantaa asiaan, joka varsin ratkaisevasti voi vaikuttaa heidän asemaansa tulevaisuudessa? Eikö sitten maanviljelijöillä saisi olla oikeutta ottaa kantaa EU:ssa käsiteltävinä oleviin maataloustukiin?
Kirjailija Arto Kotro sanoi Metro-lehden kolumnissa 13.3.2007 seuraavasti: Iät ajat jatkuneella jenkkivastaisella mediapropagandalla on Nato-vastaisuuteen varmasti osuutensa, ja vain vähän kärjistäen päättely kulkee latua: ”Nato on yhtä kuin Bush ja sota. Bush ja sota ovat pahoja, siispä Nato on paha”. Kotron huomio on oikea – se on nähty hyvin usein myös täällä, ja aivan erityisen selvänä se on ilmennyt tuolla vilkkaalla Keskustan saitilla.
Tietenkin virolaiset halusivat siirtää pois keskeiseltä kunniapaikalta tuon neuvostomiehityksen muistomerkin. Sitä vastustava Venäjä osoittaa yhä omaavansa edeltäjänsä Neuvostoliiton asenteen. Ja Viron venäläiset osoittavat olevansa venäläisiä eivätkä virolaisia. Viron presidentti Ilveksen tavoin ihmettelen, miten Viron venäläisväestölle on opetettu maan historiaa, kun se edelleen pitää itseään maan vapauttaneena kansanosana ja juhlii maan miehitystä.
Ihmettelen, että monen suomalaisenkin mielestä virolaisten olisi pitänyt antaa muistomerkin olla paikallaan perusteella, että se on osa maan historiaa, jota ei saa vääristellä. Siis virolaisten olisi pitänyt siten antaa hiljainen hyväksyntänsä sille, että oikeassahan on maan venäläisväestö pitäessään emämaataan maan pelastajana ja ottaen itselleen kunniaa siitä. Niin kuin me pystyisimme opettamaan jotakin virolaisille!
Virolaiset opettavat meitäkin. He näyttävät, miten toimii historiansa tunteva kansa. He eivät suostu tunnustamaan hyväksi ja oikeaksi sitä, mikä on ollut pahaa ja väärin, johon heidät väkivalloin pakotettiin. He näyttävät, että pienenkään vapaan kansan ei tarvitse suostua historiansa vääristelyyn.
Meillä on historiassamme vielä paljon sellaista, josta monet haluavat olla puhumatta tai vääristelevät sitä. Haluavat ottaa omaksi syyksemme sen, joka oli toisen syytä. Haluavat tehdä erehdykseksi ja vääräksi teoksi sen, joka tapahtuessaan, niissä oloissa, oli ainoa mahdollinen kansalle, joka halusi säilyttää olemassaolonsa ja jopa pitää vapautensa. Pimeätä historiaa on vielä paljon myöhemmältäkin ajalta. Vasta sitten voimme olla aidosti ylpeitä suomalaisuudestamme, kun sekin historia on perattu pohjiaan myöten.
Olisivatko virolaiset rohjenneet ruveta siirtämään patsasta, jos maa ei olisi Naton jäsen? Virolaiset ovat rohkeita, mutta eivät he tyhmänrohkeita ole. Virolaiset on kansa, jossa on paljon viisautta. Virossa on aina arvostettu koulutusta ja sivistystä, ja ennen sotia sen väestössä oli suhteellisesti eniten maailmassa ylioppilaita.
Vaikka neuvostomiehitys alisti kansan ja tuhosi siitä suuren osan ja ajoi paljon maanpakoon, he huomasivat tilaisuutensa heti kun se tuli. He pystyivät itsenäistymään meiltä suomettuneilta suomalaisilta saamistaan varoituksista huolimatta. Vapautensa taas saatuaan he ovat toimineet kaiken ihailumme ansaitsevasti, rohkeasti ja viisaasti. Virolaiset ovat taas löytäneet itsensä.
Koskahan me suomalaiset löydämme itsemme? Ilmeisesti vasta sitten, kun poliittisesta johdostamme kuten kansastammekin on poistunut sukupolvi, joka sai oppinsa suomettumisen aikana ja omaksui silloin meille syötetyt totuudet.
En välittäisi enää puhua Nato-jäsenyytemme puolesta ainakaan tällä areenalla. Minulle henkilökohtaisesti kun ikänikin huomioon ottaen asialla ei ole paljonkaan merkitystä. Voisin olla jopa Nato-vastainen, jos uskoisin meillä olevan mahdollisuutta saavuttaa ilman Natoa uskottava puolustuskyky, jopa sellainen, että uskaltaisimme seisoa asiamme takana siten kuin pieni veljeskansamme nyt.
Mutta sellaista puolustuskykyä omin voimin emme tule koskaan saavuttamaan. Viime aikoina siihen ei ole ollut haluakaan. Suomen sotilas –lehden tuoreimmassa numerossa on päätoimittaja Jaakko Puuperän pääkirjoitus otsikolla ”Maan petos”. Ei hän kuitenkaan viittaa rikokseen nimeltä maanpetos. Kirjoituksessa käsitellään Vanhasen ykköshallituksen suhtautumista vuonna 2004 tehtyyn puolustuspoliittiseen selontekoon.
Puuperä päättää pääkirjoituksensa: ”Lipposen (sd) hallitus piti sen vähän, mitä oli kansalla ja puolustusvoimille luvannut. Mutta Vanhasen edellinen hallitus petti. Puolustusvoimat ei saanut sitä, mitä hallitus oli sille selonteossaan luvannut. Nyt kysyn koko uudelta hallitukselta: petättekö taas?”
Mutta muutaman tiedon ja mielipiteen ja niistä johdetun mietteen Natostakin tuon vielä esille:
Upseeriliitto on tehnyt jäsenistöltään kyselyn asiasta. Nato-jäsenyyden kannalla oli 54 % ja enemmän tai vähemmän epätietoisia suuri osa ammattikunnasta. Asiasta kertoo mm. Suomen Sotilas-lehti, ja uutisoitiin siitä aikoinaan jopa Helsingin sanomissakin.
Kyselyn tulos kertoo, että laajempaa keskustelua asiasta ei ole käyty edes upseeriston keskuudessa. Eli poliittiselle vallalle aina kuuliaiset upseerit ovat noudattaneet poliittisen johdon tahtoa tässäkin. Upseereitamme on jo paljon ollut mukana Nato-johtoisissa rauhanturvaoperaatioissa ja yhteisissä harjoituksissa Nato-maiden kanssa, myös Naton esikunnissa monia. Muutaman tuntemani tuollaisen näkemykset ovat kyllä hyvinkin Nato-myönteisiä, ja olisivatko ne päässeet vaikuttamaan niin, että jäsenkunnan enemmistö on sentään Naton kannalla.
Helsingin Sanomien verkkosivuilla nousi mielipidekyselyä koskevan uutisoinnin johdosta keskusteluketju, jossa eräissä puheenvuoroissa kyseenalaistettiin upseerien oikeus edes ottaa kantaa asiaan. Sotilasaikaukauslehden mukaan myös poliitikot arvostelivat upseereiden ulostuloa asiassa. Eivätkö upseerit todellakaan saisi ottaa mitään kantaa asiaan, joka varsin ratkaisevasti voi vaikuttaa heidän asemaansa tulevaisuudessa? Eikö sitten maanviljelijöillä saisi olla oikeutta ottaa kantaa EU:ssa käsiteltävinä oleviin maataloustukiin?
Kirjailija Arto Kotro sanoi Metro-lehden kolumnissa 13.3.2007 seuraavasti: Iät ajat jatkuneella jenkkivastaisella mediapropagandalla on Nato-vastaisuuteen varmasti osuutensa, ja vain vähän kärjistäen päättely kulkee latua: ”Nato on yhtä kuin Bush ja sota. Bush ja sota ovat pahoja, siispä Nato on paha”. Kotron huomio on oikea – se on nähty hyvin usein myös täällä, ja aivan erityisen selvänä se on ilmennyt tuolla vilkkaalla Keskustan saitilla.
Vastaukset 31
Vanhimmat
http://www.eesti.portal.ee/index.php?lang=en äänestäkäämme veljeskansaa!
Helvetin hyvä kirjoitus!
Poliittisilla saiteilla käyttämälläni nikillä (oikealla nimelläni) laiton juuri tuonne keskustan aitille avauksen, johon linkin myös yllä olevaan avaukseeni. Siellä totesian asian, joka ehkä on tarpeen mainita tässäkin selventämässä tämän avaukseni yhtä tarkoitusta:
- - -
Viron tielle olisimme joutuneet mekin, ellemme olisi syksyllä 1939 panneet Neuvostoliitolle hanttiin siten kuin panimme. Baltian maiden kohtalo osoitti, mihin johti se myönnytysten tie, johon NL meitä houkutteli. Talvisodastamme huolimatta olisimme joutuneet kokemaan Baltian maiden kohtalon, jos kesällä 1941 olisimme jääneet vain odottamaan jatkoa, kun puna-armeijan ilmavoimat olivat jo pommittaneet maatamme.
Ja jos olisimme vielä silloinkin joutuneet yksin tuota hirvitystä vastaan, huonosti meidän olisi käynyt. Sillä puna-armeija oli oppinut talvisodasta paljon, oppia olivat tehostaneet eräiden komentajien teloitukset, ja nyt se oli paljon vahvempi.
Oli onnemme silloin, että Saksa oli tukenamme, vaikka liittolaisia emme olleetkaan – siis toisin kuin Oiva Härkösen (kepusaitilla) luomassa mielikuvitushistoriassa, jossa Suomi on ollut paljon liitoissa, ja niistä meillä on huonot kokemukset. Tosiasiassa emme ole olleet kertaakaan sotilasliitossa, ja siksi olemme joutuneet kokemaan kovia. Oivahan lukee Suomen Ruotsinkin liittolaiseksi jo 30-vuotisessa sodassa, jolloin Suomea ei vielä ollutkaan!
"Talvisodastamme huolimatta olisimme joutuneet kokemaan Baltian maiden kohtalon, jos kesällä 1941 olisimme jääneet vain odottamaan jatkoa, kun puna-armeijan ilmavoimat olivat jo pommittaneet maatamme."
Historiasta et näytä tietävän yhtään mitään joten kannattaa pysyä siellä politiikan puolella :DDDDDD
”Jotakin ehkä tietäisin….
….lukenut oon minäkin” hyvin paljon historiasta ja jopa elänyt nuo ajat ja kerrannut tapahtunutta mm. kymmenillä matkoillani tapahtumapaikoille.
Tässä muutamia kirjoituksiani täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000005591675
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000006697196
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000015460874
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000007558223
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000008163754
Täytyy sanoa, että nimimerkki HistorianHarrastaja ei ole liiotteleva. On tarvittu opiskeluakin eikä vain harrastelua. Nonipuolisesti asiaan paneutuvia kirjoituksia, joita analysoimaan eivät riitä omat tietoni eikä monen tiedot täällä.
"Historiasta et näytä tietävän yhtään mitään joten kannattaa pysyä siellä politiikan puolella"
Tämä taitaa tarkoittaa sinua, jos et kerran käsitä, että Suomen puolueettomuus 1941 oli mahdottomuus. Vaihtoehdot olivat joko Saksa tai Venäjä, ja jälkimmäinen olisi tiennyt maan miehitystä ja tuhoa. Talvisota olisi voitu välttää tai ainakin lykätä, jatkosotaa ei millään. Mistä punamyllystä sikiää se porukka joka ei tätä perusasiaa ymmärrä?
Ei tuota pysty käsittelemään kunnolla vastausvistissä. Olet laittanut liian monta asiaa samaan putkeen.
Olet tehnyt melkoisia oikopolkuja puhuessasi Venäjästä, Neuvostoliitosta, Viron venäläisistä ja Virosta, Viron NATO-jäsenyyttä suhteessa muistomerkin siirtämiseen. Selität samassa jutussa vielä Suomen puolustusvoimat, hallituksen ja muut jutut.
Mikä on "keskeinen kunniapaikka"?
Virolaiset eivät pysty opettamaan suomalaisille mitään. Virolla on paljon opittavaa Suomesta ja erityisesti diplomatiasta.
Viro voisi ottaa Suomesta myös mallia kaksikielisyydestä ja vähemmistöjen kohtelusta. Niitä Virossa ei ole osattu hoitaa lainkaan.
Ei ole kirjoittajan vika, jos et pysty lukemaan sitä, mitä hän kirjoittaa. Kirjoitus asiaa kaikki ja niin hyvä, että olisi saanut olla pitempikin. Harvoin tänne sellaista herkkua tarjoillaan.
Joe virolaiset olisivat noudattaneet suomalaisten opetuksia, ei Viro olisi itsenäinen vieläkään. Mutta onneksi tiesivät paremmin eivätkä kuunnelleet Mauno Koiviston varoittelua. Nyt he rinta kaarella voivat näyttää mallia meillekin.
Hyvä Viro ja hyvä HistorianHarrastaja Korhonen!
Kieliasiantuntijat eivät ole kanssasi samaa mieltä.
He ovat jopa sitä mieltä, että nykyinen Viron kielilainsäädäntö on ainut tapa pelastaa viron kieli. Se kieli on nimittäin melko uhattujen kielien listalla.
Ei Suomen mallia pidetä myöskään suomenkielen tulevaisuuden kannalta hyvänä. On jopa päinvastaisiakin analyyseja tehty asiantuntijoiden keskuudessa.
...jäi aikaisemmin huomaamatta, että eräs asia siinä vastaustani ilmeisesti kaipaa.
Otan vain pätkän siitä, jonka kerroin eräässä vastineessani tuolla keskustan saitilla:
- - -
Viron venäläisellä "kansanosalla" ei ole mitään yhteistä suomenruotsalaisiin verrattuna eikä Suomen tilanteista Virolle ole opittavaa. Joskus vuosituhannen vaihteessa olimme vaimoni kanssa Andalucian kiertomatkalla, jolla oli myös nuorehko virolainen pariskunta, joka puhui suomea, ja mies oli Nokian palveluksessa.
Otin hänelle esille tuon kielikysymyksen rinnastuksena oma kaksikielisyytemme. Tuo fiksu mies lähes suuttui. Hän sanoi, että "hyvähän teidän suomalaisten on olla jaloja antaessanne oikeuksia väestönosalle, joka edustaa vain 5 % väestöstänne ja jonka merkitys historiassanne on ollut niin suuri ja myönteinen. Mutta jos me tekisimme samoin yli neljäsosaa maamme västöstä edustaville venäläisille, jotka ovat tulleet Viroon alistajina ja joiden merkitys on ollut vain kielteinen, Viron ei olisi kannattanut itsenäistyä". Ymmärsin hänet oikein.
Latvissa venäläisiä on muuten yli kolmasosa maan väestöstä, ja pääkaupungissa Riiassa kai yli puolet. Silti Riiankin katujen nimikyltit ovat vain latvian kielellä. Se on pienen kansan itsesuojelua suurta uhkaa vastaan. Samasta on kyse Virossakin, mutta sitä näkyy olevan monen vaikea ymmärtää.
Kirjoittaja keksii kirjoituksien aatteellisuuden ja on värittänyt kirjoituksensa aina punaisella demarimafian värillä. Kirjoitukset ei monestikkaan perustu tosiasioihin ja viittauksissa käyttää punikkitutkijoita.
Historioitsijalla on aina maksetut kehujat mukana.
...poliittisesti täysin sitoutumaton kapteeni evp ja paljon muuta. Tunnustan kyllä sosialidemokratian suuren merkityksen historiassamme, ja kai sitä arvostavat muutkin puolueet, koskapa ovat omineet siitä niin kovin paljon. Olen myös kannattanut sdp:tta useissakin vaaleissa, mm. Lipposen koko puheenjohtjuuden ajan, mutta olen äänestänyt myös eräitä muita puolueita pitkän elämäni aikana.
Viime ek-vaaleissa äänestin kokoomusta, mm. maanpuolustuksellisista sekä eläkeläisten asioissa esittämistään myönteisistä näkemyksistä kuten "tasa-arvotupostakin" johtuen, mutta en vielä riemusta revi vaatteitani enempää kuin suutanikaan puolueen voiton vuoksi; ans ny kattoo, mitä tuleman pitää.
Mutta sinä lienet niitä kepusaitin nimettömiä, jotka ovat aina kimpussani, ja joille on demari jokainen, joka ei kehu Kekkosta ja kepua.
Tämän tapaista monipuolista ja perusteellista tutkailua on mielenkiintoista lukea. Ja asioista ei välttämättä tarvitse olla kirjoittajan kanssa samaa mieltä, mutta voi arvostaa sitä perusteellisuutta, jota ao. kirjoitukset edellyttävät.
Henkilökuvani lyhyesti:
Kirjoittanut: K.K.Korhonen 27.11.2004 klo 19.52
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000005553184#22000000005553184
Olen vapaan Suomen kunniakkaan armeijan toimiupseeri evp, yhtenä neljästä ensimmäisestä yli 5000 jäsenen ammattikunnasta kapteeniksi ylennetty, toimiupseeriksi poikkeuksellisen merkittävissä tehtävissä virkaurallani palvellut ja korkein kunniamerkein palkittu, lähes kaikkien kurssieni priimus (RUK:nkin kiväärilinjan priimus) e.c.t.
Ihailemani kenraali Ehrnroothin sanoin "ei koskaan rangaistu, aina vain palkittu".
Sotilasurani sivujuonteena myös 3,5 vuotta YK:n rauhanturvatehtävissä toiminut ja sotilasurani jälkeen vielä lähes 20 vuotta ihan merkittävällä paikalla suomalaista elinkeinoelämää ja suomalaista talonpoikaakin palvellut pian seitsenkymppinen mies, mutta mielestäni vielä hyvin kelvollinen isänmaan palvelukseen. Sitä yritän tehdä jopa täälläkin!
Edellä sanotussa ei todellakaan ole yhtään epätotuutta, ei edes liioittelua.
Tannerista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000006154123#22000000006154123
TUTKIELMA URHO KEKKOSESTA
Kirjoittanut: K.K.Korhonen 16.6.2004 klo 11.59
TUTKIELMA URHO KEKKOSESTA
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000003692400
...siis kirjoittamaan(kin)! Toivottavasti myös melko hyvä! ;))
Kyllä nuo kirjoitukseni Kekkosesta kuten Tanneristakin saivat aikoinaan melkoista suosiota, jos myös päinvastaista, varsinkin tuolla keskustan saitilla!
...tästä asiasta tällä kertaa, ja tuohon lipsahti yksi vastaus myös toisella nikilläni (JormaKKorhosena).
Kiitos minua tukeneista mielipiteistänne. Toista mieltä olevat ovat sen verran asiattomia, perustelemattomia huitaisuja, etten pidä niiden lähempää kommentointia tarpeellisena.
Saatan palata "jäljilleni" vielä, jos huomaan syntyneen asiallista keskustelua. Nyt kiitos ja näkemiin!
...juuri niin kuin heiltä voi odottaakin: rohkeasti ja viisaasti. Ja nimenomaan tulevaisuuttaan ajatellen.
Nyt se patsas tulee oikeaan paikkaansa eli sotilashautausmaalle. Siellä saavat venäläisetkin käydä sitä vapaasti kukittamassa myös voitonpäivänä, jota virolaiset eivät sattuneesta syystä juhli eivätkä pitäneet hyväksyttävänä venäläistenkään juhlimista Tallinnan keskustassa Tõnismäellä.
"..juuri niin kuin heiltä voi odottaakin: rohkeasti ja viisaasti. Ja nimenomaan tulevaisuuttaan ajatellen."
Ennestäänkin huonot välit Venäjään viileni - missä se viisaus piilee? Toivottasti tilanne tasaantuu tyhmistä virolaisista huolimatta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000025839320
http://galleria.suomi24.fi/HistorianHarrastaja
Istut pahimmoiltaan kirjahyllysi edessä ja kuvasta ei saa kovin hyvin selvää...
On sinulla hyllyssäsi näköjään Talvi- ja Jatkosodan historiat ja Facta 2001 ainaskin
ja molemmat "sotakronikat" ja Halstin Talvisodan päiväkirja, jos toki paljon muutakin... mutta nuo oli helppoa tunnistaa, kun itsellänikin on ne hyllyssä.
Nimittäin hyllyissäni, yhteensä yli 2000 nidettä. Tuossa taustalla näkyvässä hyllystössä (alalinkissä) siitä vasta vajaat puolet, mutta vastapäisellä seinällä on myös tuota samaa hyllystöä kaksi metrin pituista 6-7 kerroksessa. Kirjahyllyä on myös olohuoneessa ja makuuhuoneessanikin (kuten Tanja Saarelalla!). Historiaa koskevaa kirjallisuutta, ml. elämäkertoja ja muistelmia, on paljon, mutta on muutakin tieto- ja kaunokirjallisuutta. Edesmenneen vaimoni peruja on aika paljon myös lääketieteellistä ja muuta "ihmistieteellistä" kirjallisuutta, kun hän oli alan ihminen.
Kirjat todella ovat aina kiinnostaneet minuakin, ja pikkupojasta asti olen niitä innokkaasti lukenut, mutta nyt olen tullut hitaammaksi lukijaksi. Varsinkin historiaa luen aina useampaa kirjaa rinnan, ja pitää välillä pysähtyä ajattelemaan lukemaansa, ja edellinen lukemani jää "hautumaan" alitajunnassani lukiessani jo toista kirjaa. Paljon on tuolla yöpöydälläni ja makuuhuoneeni hyllyssä viimeksi kuluneen vuoden aikana ostamiani keskenlukuisia tai vielä ihan lukemattomiakin kirjoja.
Jospa tämä kuvaus riittäisi ilman uutta valokuvaa. Tässä on hieman laajempi näkymä, mutta samalla kai epätarkempi:
http://galleria.suomi24.fi/JormaKKorhonen
kiitos niistä!
olsi vielä milenekiintoista, että miten se banhasen ahllitus on pettänyt meitä? mitä ne lupaisvat ja it jätiiv lunastamatta. ...jos suomeen tulee kukaan väkivalloin idästä lännestä pohjoisesta tai etelästä niin ainakin minä olen rajalla ottamassa heitä vastaan ja takaan, että kyllä ainakin yksi piippalakki heilahtaa ja se ei ole omani, koska en omista piippalakkia.
Virolaiset alkavat opetella ja oppia diplomatiaa kantapään kautta.
"Virolaiset alkavat opetella ja oppia diplomatiaa kantapään kautta."
Ja venäläisetkö ne hallitsevay diplomatian? Piirittämällä vieraan maan suurlähetystöja, repimällä vieraan valtioiden lippuja, vaatimalla vieraan valla hallituksen eroa jne...
Vai onko tämä sallittua vain Suurelle Äiti-Venäjälle?
Lähinnä kait sitä miten ei pidä toimia. Maailma ei ole muuttunut eikä muuttunut. Ihminen on sama, vain sotakoneet kehittyvät.
Suomenkin piti käydä puskemassa päätään Karjalan mäntyyn ennenkuin oppi. Onko nyt virolaisten vuoro puskea päänsä johonkin helkkarin mäntyyn ennenkuin oppivat ja rauhottuvat.
Hukkaavat tällä tavoin suunnattomat kaupalliset etunsakin typerien johtajien takia.
Näin "toimitusvarmaan" energiavaihtoehtoonko se Suomikin haluaa hirttäytyä? Tarvittaessa voidaan hanat siis sulkeakin...
Venäjä saattaa katkaista polttoainetoimitukset Viroon
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200705026059571_uu.shtml
2.5.2007 18:35
Venäjä saattaa katkaista öljytuotteiden toimitukset rautateitse Viroon, kertoi Venäjän valtiollisen rautatieyhtiön edustaja. Syynä ovat radan korjaustyöt.
Halonen vetoaa Venäjän johtoon Viro-kiistassa
Kanerva: EU:n ja Venäjän tapaamista ei pidä siirtää
USA kehotti Venäjää peräytymään kiistassa
Viron diplomaattien perheet evakuoitu Moskovasta
Venäjän ulkoministeriö: Viro saa syyttää itseään
Suomen Moskovan-lähetystöllä ei ongelmia
Venäjä saattaa katkaista polttoainetoimitukset Viroon
Ilves toivoi Venäjältä sivistynyttä käytöstä
Rautatieyhtiön mukaan kyse ei ole talouspakotteesta. Venäjää on aiemmin syytetty energian käytöstä poliittisena aseena.
- Emme ole asettaneet Virolle mitään talouspakotteita, eikä meillä myöskään ole aikeita tehdä niin. Mutta suunnittelemme korjaustöitä, jotka saattavat vaikuttaa toimitusaikatauluihin, Venäjän valtionrautateiden tiedottaja sanoi Reutersille.
Venäjä toimittaa polttoöljyä, dieseliä ja bensiiniä rautateitse Viroon. Suuri osa öljytuotteista jatkaa Viron satamien kautta matkaansa muualle Länsi-Eurooppaan.
Venäläiset öljy-yhtiöt kiirehtivät keskiviikkona kääntämään tuotteidensa toimituksia Pietarin, Kaliningradin, Muurmanskin, Odessan ja Sevastopolin satamiin. Markkina-analyytikkojen mukaan toimitettavien öljytuotteiden määrä tuskin laskee, mutta kustannukset tulevat nousemaan.
STT-REUTERS
Karjalan haudat
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705046067068_ko.shtml
5.5.2007 0:05
Venäläinen alemmuuskompleksi saa säälittäviä muotoja, kun ohut sivistys ei kunnolla peitä tataareilta perittyjä barbaarikansan tapoja.
Duuman valtuuskunta tuli Leonid Slutskin johdolla Tallinnaan uhoamaan kuin valvontakomissio siitä, että virolaiset siirsivät pääkaupunkinsa keskustasta pois sotilaspatsaan, joka muistutti heitä maan miehityksestä, terrorista, kyydityksistä, kymmenien tuhansien teloituksista eli nykykielellä kansanmurhasta.
Slutski syytti Viroa ihmisoikeusloukkauksista ja poliisin kovista otteista! Kaikkea sitä saa kuullakin Stalinin perillisen suusta.
Miten Neuvostoliitto ja Venäjä sitten ovat suhtautuneet hautoihin alueilla, jotka on panssareilla valloitettu? Viipurin Ristimäen suomalainen hautausmaa on nykyisin kaatopaikka.
Kannaksen suomalaiset hautausmaat ovat suomalaisen hoidon varassa. Joensuun kaupunginpuutarhuri Reima Karotie on kavereineen käynyt niitä kunnostamassa. Mutta toivo alkaa mennä, kun esimerkiksi Relanderien sukuhauta on lyhyen ajan kuluessa tuhottu kuuteen kertaan.
Kun venäläiset tulivat Karjalaan vuonna 1944, he aloittivat systemaattisen hautojen ryöstön. Vainajat kaivettiin esiin ja niiltä revittiin kultahampaat pois. Suomalaisia hautoja kunnostaneet kertovat, että vieläkin näkee kulkukoiria reisiluu suussaan.
Karjalassa näkee usein hautapaasia venäläisten datshojen porraskivinä. Myös venäläisten datshojen sokkeleihin muuratuista hautakivistä voi lukea suomalaisten vainajien nimiä.
Suomalaisten patsaitakaan venäläiset eivät ole kunnioittaneet. Agricola on kaadettu eikä Torkkeli Knuutinpoikaa ole, mutta jostakin syystä Sortavalan runonlausuja on säästynyt tuholaisilta. Luulevat varmaan venäläiseksi.
Venäläiset eivät erityisesti kunnioita omiakaan hautoja. Venäläisistä kaupungeista on caterpillareilla tuhottu valtavasti hautausmaita, ja niiden tilalle on tullut kehäteitä, betonislummeja ja parkkipaikkoja.
Joskus haudanhävittäjien joukossa on saattanut olla joku kulttuuritietoinen ihminen, joka on pelastanut Anton Tshehovin tai Nikolai Gogolin jäänteet Novodevitshin luostarin hautausmaalle Moskovassa.
Vuonna 1956 hämmästelin Porkkalan vapautumisen jälkeen Kirkkonummen hautausmaata, joka täydellisesti raiskattuna muistutti neuvostokulttuurin kunnioituksen puutteesta vieraan maan vainajia kohtaan. Kirkko oli ränsistynyt elokuvateatteri ja tanssisali, mutta sentään pystyssä. Karjalassahan venäläiset tuhosivat kymmenittäin suomalaiskirkkoja.
Venäjä on nyt niin loukkaantunut siitä, että neuvostosotilaita on kaivettu haudasta Tallinnassa. Minäkin voisin olla loukkaantunut, että Suomen itsenäisyyden allekirjoittanut kansallisuusasiain komissaari Iosif Stalin ei saanut levätä haudassaan rauhassa, vaan hänet piti häpäistä ja kaivaa ylös mausoleumista.
Katselin kerran ystävieni kanssa Moskovassa televisiota, jossa oli reportaasi venäläisten sotavankien hautausmaalta Saksan liittotasavallasta. Venäläiset loukkaantuivat, kun saksalaiset olivat hoitaneet vihollisen hautoja niin hyvin; haravoituja käytäviä, hautakivet ojennuksessa, kauniit leikatut nurmikot, haudat koristeltu kukkasin ja jäkälin.
Venäläiset ystäväni olivat tuohduksissaan saksalaisille siitä, että nämä hoitavat venäläisten sotavankien hautoja paremmin kuin venäläiset omia hautojaan.
Suosikkinähtävyyteni on Moskovassa sijaitseva hylättyjen patsaiden puistikko, jossa on kymmenittäin kaadettuja Stalinin, Leninin ja Dzerzinskin patsaita. Viime aikojen tapahtumia katsellessa, Venäjän uhoa ja pienten naapurien terrorisointia seuratessa voi odottaa, että neuvostoliiton terrorikoneiston luoja Feliks Dzerzinski palaa pian paikalleen Lubjankan edustalle.
AARNO LAITINEN
Karjalan haudat
5.5.2007 0:05 Laitinen
http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200705046067068_ko.shtml
Muistomerkkien kunnioittamista….
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 3.5.2007 klo 23.13
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000352&posting=22000000025975765&view_mode=flat
Muistomerkkien kunnioittamista….
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 3.5.2007 klo 23.13
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000352&posting=22000000025975765
Vielä kerran Virosta
Kirjoittanut: JormaKKorhonen 6.5.2007 klo 10.31
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000026030370&view_mode=flat