Wilkerson sanoo, että ihmisten manipulointi sen vaikutelman aikaansaamiseksi, että henki olisi läsnä, on Pyhän Hengen pilkkaa!
http://www.tscpulpitseries.org/finnish/ts911230.htm
Torontolaiset siis syyllistyvät Pyhän Hengen pilkkaan, vaikka peloittelevat sillä arvostelijoitaan.
Lue terve artikkeli Pyhästä Hengestä ja Pyhän Hengen pilkasta: http://www.kristitynfoorumi.fi/phpilkka.htm
http://www.tscpulpitseries.org/finnish/ts911230.htm
Torontolaiset siis syyllistyvät Pyhän Hengen pilkkaan, vaikka peloittelevat sillä arvostelijoitaan.
Lue terve artikkeli Pyhästä Hengestä ja Pyhän Hengen pilkasta: http://www.kristitynfoorumi.fi/phpilkka.htm
Vastaukset 52
Vanhimmat
Veli kulta voisitko, pitää vain yhtä keskustelu!
please!
yksi keskustelu per sivu
Huomenna kaikki on jo toisella sivulla...
mielipiteesi siitä että miten Pyhän Hengen toiminta tms näkyy?
Onko muutakin näkyvää kuin esim Hengen hedelmät?
opettaa armolahjoista, on totta.
Ihmisen "kroppa" tai sielu tms ei reagoi millään tavalla siihen että Jumala tulee ja koskettaa, muuttaa ja parantaa?
Vain nämä parantaminen, kielillä puhuminen, henkien erottaminen...
Ei mitenkään. Kun Jeesus paransi, kaikki oli rauhallista.
Pentulla on aikakone se on käyny Jeesuksen ajassa, kyllä hyvä on!
näiden ilmiöiden puolesta, enkä koskaan viihtynyt meluisissa kokouksissa...
Jos ajattelen itse näin jotta Jumala itse tulee ihmiseen ja muuttaa/ parantaa/ eheyttää/ tuo synnintunnon... niin kyllä siinä tällainen peruskuolevainen ihminen voi hyvinkin jollain tapaa reagoida.
Mistä tiedät että kaikki oli rauhallista?
Jos ajattelen esim tätä helluntain tapahtumaa... ymmärtääkseni porukka luuli että kielillä puhujat ovat kännissä.
Raamatusta? Ei se aikakone ole, mutta keroo kyllä, mitä tapahtui... Ei ollut kieriskelyä, eikä mitään valtavaa tunnetta... Oli vain Jumala, joka paransi välittömästi.
kaikki tapahtuu hengen tasolla. Ei henki tunne mitään ruumissa, eikä henki iloiste lihallisella tasolla. Toki mielemme reagoi ilolla terveyteen ja puhtauteen sisimmässä, mutta henki ei ilmaise itseään ruumiissa.
"Mutta jotkut pilkkasivat: "He ovat juovuksissa, makeaa viiniä täynnä." Silloin Pietari astui esiin, ja muut yksitoista hänen kanssaan. Hän alkoi puhua..."
On outoa että joku ajattelisi jonkun olevan kännissä ilman että tämän "känniläisen" habitus olisi humaltuneen näköinen. Näin siis käytännössä.
Missä sanotaan että "kaikki tapahtuu hengen tasolla"
ja missä "Kun Jeesus paransi, kaikki oli rauhallista."
toi miellyttää, toi ei; miten olet saanut lasit suodattamaan juuri sinua inhottavat jakeet pois. olis kivat lasit, mistä niitä saa?
kokouksissa kun puhutaan kielillä, pitäisi porukan olla kännisen näköisiä? Luulen, että suomalaiseen kulttuuriin kuuluu kovat kännit, Muualla ollaan siistyin näköisiä ja iloisia, vaikka ollaaniin vähyän huppelissa. Ei juutalaisessa Israelissa takuulla ollut rappioalkoholisteja.
En suodata Raamatusta mitään pois.
Ajattele niin.
Raamatusta luin että silloin siltä näytti.
Rappioalkoholisteja ei perinteisesti tainnut todellakaan olla. Alkoholiongelmia siellä on pääasiassa muista kulttuureista tulleilla, jotka eivät kohtuukäyttöä osaa.
Rappioalkoholisti ja humalassa oleva ei välttämättä ole sama asia.
Vastaisitko kysymyksiini?
Missä sanotaan että "kaikki tapahtuu hengen tasolla"
ja missä "Kun Jeesus paransi, kaikki oli rauhallista."
alkoholin kohtuukäytön, jota raamattu opettaa.
kymmeniä kohtia, jotka opettavat, että alkoholia ei saa käyttää.
mahdoton ajatus, että kielillä puhuminen itsessään sai ihmiset ajattelemaan, mitä he ajattelivat? Ei siinä raamatunkohdassa puhuta mitään siitä, miltä se näytti.
Raamatun kohdat joihin viittaavat kertovat ryyppäämisestä, humaltumisesta ym.
Sinun opetuksesi mukaan Jeesus ollut synnitön.
rukoilepas pyhän hengen täyteyttä, kun sitten kierit lattialla tai olet kuin kuollut kuin Johannes, alat ymmärtää sanaa, eli uskonto ei riitä, sun tulee uudestisyntyä ylhäältä ja TÄYTTYÄ PYHÄLLÄ HENGELLÄ.
Johanneksen ilmestys 1
17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ilm. 1:17&rnd=1177843287309
eli olen kokenut Pyhän hengen kasteen.
kerrota mistään ryyppäämiesestä. Sananlaskuista laken alkoholin juomista pidetään hyvin pahan asiana.
jos joku ajattelee että joku on humalassa niin voisi hyvin olettaa että silloin siltä näyttää.
Näin siis käytännössä.
"että kielillä puhuminen itsessään sai ihmiset ajattelemaan, mitä he ajattelivat?"
Jos kielillä puhuminen sai ihmisen ajattelemaan niin kuullostaa sielulliseltä.
Jos taas Jumala sai ajattelemaan niin se kuullostaisi paremmalta.
Vastaisitko? Täytyy lähteä kohta töihin.
Missä sanotaan että "kaikki tapahtuu hengen tasolla"
ja missä "Kun Jeesus paransi, kaikki oli rauhallista."
humalassa oleminen ei näytä siltä, miltä sikakänni näyttää Suomessa.
Aiheuttaako Jumalan henki sinusta sekavuutta?
ollenkaan raamattua?
Ymmärrätkö mitä "ryyppääminen" tarkoittaa?
Mielestäni se tarkoittaa alkoholin juomista humaltumistarkoituksessa ja ns. "kännäämistä".
Tuo sananlaskujen paikka taitaa olla ainut mikä sinua tässä tukee.
Olisi mukavaa että seisoisit sanojesi takana:" En suodata Raamatusta mitään pois."
Ei aiheuta Jumala sekavuutta minussa.
Mutta en voi väittää etteikö Pyhän Hengen toiminta voisi näyttää oudolta jostain joka ei Jumalaa tunne. Aivan kuten Apostolien teoissa sanotaan.
naurun alaiseksi. Niitä kohtia on kymmeniä, ellei jopa satoja. Lue hyvä ihminen Raamattua...
myrkytystilalta? :) Älä hyvä ihminen väitä, että Jumalan hengen toiminta on elimistölle haitallista.
juuri tuntevasi raamattua ainoastaan niiltä osin mitkä tukevat omia oppirakennelmiasi.
Ei niitä mikään kumoa, joten turhaan sinä niitä yrität selittää pois.
sitä Paavalilta. Hänhän se taisi niin raamattuun kirjoittaa.
En minä ollut silloin tilannetta seuraamassa.
Apostolien teoissa se tilanne kuvataan.
RAAMATUN AIKAAN MIKÄKIN NÄYTTI? On vain sinun omia tulkintojasi. Miltä näytti, kun Jeesus ajoi riivaajan ulos? Miltä näytti, kun Ylivainio ajoi riivaajan ihmisestä ulos?
Itse näin viiko sitten miten eräästä eräästä henkilöstä ajettiin riivaaja pois Margaret Musungu`n toimesta, autettava ihminen kirkui oudosti lattiaalla ja rauhoittui sitten ja nousi normaalin ihmisen näköisenä ylös.
http://www.cityseurakunta.com/tapahtumat/kevin-ja-debbie-martin
Et vastannut selviin kysymyksiin.
Ei ole taaskaan mitään syytä miksi ajattelisin sinun olevan tosissasi ja tuntevan raamattua.
Raamattu kumoaa monet oppisi, ja jonain päivänä sinäkin sen näet. Siihen asti toivotan siunausta.
Olet epäuskottava ja tunnet huonosti Raamattua.
mutta vasta jonkin ajan kuluttua voin tehdä niin.
Riivaaja poistui, koska se tuki toisen hengen manipulointia. Teitä petetään rankasti.
se on Jumalan armoa, muuten höpiset omia ajatuksiasi ja vetoat kielilläpuhumiseen hengen täyteyden merkkinä. Hengellä täyttyminen on alku hengelliseen elämään, Pyhällä Hengellä tulee täyttyä jatkuvasti ja enemmän, näin liha kuolee. Rukoiletko niin kaun kielillä usein, että mielesi avautuu Pyhälle Hengelle ja Hän pääsee puhumaan sinulle, tulee selitystä kieliin yms ja eheyttämään. Tarkoittaa esim koko sunnuntain pyhittämistä kielillä rukoilemiselle ja sanan luvulle ja Jumalan kohtaamiselle. Se on ainut tie pyhitykseen, ilman Pyhän Hengen syvää kohtaamista pyhitys on mahdotonta.
voit itse lukea tuostakin asiasta raamatusta.
etsimäään Pyhän hengen kastetta, Minä vastasin siihen, että olen jo kokenut sen.
Toivon, että lopetat juomisen ja olet minun kanssa kerran kysymässä sitä asiaa.
Raamattu kumoaa väitteesi:
14 Ja hän ajoi ulos riivaajan, ja se oli mykkä; ja kun riivaaja oli lähtenyt, niin tapahtui, että mykkä mies puhui; ja kansa ihmetteli.
15 Mutta muutamat heistä sanoivat: "Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
16 Toiset taas kiusasivat häntä ja pyysivät häneltä merkkiä taivaasta.
17 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.
19 Mutta jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Sentähden he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
20 Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
21 Kun väkevä aseellisena vartioitsee kartanoaan, on hänen omaisuutensa turvassa.
22 Mutta kun häntä väkevämpi karkaa hänen päällensä ja voittaa hänet, ottaa hän häneltä kaikki aseet, joihin hän luotti, ja jakaa häneltä riistämänsä saaliin.
23 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Luuk. 11:1&rnd=1177845294236
Luukas 11
1 Ja kun hän oli eräässä paikassa rukoilemassa ja oli lakannut, sanoi eräs hänen opetuslapsistansa hänelle: "Herra, opeta meitä rukoilemaan, niinkuin Johanneskin opetti opetuslapsiansa".
2 Niin hän sanoi heille: "Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)
3 anna meille joka päivä meidän jokapäiväinen leipämme;
4 ja anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme; äläkä saata meitä kiusaukseen; (vaan päästä meidät pahasta)."
5 Ja hän sanoi heille: "Jos jollakin teistä on ystävä ja hän menee hänen luoksensa yösydännä ja sanoo hänelle: 'Ystäväni, lainaa minulle kolme leipää,
6 sillä eräs ystäväni on matkallaan tullut minun luokseni, eikä minulla ole, mitä panna hänen eteensä';
7 ja toinen sisältä vastaa ja sanoo: 'Älä minua vaivaa; ovi on jo suljettu, ja lapseni ovat minun kanssani vuoteessa; en minä voi nousta antamaan sinulle' -
8 minä sanon teille: vaikka hän ei nousekaan antamaan hänelle sentähden, että hän on hänen ystävänsä, nousee hän kuitenkin sentähden, että toinen ei hellitä, ja antaa hänelle niin paljon, kuin hän tarvitsee.
9 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
10 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
11 Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen,
12 taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin?
13 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
14 Ja hän ajoi ulos riivaajan, ja se oli mykkä; ja kun riivaaja oli lähtenyt, niin tapahtui, että mykkä mies puhui; ja kansa ihmetteli.
15 Mutta muutamat heistä sanoivat: "Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
16 Toiset taas kiusasivat häntä ja pyysivät häneltä merkkiä taivaasta.
17 Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
18 Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.
19 Mutta jos minä Beelsebulin voimalla ajan ulos riivaajia, kenenkä voimalla sitten teidän lapsenne ajavat niitä ulos? Sentähden he tulevat olemaan teidän tuomarinne.
20 Mutta jos minä Jumalan sormella ajan ulos riivaajia, niin onhan Jumalan valtakunta tullut teidän tykönne.
21 Kun väkevä aseellisena vartioitsee kartanoaan, on hänen omaisuutensa turvassa.
22 Mutta kun häntä väkevämpi karkaa hänen päällensä ja voittaa hänet, ottaa hän häneltä kaikki aseet, joihin hän luotti, ja jakaa häneltä riistämänsä saaliin.
23 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan, ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
24 Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa; ja kun ei löydä, sanoo se: 'Minä palaan huoneeseeni, josta lähdin'.
25 Ja kun se tulee, tapaa se sen lakaistuna ja kaunistettuna.
26 Silloin se menee ja ottaa mukaansa seitsemän muuta henkeä, pahempaa kuin se itse, ja ne tulevat sisään ja asuvat siellä. Ja sen ihmisen viimeiset tulevat pahemmiksi kuin ensimmäiset."
27 Niin hänen tätä puhuessaan eräs nainen kansanjoukosta korotti äänensä ja sanoi hänelle: "Autuas on se kohtu, joka on kantanut sinut, ja ne rinnat, joita olet imenyt".
28 Mutta hän sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sitä noudattavat".
29 Kun kansaa yhä kokoontui, rupesi hän puhumaan: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi: se tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki.
30 Sillä niinkuin Joonas tuli niiniveläisille merkiksi, niin Ihmisen Poikakin on oleva merkkinä tälle sukupolvelle.
31 Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo.
32 Niiniven miehet nousevat tuomiolle yhdessä tämän sukupolven kanssa ja tulevat sille tuomioksi; sillä he tekivät parannuksen Joonaan saarnan vaikutuksesta, ja katso, tässä on enempi kuin Joonas.
33 Ei kukaan, joka sytyttää lampun, pane sitä kätköön eikä vakan alle, vaan panee sen lampunjalkaan, että sisälletulijat näkisivät valon.
34 Sinun silmäsi on ruumiin lamppu. Kun silmäsi on terve, on koko sinun ruumiisi valaistu, mutta kun se on viallinen, on myös sinun ruumiisi pimeä.
35 Katso siis, ettei valo, joka sinussa on, ole pimeyttä.
36 Jos siis koko sinun ruumiisi on valoisa eikä miltään osaltaan pimeä, on se oleva kokonaan valoisa, niinkuin lampun valaistessa sinua kirkkaalla loisteellaan."
37 Hänen näin puhuessaan pyysi eräs fariseus häntä luoksensa aterioimaan; niin hän meni sinne ja asettui aterialle.
38 Mutta kun fariseus näki, ettei hän peseytynyt ennen ateriaa, ihmetteli hän.
39 Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.
40 Te mielettömät, eikö se, joka on tehnyt ulkopuolen, ole tehnyt sisäpuoltakin?
41 Mutta antakaa almuksi se, mikä sisällä on; katso, silloin kaikki on teille puhdasta.
42 Mutta voi teitä, te fariseukset, kun te annatte kymmenykset mintuista ja ruuduista ja kaikenlaisista vihanneksista, mutta sivuutatte oikeuden ja Jumalan rakkauden! Näitä olisi tullut noudattaa eikä noitakaan laiminlyödä.
43 Voi teitä, te fariseukset, kun te rakastatte etumaista istuinta synagoogissa ja tervehdyksiä toreilla!
44 Voi teitä, kun te olette niinkuin merkittömät haudat, joiden päällitse ihmiset kävelevät niistä tietämättä!"
45 Silloin eräs lainoppineista rupesi puhumaan ja sanoi hänelle: "Opettaja, kun noin puhut, niin sinä häpäiset myös meitä".
46 Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!
47 Voi teitä, kun te rakennatte profeettain hautakammioita, ja teidän isänne ovat heidät tappaneet!
48 Näin te siis olette isäinne tekojen todistajia ja suostutte niihin: sillä he tappoivat profeetat, ja te rakennatte niille hautakammioita.
49 Sentähden Jumalan viisaus sanookin: 'Minä lähetän heille profeettoja ja apostoleja, ja muutamat niistä he tappavat ja toisia vainoavat,
50 että tältä sukukunnalta vaadittaisiin kaikkien profeettain veri, mikä on vuodatettu maailman perustamisesta asti,
51 hamasta Aabelin verestä Sakariaan vereen saakka, hänen, joka surmattiin alttarin ja temppelin välillä'. Niin, minä sanon teille, se pitää tältä sukukunnalta vaadittaman.
52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."
53 Ja hänen sieltä lähtiessään kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat kovasti ahdistamaan häntä ja urkkimaan häneltä moninaisia,
54 väijyen, miten saisivat hänet hänen sanoistaan ansaan.
torontolaisten sanonnat. "Ilman polaroideja..."
Pyhää Henkeä, vai onko maailman henki pääsyt sisntäsi pensistämään, esim vanhempien uskovien väärät neuvot Pyhästä Hengestä. Miksi olet niin tietämätön? Etsi Herraa, lue ilman laseja edellinen vastaukseni: Pyhän Hengen kaste on vain ALKU kristityn tiellä.
tuliko riivatusta vaahtoa suunpielistä tms. näkikö kukaan itse pääpirua?
polaroidit on tietyllä tavalla valoa suodattavat aurinkolasit, kts http://www.pori.fi/smu/aurinkolasit.html
Ymmärrän, että apostolit saivat kielilläpuhumisen lahjan, jotta eri kielikuntiin kuuluvat ymmärsivät Jumalan sanaa, mutta mitä se palvelee, jos hellari puhuu jotain muille käsittämätöntä kieltä??
Eikö se ole täysin hyödytöntä??
Onko kukaan koskaan tunnistanut, mitä kieltä ihminen hurmoksessaan puhuu??
joko olet käynyt hoitamassa ihmissuhteita, vai onko tää sun lähipiiri?
ja toki ihmissuhteita pitää hoitaa...
kokouksissa jatkuvasti!! Nimittäin ihmisten manipulointia iitä, että Pyhä Henki on muka läsnä!!
Eikö??
pastori sanoo: henki on läsnä ja seurakunta nyökyttylee, kuklaan ei kehtaa tunnustaa että henki häipyi jo neuvosto aikana.
manipuloija! Lopettaisit nyt kun et osaa edes evankelioida Rakkauden Evankeliumia!