Tai edes Eu:ssa?
Mitä tapahtuisi, jos Viro ei olisi nyt
Natossa?
261470
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Mitä tapahtuu nyt KUN Viro on EU:ssa ja Natossa?
ja se riittääkin tulevia presidentinvaalia ajatellen. Ilman Viron EU- ja NATO-jäsenyyttä sisäpoliittiseen suosionkalastukseen ei pelkkä uhittelu riittäisikään...
pissinyt housuusi.
Venäjän oveluutta et näköjään osaa edes kuvitella.
Vaipat on kuivat vielä.
Totesin vain, että eipä ole jonoksi asti ollut Natolaisia eikä eu-laisia Viroa auttamaan lähdössä.
Odotan että joku edes kauniilla sanalla tukisi Viroa?
Turha toivo?
Kiitti vaan, Nato...
Mutta tämän Venäjä kai halusi testatakin.
Tiukan paikan tullen Natosta ei ole mihinkään.
ottamaan kantaa tähänkään asiaan. NATOn tehtävä ei ole kommentoida pronssipatsaiden paikkoja.
EU sen sijaan tukensa Virolle antaa, tietenkin diplomaattisesti tilannetta sovitellen.
Yksittäisten EU- (ja NATO-)-maiden kantoja tulet kuulemaan kyllästymiseen asti lähipäivinä.
No nyt amerikkalaiset päättävät siitä, miten Viro nöyrtyy järjestämään juhlat patsaan uudelle paljastamiselle.
Yhdysvallat ei tuhoamaan maailmaa ydinasein yhden tallinnalaisen patsaan vuoksi, vaan pakottaa Viron alistumaan NATO:n ja Venäjän tahtoon.
Virossa harjoitellaan Paasikiven-Kekkosen linjaa. Siellä opetellaan kansainvälisen diplomatian sääntöjä.
NATO on paperitiikeri ja Venäjä toimii sen mukaisesti.
hirtettävää. EU varmaan siirtää Viron aikanaan takaisin Venäjän hallintaan.
Tuore ulkoministerimme Ilkka Kanerva jo peräänkuuluttikin EU:lta jotain yhtenäistä linjaa (mitä tahansa, kunhan yhtenäistä) suhtautumisessaan Viroon. Suomen tätä piti ehdottaa, sillä muut EU-maat eivät Viron asioita kovin korkealle noteeraa.
Muiden EU-maiden uutisissa tuskin Viron patsasmellakoita edes mainittiin. Kun EU:lta yhtenäistä Viro-kannanottoa kysytään, voi sellaiseksi muodostua, että Viro saa nootin ettei se saa sotkea Eurooppa-päivän (9.5.)juhlintaa vaan sen on myönnyttävä Venäjän vaatimuksiin.
Mahdollisesti myös palautettava huliganismia aiheuttanut patsas entiselle paikalleen, jotta sen ympärillä hulinointi saisi jatkua ja aiheuttaa epävakautta kaupungissa vastedeskin.
Mutta mielestäni parempi nyt kertarutina kuin ainainen kitinä...
NATO on paperitiikeri, ja myös Viron kannattaisi toimia sen mukaisesti.
Tavallaan se sitä alustavasti osaakin. Meillä YYA-aikana homma tehtiin lähinnä niin että sanottiin NL:lle kaikessa kylläkyllä mutta tarvittaessa tehtiin juuri niin kuin oma etu vaati. Lopultakin NL:n mahdollisuus vaikuttaa asioihin oli rajallinen.
Ei se voi sielläkään toimia kun ei Neuvostoliittokaan voinut Afganistanissa voittaa.
Viro teki virheen loukkaamalla venäläisten kulttuuria. Virossa asuu suuri venäläisten vähemmistö, eikä heillä välttämättä mene niin hyvin kuin itse virolaisilla. Pinnan alla kytee. On Viron oma vika alkaa uhitella suurvallalle. Tuostakin asiasta olisi pitänyt neuvotella ja loppusijoituspaikasta päättää yhdessä, jos se Venäjälle on niin tärkeä asia.
Eihän Venäjä missään vaiheessa uutisten perusteella ole uhannut sotatoimilla. Nytkinhän venäjältä tulee kansanedustajia käymään Virossa asian tiimoilta. Ihan turhapa tässä on asiasta kiihkoilla.
Tilanne rauhoittuu pian.
Tähän tultiin vain koska maiden historianäkemykset ovat yhä kuin yö ja päivä.
Venäjä ja Putinin suulla päättänyt itsepintaisesti pitää kiinni tulkinnasta, ettei Neuvostoliitto koskaan miehittänyt Viroa eikä Baltian maita vaan nämä vapaaehtoisesti liittyivät.
Millainen auktoriteetti Putin lienee akateemisten historiantutkijoiden keskuudessa?
Mutta tässä näitä "neuvostofaktoja" lisää:
-Suomi aloitti talvisodan
-Suomi ampui Mainilan laukaukset
-Karjala on vanhaa venäläistä maata, jonka sankarillinen puna-armeija valloitti sitä miehittäneiltä fasisteilta...
tuota virolaisten omituista pikku-uhoa mitä sen jostain syystä tulee omasta mielestään pitää yllä. Esittää ikäänkuin muulle maalmalle ettei se oikein pidä naapuristaan, sinänsä tyhmää sillä mihinpä kumpikaan maa on nykyisiltä paikoiltaan muuttamassa, ei mihinkään. En tiedä sitten kuinka Venäjä toimillaan aina paikan tullen provosoi, mutta luulisi virolaisten sentään naapurinsa tuntevan.
Toisaalta, eihän kyse ole kuin yhdestä patsaasta jolle on löytynyt uusi paikka joten big deal.
Venäjän valtakunnanduuman lisäksi myös Suomen eduskunnan tulisi tarkkailla tilannetta. Koskahan ulkoasiainvaliokunta matkaa Tallinnaan tarkastamaan ihmisoikeuksia Viroon?
"Venäjä ja Putinin suulla päättänyt itsepintaisesti pitää kiinni tulkinnasta, ettei Neuvostoliitto koskaan miehittänyt Viroa eikä Baltian maita vaan nämä vapaaehtoisesti liittyivät."
Venäjä on sikäli oikeassa, etteivät virolaiset ampuneet laukaustakaan neuvostoliittolaisia vastaan 1939 tai 1940.
Suomea lukuunottamatta tämä oli mm. Ruotsin virallinen käsitys asiasta jo vuosia. Suomi ei koskaan tunnustanut Viron liittämistä Neuvostoliittoon niin kuin monet länsimaat.
Samaa mieltä. Viro on kiistassa ollut hyvinkin myöntyväinen. Patsasta ei edes tuhota tai häpäistä kuten Venäjällä tehtäisiin, vaan siirretään se korrektisti vainajineen hautausmaalle, jonne vainajat kuuluvatkin eivätkä yleiseen puistoon.
Patsas on pystyssä jälleen jo Voiton Päivänä, jolloin vironvenäläiset ja riikinvenäläiset yhdessä pääsevät sinne taas vapaasti polttamaan Viron lippuja ja ihailemaan Neuvostoliiton vapauttavia tekoja, ihan Viron hallituksen luvalla.
Tosiaan not a big deal. Silti sen takia pitää eräiden aiheuttaa miljoonavahingot (myös vironvenäläsiten kauppoja ryöstettiin ja tuhottiin) ja ihmishenkikin meni.
Ei mene. Näin lyhyestä matkasta saa huonot päivärahat.
kuka minua puolustaa?
Mutta venäläisten huligaanien mellastamisen kauhistelu säästää seuraavissa vaaleissa.
Silmien välliin on vanha suomalainen seuraleikki!
Ollaan Nevostoliiton ei kun siis Venäjän ikuisia ystäviä, yhteistyöläisiä ja avunantajia. NATO voisi olla uhka Venäjälle ja venäläiset voisivat suuttua.
Ko. muistomerkki on ollut häpäisty moneen kertaan sotkeamalla punaisella maalilla, sinisella maalilla, yrittämällä laskea sille seppeleen herjävineen kirjoituksineen piikkilahgasta herjävineen kirjoituksineen. Tämän yövartioliikkeen jäsenet estivät vaikka heitä vastassa oli mm. poliisit poliisikoirien kanssa. Jos ottaa huomioon että kyseessä on sotilaiden hauta niin perin kummallista sivistynyttä toimintaa. Seuratkaa uutisia muuistakin
lähteistä niin tiedätte paljon enemmän.
Missa muka on joustettu? Patsas on siellä mihin se pitikin viedä. Missään vaiheessa, edes ennen mellakoita, patsasta ei suunniteltu hävitettäväksi. Juuri tämä seikka tekeekin venäläisvähemmistön kapinoinnin täysin perusteettomaksi ja selkeästi paljastaa sen ulkoapäin johdetuksi.
vaikka tikusta asiaa, jotta saavat sotkua aikaiseksi lähi naapureittensa elämään.
Tänne Suomeen ilmestyy "ystävällisiä toiveita" saada täällä asuville venäläisille laillinen vähemmistön asema?
Kyseessä ovat kuitenkin suurelta osin Inkerin suomalaiset paluumuuttajat, nyt heidät pitäisi sitten muuttaa täällä venäläisiksi?
Ja kaiken huipuksi asia vaatisi vielä lainmuutoksia, perustuslain muutoksia!
Oudoksuttaa myös Sallan -radan avaamispuuhat.
Sallan radalla on vain yksitarkoitus, katkaista Suomi kahtia!
Siellä se on metsissä ruostunut 60-vuotta ja nyt pitäisi kunnostaa?
Pahat on mielessä veli-venäläisellä, kieroilut ovat taas alkaneet ja painostus ja uhkailu ja toisten asioihin puuttuminen on lähtenyt liikkeelle.
Eestiläiset tekivät aivan oikein kun siirsivät patsaan ja vainajat hautausmaalle.
Kenellä sitä paitsi on edes puolen sanan verran mitään oikeutta urputtaa mitä eestiläiset tekevät omassa maassaan omille patsailleen?
Ei siis kenelläkään, niin sitä luulisi.
jompaan kumpaan, ellei molempiin. Ja se viinan rahtaaminen kai olisi vilkkaanpaa jälleen, kuka näitä jaksaa miettiä.
Mitään ei olisi tapahtunut, mikäli Viro olisi itsenäinen valtio ja ilman EU:n tai NATO:n esiliinaa vastaisi itse omista teoistaan.
Näin ollen politiikkakin olisi harkitumpaa. Tallinna olis ehkä ja patsas olisi paikoillaan. Samoin myös 13 kaatunutta.