Otsikossa irakilaisten viesti näille ihmiskilville, jotka hengillään yrittivät puolustaa Saddamin hallintoa.
Painukaahan sieltä Irakista kotiinne, teitä ei siellä enää kaivata.
Painukaahan sieltä Irakista kotiinne, teitä ei siellä enää kaivata.
GO HOME HUMANSHIELDS!
boy----
12409
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ihmiskilvet eivät lähteneet Irakiin puolustamaan Saddamia. He läksivät puolustamaan siviileitä. Jos sota ei olisi kohdannut näin paljon vastustusta, ei Yhdysvaltoja oltaisi saatu varpailleensa ja varovaiseksi aseiden käytössä. Sodanvastaisella toiminnalla on säästetty paljon ihmishenkiä.
Koalitio säästi ihmishenkiä kaatamalla Saddamin hallinnon. Etkö muista mitä suomalainen miespuolinen ihmiskilpi sanoi Saddamin hallinosta uutisissa: " Ei täällä ole paha olla. Ihmiset saavat vapaasti liikkua ja ovat ihan vapaita."
Hän puolusti Saddamin hallintoa. Ihmiskilvet toivoivat, että läsnäolollaan saisivat lopetettua sota- aikeet. Turha enää jälkeenpäin selvittää mistä oli kyse.
Koalitio minimoi kyllä omasta aloitteestaan siviiliuhreja.
Sodanvastaisella meuhkaamisella on ainoastaan annettu vääriä signaaleita Saddamin hallinnolle ja kiihkomuslimeille. Kiitos teille siitä.
Vittu ne eivät mitään henkiä säästä. Henkiä saattaa mennä, kun tosimiesten pitää suojella niitä runkkuja niiltä itseltään.
> "Koalitio minimoi kyllä omasta aloitteestaan siviiliuhreja."
Mitä todisteita sinulla tästä on?
> "Sodanvastaisella meuhkaamisella on ainoastaan annettu vääriä signaaleita Saddamin hallinnolle ja kiihkomuslimeille. Kiitos teille siitä."
Sodanvastaisella meuhkaamisella ei todellakaan olla annettu mitään tukea Saddamin hallinnolle. Sodan vastustaminen on ollut yhtä kuin Yhdysvaltojen maailmanherruuden ja kapitalistisen imperialismin vastustaminen. Tämä taloudellinen järjestelmä on se, joka luo sotia, diktaattoreita, nälänhätää ja köyhyyttä. Saddamin hallinnon kukistaminen ja korvaaminen Jenkkien sotilashallinnolla ei ratkaise mitään ongelmia. Viimeistään kun jenkit lähtevät maasta, nousee valtaan taas uusi diktaattori, jos ei Yhdysvalloilla ole jo sitä ennen istutettuna maahan epädemokraattista nukkehallitusta.
Vittu jenkit on raukkoja paskoja.Tappaa kyselemättä siviilejä,kun pelkäävät,että ne ampuu takaisin.Tosiasiassa britit tekevät kaiken työn ja jenkkipaskat ottavat kaiken kunnian.Sotaa käydään tosiasissa öljyn takia,ei siviilien olojen parantamisen.
Siviiliuhreja pyrittiin minimoimaan esim. sotilas- ja hallintokohteisiin käytettyjen täsmäpommien avulla (vrt. esim. ns. mattopommitus). Näitä aseita ei ole kehitetty tai käytetty ihmiskilpien vaatimuksesta. Ei tietenkään ole koalition tai kenenkään muunkaan etu tai tahto, että siviilejä kuolee.
"Sodanvastaisella meuhkaamisella ei todellakaan olla annettu mitään tukea Saddamin hallinnolle."
Kyllä on annettu ja lisäksi nämä kampanjat ovat sulassa linjassa esimerkiksi Al Qaidan teemojen ja kiihkomuslimien teemojen kanssa.
Ihmiskilvet yrittivät estää Irakin vapauttamisen, joka on nyt konkreettisesti tapahtumassa. Irakilaisten viesti näille kiihkoaktivisteille on tainnut tulla selville.
"Mitä todisteita sinulla tästä on?"
Voi hyvänen aika, jospa aluksi vaikka tutustuisit niihin taktiikoihin, joita sodassa on käytetty.
" Saddamin hallinnon kukistaminen ja korvaaminen Jenkkien sotilashallinnolla ei ratkaise mitään ongelmia."
Kyllä varmastikin ratkaisee ongelmia. Valtaa ei ota muuten sotilashallinto, vaan ihan erillinen komitea, joka näillä näkymin antaa valtaa lopulta myös YK:lle, jonka kautta valta siirretään irakilaisille kun aika on oikea.
"Tämä taloudellinen järjestelmä on se, joka- -"
- - on luonut suunnatonta hyvinvointia länsimaihin, tuonut vapautta ja vaurautta ihmisille. Diktatuurin ympärille rakennettu sosialistinen järjestelmä on romahtanut kaikissa maissa, koska sosialismi ei toimi käytännössä.
> "Kyllä on annettu ja lisäksi nämä kampanjat ovat sulassa linjassa esimerkiksi Al Qaidan teemojen ja kiihkomuslimien teemojen kanssa."
Tuo on silkkaa houretta.
> "Voi hyvänen aika, jospa aluksi vaikka tutustuisit niihin taktiikoihin, joita sodassa on käytetty."
Tuota suosittelen sinulle. Sodassa käytettävät aseet ovat uusia prototyyppejä, jotka toimivat epävarmasti ja epätarkasti. USA:n aseteollisuudella on valtaisa halu päästä testaamaan aseita käytännössä ja saada sitä kautta rahoitusta. Esim. satelliittiohjautuvat pommit ovat hyvin epätarkkoja, ja niissä käyttetty tekniikka epävarmatoimista.
> "Valtaa ei ota muuten sotilashallinto, vaan ihan erillinen komitea, joka näillä näkymin antaa valtaa lopulta myös YK:lle, jonka kautta valta siirretään irakilaisille kun aika on oikea."
Tämä oikea aika tulee sitten, kun Irakin öljy on USA:n hallussa ja pumpattu ulos maasta. Tämän jälkeen sitä ei kiinnosta minkälainen diktaattori nousee valtaan.
> "- - on luonut suunnatonta hyvinvointia länsimaihin, tuonut vapautta ja vaurautta ihmisille."
...samalla ryöväten kolmannen maailman luonnonvaroja ja riistäen työvoimaa. Demokratia on vaihtunut yhtiövaltaan. Tyytymättömyys tähän järjestelmään kasvaa koko ajan.
"Tuo on silkkaa houretta."
Ei ole. Al Qaida kiihottaa muslimeita imperialistista Amerikkaa vastaan ja lietsoo länsivihaa aivan samoilla teemoilla mitä te aktivistit käytätte mielenosoituksissanne. Nämä teemat ovat esillä yhtälailla kiihkomuslimeillakin.
Siksi Osama valitsikin WTC:n iskun kohteeksi, koska WTC symboloi lännen taloudellista valtaa- ei pelkästään Amerikan, vaan koko lännen.
". Sodassa käytettävät aseet ovat uusia prototyyppejä, jotka toimivat epävarmasti ja epätarkasti."
Sodassa käytettävät aseet toimivat erinomaisesti ja minimaalinen osuus täsmäaseista harhautuu kohteestaan. Älä viitsi valehdella.
"Tämä oikea aika tulee sitten, kun Irakin öljy on USA:n hallussa ja pumpattu ulos maasta."
Höpöhöpö. Yhtä hyvin voin väittää, että jos Irakia tuetaan tarpeeksi, niin 40 vuoden kuluttua maassa on sellainen sisäinen rakenne, että diktatuuri ei ole mahdollinen.
Suomi ja Japanikin teollistuivat muutamissa vuosikymmenissä ja tällä prosessilla oli valtava vaikutus yhteiskunnan kaikilla osa- alueilla.
"...samalla ryöväten kolmannen maailman luonnonvaroja ja riistäen työvoimaa."
Tähän onneksi voidaan puuttua markkinataloudessa. Markkinataloutta ei tarvitse hylätä, vaikka markkinatalousjärjestelmää voi parantaa.
Vaikka kolmansissa maissa on edelleen suurta köyhyyttä, niin köyhyyttä on saatu merkittävästi pienemmäksi.
> "Ei ole. Al Qaida kiihottaa muslimeita imperialistista Amerikkaa vastaan ja lietsoo länsivihaa aivan samoilla teemoilla mitä te aktivistit käytätte mielenosoituksissanne. Nämä teemat ovat esillä yhtälailla kiihkomuslimeillakin."
Islamistit julistavat pyhää sotaa, eivätkä he tuo iskulauseissaan mitään globaaliin kapitalismiin liittyviä seikkoja esiin. He kannattavat feodaalista yhteiskuntaa ja porvarillisia arvoja. Itseäni en edes lue miksikään aktivistiksi, mutta mielenosoituksissa, joihin olen osallistunut, ei ole lietsottu vihaa mitään kansakuntaa kohtaan. Päinvastoin, ajetaan kansakuntien välistä solidaarisuutta ja rauhaa.
> "Siksi Osama valitsikin WTC:n iskun kohteeksi, koska WTC symboloi lännen taloudellista valtaa- ei pelkästään Amerikan, vaan koko lännen."
Ei ole edes mitään varmuutta, että ObL olisi tuon iskun takana. Hän vain todennäköisesti oli sen osarahoittajana. ObL ylisti tuota iskua heti alusta alkaen, vaikkakin aluksi totesi, ettei itse ollut sen takana. Jenkeille hän oli hyvä vihollisen henkilöitymä, jolla oikeutettiin sota Afganistanissa. ObL on itse ison luokan kapitalisti, ja Länsi on ollut hänen hyvä ystävänsä. Kiihkoislamismi ei jenkkejä paljon haitannut, kun taisteltiin sitä "kommunismin peikkoa" vastaan kylmän sodan aikana. Onhan se jälkeenpäin aika noloa myöntää, että tuettiinpa näitä talebanibarbaareita, vaikka Neuvostoliiton kansat vapauttivat itse itsensä, mutta Talebanien käytöstavat taas tiedetään.
> "Höpöhöpö. Yhtä hyvin voin väittää, että jos Irakia tuetaan tarpeeksi, niin 40 vuoden kuluttua maassa on sellainen sisäinen rakenne, että diktatuuri ei ole mahdollinen."
40 vuoden päästä Irakissa ei enää ole ollut öljyä pitkään aikaan. Sitä ennen jenkit ovat häipyneet maasta ja jättäneet sen oman onnensa nojaan.
> "Suomi ja Japanikin teollistuivat muutamissa vuosikymmenissä ja tällä prosessilla oli valtava vaikutus yhteiskunnan kaikilla osa- alueilla."
Suomessa ei ollut uskonnollisfundamentalistista klaaniyhteiskuntaa, ja Neuvostoliitto tuki teollisuuttamme ostamalla hyvään hintaan kaiken, mitä liukuhihnalta sattui tulemaan. Globalisaation aikakaudella teollistuminen ja kansallinen vaurastuminen sitä kautta on ollut vaikeampaa ilman Irakin kaltaisia rasitteitakin.
> "Tähän onneksi voidaan puuttua markkinataloudessa. Markkinataloutta ei tarvitse hylätä, vaikka markkinatalousjärjestelmää voi parantaa."
Voidaan, vaan päättäviltä tahoilta ei haluta. Markkinatalous degeneroituu monopolikapitalismiksi, jossa suureet ylikansalliset yhtiöt sanelevat maailmankaupan säännöt. Siinä ei parlamentarisilla tai muilla demokraattisilla elimillä ole sananvaltaa.
> "Vaikka kolmansissa maissa on edelleen suurta köyhyyttä, niin köyhyyttä on saatu merkittävästi pienemmäksi."
Köyhien ja rikkaiden maiden kuilu on jatkuvasti vain syventynyt. Teollisuusmaat tekevät kaikkensa estääkseen kolmannen maailman maiden tuotteiden pääsyn markkinoille. Itselle protektionismia, 3. maailmalle vapaakauppaa.
"Islamistit julistavat pyhää sotaa, eivätkä he tuo iskulauseissaan mitään globaaliin kapitalismiin liittyviä seikkoja esiin."
Terroristijärjestöt ja kiihkomuslimit korostavat mielenosoituksissa aivan samoja teemoja mitä te mielenosoittajat korostatte. Aivan näiden samojen teemojen pohjilta Osama järjesti WTC- iskutkin.
Älä siis viitsi valehdella.
"Ei ole edes mitään varmuutta, että ObL olisi tuon iskun takana. Hän vain todennäköisesti oli sen osarahoittajana."
Al Qaida johtaja Osama on iskun takana myös. Kukaan ei kiistä tätä tosiasiaa.
"Jenkeille hän oli hyvä vihollisen henkilöitymä, jolla oikeutettiin sota Afganistanissa."
Nyt ei ole kyse jenkeistä, vaan Osaman levittämästä terrorista, aivan samoin kuin muiden terroristijärjestöjen ja kiihkomuslimien levittämästä terrorista.
"40 vuoden päästä Irakissa ei enää ole ollut öljyä pitkään aikaan."
Tämä riippuu monesta tekijästä.
"Suomessa ei ollut uskonnollisfundamentalistista klaaniyhteiskuntaa"
Kyllä Suomi on ollut uskonnollinen maa. Teollisuuskehityksellä on merkittäviä vaikutuksia kaikkiin yhteiskunnan osa- alueisiin.
"Globalisaation aikakaudella teollistuminen ja kansallinen vaurastuminen sitä kautta on ollut vaikeampaa"
Helpompaa, Neuvostoliiton talous ei toiminut kunnolla, mikä johti lopulta diktatuurin ympärille keskitetyn sosialismin romahtamaan.
Markkinatalous on paras hyvinvointia tukeva järjestelmä, mikä tähän mennessä on kehitetty.
"Köyhien ja rikkaiden maiden kuilu on jatkuvasti vain syventynyt."
Minua ei suoraan sanottuna kiinnosta tuo kiihkoaktivistinen markkinatalousviha. Köyhyys on saatu puolitettua kolmansissa maissa.
> "Helpompaa, Neuvostoliiton talous ei toiminut kunnolla, mikä johti lopulta diktatuurin ympärille keskitetyn sosialismin romahtamaan."
Missä sinulla on tästä (globalisaation helpotuksista 3. maailman talouteen) osoituksia, voisit alkaa perustella väitteitäsi faktoilla.
> "Al Qaida johtaja Osama on iskun takana myös. Kukaan ei kiistä tätä tosiasiaa."
Mitään todisteita ei asiasta ole esitetty julkisesti. Näin siksi, ettei todisteita ole.
> "Markkinatalous on paras hyvinvointia tukeva järjestelmä, mikä tähän mennessä on kehitetty."
Markkinataloutta ei ole kehitetty. Markkinat ovat kehittyneet itsestään kaupankäynnin ympärille. Kuitenkin sääntelemätön markkinatalous ei pysy kauaa markkinataloutena, vaan degeneroituu monopolikapitalismiin. Nykyistä maailmantaloutta ei säännellä tätä vastaan, sillä päätöksiä ovat tekemässä juuri nämä suurpääoman tahot.
> "Minua ei suoraan sanottuna kiinnosta tuo kiihkoaktivistinen markkinatalousviha. Köyhyys on saatu puolitettua kolmansissa maissa."
Esitä tilasto (tms. asiakirja), joka todistaa tämän. Esimerkki Länsimaiden röyhkeydestä on, että useissa köyhimmissä maissa joudutaan käyttämään monin verroin enemmän rahaa velanmaksuun rikkaille Länsimaille kuin paikallisen väestön olojen kohentamiseen.