Jumala on yksi

Kaikki maailman uskonnot ja herätysliikkeet, jotka pohjaavat oppinsa tuohon yhteen lauseeseen, joka on raamatussa:
"Rakasta lähimmäistä kuten itseäsi".Ovat oikeita. Jumala on rakkaus.Teoilla ja toimilla tai sillä, mihin herätysliikkeeseen tai uskontokuntaan kuuluu, ei ole mitään tekemistä sen tosiasian kanssa onko ihminen ns. oikea uskovainen. Jumala on rakkaus. Rakkauteen ja hyvyyteen perustavat teot ja toiminnat ovat oikein ja Jumalasta.
Kukin ihminen, joka on tehnyt "tilinsä" selväksi Kaikkivoivan Jumalan kanssa voi kutsua itseään pelastuksi. Rauhaa ja rakkautta maailmaan toivoen ja kaikkia siunaten. "pelastettu"
19468
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Eli teoillako ihminen pelastuu, vai?

No kyllähän sellainen mahdollisuus on olemassa periaatteessa. Joka tekee Jumalan tahdon, pelastuu. Mutta Jumala on vanhurskas, ja vaatii täydellisyyttä. Eli jos edes yhden ainoan kerran elämäsi aikana vaikkapa suutut, niin siinä nousi tie pystyyn.

Jumala on vanhurskas, mutta Jumala on myös armollinen, ja täytti lain itse itsessään tulemalla ihmiseksi. Ja joka uskoo tähän, pelastuu.

Jumala on rakkaus, aivan. Kun ihminen saa uskon, ihminen saa silloin Pyhän Hengen ja sen mukana Jumalan rakkauden itseensä. Jumalan kuva ihmisessä kirkastetaan takaisin alkuperäiseen asuunsa. Ja tästä tietysti seuraavat myös rakkauden teot. Nämä teot eivät kuitenkaan itsessään pelasta, vaan se, että Jumala on Pyhän Hengen muodossa astunut sisään tähän ihmiseen.

Ja uskovaisessakin ihmisessä riippuu kiinni vielä vanha ihminen, ja siitä tulee esiin ihan muita kuin rakkauden tekoja, vaikka se Jumalasta syntynyt osa taisteleekin niitä vaikutuksia vastaan.

Äänestä
  • mutta joka tymästi suuttuu veljeensä on tämän ajatuksissaan jo tappanut

    Äänestä

  • mie kirjoitti:

    mutta joka tymästi suuttuu veljeensä on tämän ajatuksissaan jo tappanut

    Niin, jos suuttuu johonkin asiaan, esim. Jumalan sanan väärentämiseen, kohdistamatta suuttumustaan keneenkään ihmiseen, se ei ehkä välttämättä ole synti. Mutta varmasti 99% ihmisten suuttumustiloista on syntiä.

    Äänestä

  • Enkös tuossa juuri sanonut, että ei teoilla.
    Eikä sillä mihin herätysliikkeeseen kuuluu tai mitä uskontoa edustaa.
    Ainoa tie kohti "pelastusta" (Miten pelastuksen kukin käsittää; on se sitten taivas tai ikuinen rauha eli lepo) pohjautuu tuohon yhteen sanaan RAKKAUS.
    Eli rakastamalla itseään rakastaa myös Jumalaa.
    Ainoa teko on mitä Jumala pyytää:"Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi". Tuohon se pelastuminen perustuu. On se taivas sitten täällä maanpäällä tai tuolla korkeuksissa. Pyri olemaan hyvä ja viemään rakkauden sanomaa eteenpäin. Se on se pelastus millä yhteiskuntamme ja itsemme pelastamme.
    -Toivottavasti käsititte mitä tarkoitin-
    On tämä vaikeaa ...huh

    Äänestä

  • pelastettu kirjoitti:

    Enkös tuossa juuri sanonut, että ei teoilla.
    Eikä sillä mihin herätysliikkeeseen kuuluu tai mitä uskontoa edustaa.
    Ainoa tie kohti "pelastusta" (Miten pelastuksen kukin käsittää; on se sitten taivas tai ikuinen rauha eli lepo) pohjautuu tuohon yhteen sanaan RAKKAUS.
    Eli rakastamalla itseään rakastaa myös Jumalaa.
    Ainoa teko on mitä Jumala pyytää:"Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi". Tuohon se pelastuminen perustuu. On se taivas sitten täällä maanpäällä tai tuolla korkeuksissa. Pyri olemaan hyvä ja viemään rakkauden sanomaa eteenpäin. Se on se pelastus millä yhteiskuntamme ja itsemme pelastamme.
    -Toivottavasti käsititte mitä tarkoitin-
    On tämä vaikeaa ...huh

    mitä Jumala pyytää: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi"...eipä ollut paljon pyydetty...itse asiassa tuohon lauseeseen sisältyvät kaikki Jumalan kymmenen käskyä, jos ihminen aina tuon yhden käskyn pystyisi täyttämään, hän ei milloinkaan rikkoisi myöskään mitään muuta Jumalan käskyä vastaan. helppoa, vai mitä? mutta kysynkin siksi sinulta Pelastettu, että mistä sinut sitten on pelastettu, jos kerran pystyt itse omalla rakkaudellasi täyttämään Jumalan tahdon? "pyri olemaan hyvä ja viemään rakkauden sanomaa eteenpäin" - etkö tuossa lauseessa juuri vaadi ihmisiltä tekoja pelastuksen ehdoksi, vaikka muuta toisaalla väität?

    Äänestä

  • otteliaana kirjoitti:

    mitä Jumala pyytää: Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi"...eipä ollut paljon pyydetty...itse asiassa tuohon lauseeseen sisältyvät kaikki Jumalan kymmenen käskyä, jos ihminen aina tuon yhden käskyn pystyisi täyttämään, hän ei milloinkaan rikkoisi myöskään mitään muuta Jumalan käskyä vastaan. helppoa, vai mitä? mutta kysynkin siksi sinulta Pelastettu, että mistä sinut sitten on pelastettu, jos kerran pystyt itse omalla rakkaudellasi täyttämään Jumalan tahdon? "pyri olemaan hyvä ja viemään rakkauden sanomaa eteenpäin" - etkö tuossa lauseessa juuri vaadi ihmisiltä tekoja pelastuksen ehdoksi, vaikka muuta toisaalla väität?

    Ei ei ei!!!
    Nyt tää menee jo hiusten halkomiseksi.
    Mulla ei ole tarkoitus tuoda esille, että olisin oikeassa, vaan tahdon tuoda sen esille että me tarvittaisiin suvaitsevaisuutta kaikkia mielipiteitä ja uskontoja kohtaan.
    Ei ole väärässä kukaan joka uskoo ja on uskossaan vahva ja onnellinen.
    Suodaan kaikille oikeus edustaa sitä kantaa mikä heillä on. Tarkoitan vaan , että kanta on ok , jos siihen sisältyy tuo sana RAKKAUS.
    Eli yhdessä kun ajattelemme maailmassa vain rakentavia ja hyviä asioita saamme varmasti paremman maailman. Tämä mielipiteiden repiminen repii myös yhteiskuntaamme ja yhteyden tunnettamme.
    Mehän olemme kaikki Luojan luomia. Siis eikö voitais yrittää tulla toimeen ja rakastaa kutakin mielipiteistään tai kannastaan huolimatta.

    Äänestä

  • pelastettu kirjoitti:

    Ei ei ei!!!
    Nyt tää menee jo hiusten halkomiseksi.
    Mulla ei ole tarkoitus tuoda esille, että olisin oikeassa, vaan tahdon tuoda sen esille että me tarvittaisiin suvaitsevaisuutta kaikkia mielipiteitä ja uskontoja kohtaan.
    Ei ole väärässä kukaan joka uskoo ja on uskossaan vahva ja onnellinen.
    Suodaan kaikille oikeus edustaa sitä kantaa mikä heillä on. Tarkoitan vaan , että kanta on ok , jos siihen sisältyy tuo sana RAKKAUS.
    Eli yhdessä kun ajattelemme maailmassa vain rakentavia ja hyviä asioita saamme varmasti paremman maailman. Tämä mielipiteiden repiminen repii myös yhteiskuntaamme ja yhteyden tunnettamme.
    Mehän olemme kaikki Luojan luomia. Siis eikö voitais yrittää tulla toimeen ja rakastaa kutakin mielipiteistään tai kannastaan huolimatta.

    Suvaitsevaisuutta kyllä tarvitaan, sellaista rauhanomaista rinnakkaiseloa. Mutta kaikkea silti voi, eikä saakaan hyväksyä. Voisin kuvitella esimerkiksi olevani hyvä ystävä muslimin kanssa, mutta ei minun silti tarvitse alkaa uskotella, että "no kyllä sekin varmasti pelastuu". Eikä minulla ole oikeutta alkaa vaatia muslimilta, että hänen täytyy pitää minua pelastuvana.

    Sanoit yllä, että Jumala vaatii ihmiseltä rakkautta, mikä onkin ihan oikein ymmärretty. Mutta kuten Ottiliaana selitti, niin rakkaus kattaa alleen kaikki Jumalan käskyt ja vielä paljon lisäksi. Eli jos haluat pelastua rakastamalla, niin kyllä taitaa kesken jäädä...

    Äänestä

  • el kirahwi kirjoitti:

    Suvaitsevaisuutta kyllä tarvitaan, sellaista rauhanomaista rinnakkaiseloa. Mutta kaikkea silti voi, eikä saakaan hyväksyä. Voisin kuvitella esimerkiksi olevani hyvä ystävä muslimin kanssa, mutta ei minun silti tarvitse alkaa uskotella, että "no kyllä sekin varmasti pelastuu". Eikä minulla ole oikeutta alkaa vaatia muslimilta, että hänen täytyy pitää minua pelastuvana.

    Sanoit yllä, että Jumala vaatii ihmiseltä rakkautta, mikä onkin ihan oikein ymmärretty. Mutta kuten Ottiliaana selitti, niin rakkaus kattaa alleen kaikki Jumalan käskyt ja vielä paljon lisäksi. Eli jos haluat pelastua rakastamalla, niin kyllä taitaa kesken jäädä...

    Ihanaa, että joku vastaa rakentavassa mielessä. Tuo oli upea ja hieno mielipide ja aivan totta.
    Nuo kirjoitukseni ovat varmaankin väärin ymmärrettyjä, sillä niin paljon niistä on tullut ns. "hyökkäystä".En tarkoita että ihminen pelastuu vain rakkaudella. Ihminen pelastuu uskomalla omaan Jumalaansa. Minun Jumalani on Taivaan Isä ja pelastajani Jeesus.Uskon, että Jumala antoi armonsa toteutua siinä, että antoi ainokaisen poikansa kuolla ristillä minunkin syntieni tähden. Siksi tunnen, että minun ei tarvitse tehdä mitään, voin vain levätä Hänen armossaan. Mutta hyväksyn myös muut ajatus tavat "taivaspaikasta" ja pelastumisesta.
    Uskon, että kukin tulee autuaaksi uskollaan. Minun osani, ei ole tuomita muita heidän vakaumuksensa tai uskonnollisten tapojensa takia.
    Jumala sen tekee. Minun osani on hyväksyä ja rakastaa kaikkia ihmisiä yhtä pyyteettömästi kuin Jumala minua rakastaa. Siksi aloitin tuon keskustelun lauseella;"Rakasta lähimmäistä kuten itseäsi"
    Ihanaa että vihdoinkin joku tajusi mitä ajan takaa.
    Siunausta kaikille tämän Luojan luomalle luonnolle ja sen ihmisille :
    "Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnnaulittu, ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa, ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni" (Paavalin kirje galatalaisille 2:19-21)

    Äänestä

  • huh huh...onko kristityt todellakin näin riitaista porukkaa.
    hei come on...
    eikös sinne taivaaseen pääse kaikki..
    kunhan se sydän on oikeassa
    Oi ei...kaikkihan sisältyy tuohon yhteen lauseeseen:- "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.Toinen tämän vertainen on:
    "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi".
    Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. ( Matt. 22:37-40)

    Äänestä

  • ihmettelijä kirjoitti:

    huh huh...onko kristityt todellakin näin riitaista porukkaa.
    hei come on...
    eikös sinne taivaaseen pääse kaikki..
    kunhan se sydän on oikeassa
    Oi ei...kaikkihan sisältyy tuohon yhteen lauseeseen:- "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.Toinen tämän vertainen on:
    "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi".
    Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. ( Matt. 22:37-40)

    En voi sanoa muuta kuin amen.

    Äänestä

  • "Mutta Jumala on vanhurskas, ja vaatii täydellisyyttä."

    olevasi täydellinen???!!!

    Äänestä

  • Vajavainen kirjoitti:

    "Mutta Jumala on vanhurskas, ja vaatii täydellisyyttä."

    olevasi täydellinen???!!!

    En luule olevani täydellinen, vaan tiedän että olen Jumalalla täydellinen. Kelpaan Hänelle juuri tällaisena. Jumala rakastaa minua minun puutteistani ja vioistani huolimatta aivan kuten rakastaa kaikkia maailman ihmisiä.
    Siksi en luule olevani täydellinen vaan uskon, että Jumala on luonut minut aivan kuten kaikki muutkin, ei Jumala tee mitään epätäydellistä.
    -Rakkautta sinulle toivottelen, sinäkin olet täydellinen-

    Äänestä

  • Vajavainen kirjoitti:

    "Mutta Jumala on vanhurskas, ja vaatii täydellisyyttä."

    olevasi täydellinen???!!!

    Minussa on sekä täydellinen osa, joka on syntynyt Jumalasta, että myös turmeltunut, epätäydellinen osa. Se epätäydellinen osa vaikuttaa niin kauan kuin elän, mutta kun kuolen, vain se täydellinen Jumalasta syntynyt osa pääsee Jumalan luokse.

    Pointti on juuri siinä, että ihminen itsessään ei voi olla täydellinen. Ja koska Jumala vaatii täydellisyyttä, ainoaksi mahdollisuudeksi jää antaa Jumalan suorittaa tämä täydellisyys minun puolestani ja istuttaa se minun sisääni. Tämä tapahtuu omistaessani Kristuksen lunastustyön uskolla, jolloin Pyhä Henki astuu sydämeeni ja uudistaa Jumalan kuvan minussa.

    Se epätäydellinen osa minussa kuitenkin tekee joka päivä syntiä, enkä minä siis siltä kannalta katsoen ole täydellinen. Mutta se Jumalasta syntynyt osa on täydellinen, eikä se Raamatun mukaan voi tehdä syntiä.

    Äänestä

  • ihmettelijä kirjoitti:

    huh huh...onko kristityt todellakin näin riitaista porukkaa.
    hei come on...
    eikös sinne taivaaseen pääse kaikki..
    kunhan se sydän on oikeassa
    Oi ei...kaikkihan sisältyy tuohon yhteen lauseeseen:- "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.Toinen tämän vertainen on:
    "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi".
    Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. ( Matt. 22:37-40)

    Taivaaseen pääsevät kaikki, jotka Pyhä Henki on saanut uudistaa siten, että uskoo Kristuksen pelastustyön omalle kohdalleen ja on saanut sellaisen mielen, ettei enää tahdo tehdä syntiä, eli toisin sanoen tahtoo rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiään.

    Omasta voimastaan ei siis kukaan voi rakastaa Jumalaa eikä lähimmäistään, vaan Jumalan Pyhän Hengen täytyy asettua asumaan ihmisen sydämeen, jotta ihminen voisi pelastua.

    Uskon, että tämä on ainoa mahdollisuus. Mutta jos joku uskoo johonkin toiseen mahdollisuuteen pelastua, niin ei minulla ole silti mitään oikeutta vihata sitä henkilöä. Oikein on silloin rukoilla sellaisen henkilön puolesta, että hänellekin uskomisen asia kirkastuisi, ja rakastaa sellaistakin henkilöä.

    Äänestä

  • el kirahwi kirjoitti:

    Minussa on sekä täydellinen osa, joka on syntynyt Jumalasta, että myös turmeltunut, epätäydellinen osa. Se epätäydellinen osa vaikuttaa niin kauan kuin elän, mutta kun kuolen, vain se täydellinen Jumalasta syntynyt osa pääsee Jumalan luokse.

    Pointti on juuri siinä, että ihminen itsessään ei voi olla täydellinen. Ja koska Jumala vaatii täydellisyyttä, ainoaksi mahdollisuudeksi jää antaa Jumalan suorittaa tämä täydellisyys minun puolestani ja istuttaa se minun sisääni. Tämä tapahtuu omistaessani Kristuksen lunastustyön uskolla, jolloin Pyhä Henki astuu sydämeeni ja uudistaa Jumalan kuvan minussa.

    Se epätäydellinen osa minussa kuitenkin tekee joka päivä syntiä, enkä minä siis siltä kannalta katsoen ole täydellinen. Mutta se Jumalasta syntynyt osa on täydellinen, eikä se Raamatun mukaan voi tehdä syntiä.

    Sinun kirjoituksesi oli täyttä asiaa kirahwi, noinhan se on.

    Ajatukseni vaan ei taida tulla oikealla tavalla esille. En yritä hyökätä kristinuskoa vastaan ja väittää, että voi pelastua muullakin tavalla.

    Tottakai meissä kaikissa on täydellistä ja epätäydellistä. Tahdon vaan tuoda sen esille, että kunnioitan Jumalan luomistekoa niin etten halua halveksua ja väittää, että hän olisi luonut mitään epätäydellistä. Hän on luonut minut täydelliseksi kuten kaikki muutkin maailman ihmiset.

    Meillä kuitenkin on jokaisella oma tahtomme ja voimme sen tahdon avulla osoittaa kunnioitusta Jumalallemme elämällä mahdollisimman hyvin ja hänen oppiensa mukaan. Kukaan ei kuitenkaan ole tai pysty edes olemaan täydellinen sanan varsinaisessa merkityksessä, ainoa joka on ihmiseksi tullut ja ollut täydellinen on Jeesus.
    Häneen turvaten voimmekin epätäydellisinä vakuuttua olevamme täydellisiä Jumalan silmissä.

    Rakastetaan ja kunnioitetaan Jumalaa rakastamalla ja kunnioittamalla itseämme, hänen työnsä jälkeä.

    Siunausta ja rauhaa päiväänne toivottelen;))))

    Äänestä

  • pelastettu kirjoitti:

    Sinun kirjoituksesi oli täyttä asiaa kirahwi, noinhan se on.

    Ajatukseni vaan ei taida tulla oikealla tavalla esille. En yritä hyökätä kristinuskoa vastaan ja väittää, että voi pelastua muullakin tavalla.

    Tottakai meissä kaikissa on täydellistä ja epätäydellistä. Tahdon vaan tuoda sen esille, että kunnioitan Jumalan luomistekoa niin etten halua halveksua ja väittää, että hän olisi luonut mitään epätäydellistä. Hän on luonut minut täydelliseksi kuten kaikki muutkin maailman ihmiset.

    Meillä kuitenkin on jokaisella oma tahtomme ja voimme sen tahdon avulla osoittaa kunnioitusta Jumalallemme elämällä mahdollisimman hyvin ja hänen oppiensa mukaan. Kukaan ei kuitenkaan ole tai pysty edes olemaan täydellinen sanan varsinaisessa merkityksessä, ainoa joka on ihmiseksi tullut ja ollut täydellinen on Jeesus.
    Häneen turvaten voimmekin epätäydellisinä vakuuttua olevamme täydellisiä Jumalan silmissä.

    Rakastetaan ja kunnioitetaan Jumalaa rakastamalla ja kunnioittamalla itseämme, hänen työnsä jälkeä.

    Siunausta ja rauhaa päiväänne toivottelen;))))

    Aivan, Jumala loi ihmisen täydelliseksi, omaksi kuvakseen.

    Mutta sitten tuli se käärme ja huokutteli. Ihminen lankesi ja Jumalan kuvan kirkkaus ihmisessä pimeni.

    Siksi Jumala lähetti poikansa ja sovitti synnin itse itsessään. Ja tämän Pojan sovitustyön kautta, Jumalan kuva ihmisessä taas kirkastetaan.

    Eli Jumala on luonut vain täydellistä, ja kaikki epätäydellinen on sielunvihollisen luomaa.

    Olen ihan samaa mieltä siitä, että jokaisesta ihmistä tulee rakastaa Jumalan kuvaksi luotuna, vaikka se Jumalan kuva olisikin syntiinlankeemuksen pimentämä.

    Äänestä

... mutta ei niitä todennäköisimpiä.

Vähintään yhtä todennäköistä on, ettei Jumalia ole olemassa. Mutta jos kuitenkin uskot löytäneesi jotakin joka auttaa sinua, niin kaikkea hyvää sinulle

Äänestä
  • Kiitos suvaitsevaisuudesta.
    Hienoa, että on noinkin ajattelevia ihmisiä; sinulla on oma kanta ja mielipide asiasta, mutta hyväksyt muiden kannan ja elämänkatsomuksen. Tuota juuri yritin tuoda esille, suvaitsevaisuutta. Sinä olet oikealla tiellä. Kaikkea hyvää sinulle fyysikko.

    Äänestä

"Nussi äitiäs" - murjoi uskovaisiin totaalisen kyrpiintynyt ja turhautunut uskonnon uhri joka ei enää jaksa keskustella järkevästi yhdenkään hihhulin kanssa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


pelastettu kirjoitti:

Kaikki maailman uskonnot ja herätysliikkeet, jotka pohjaavat oppinsa tuohon yhteen lauseeseen, joka on raamatussa:
"Rakasta lähimmäistä kuten itseäsi".Ovat oikeita. Jumala on rakkaus.Teoilla ja toimilla tai sillä, mihin herätysliikkeeseen tai uskontokuntaan kuuluu, ei ole mitään tekemistä sen tosiasian kanssa onko ihminen ns. oikea uskovainen. Jumala on rakkaus. Rakkauteen ja hyvyyteen perustavat teot ja toiminnat ovat oikein ja Jumalasta.
Kukin ihminen, joka on tehnyt "tilinsä" selväksi Kaikkivoivan Jumalan kanssa voi kutsua itseään pelastuksi. Rauhaa ja rakkautta maailmaan toivoen ja kaikkia siunaten. "pelastettu"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu