Ns. uskonnollisessa

maailmassa on suuri tiedostamaton ongelma.

Tämä ei ole missään tapauksessa minun mielipidettäni, eikä tässä ole mitään "vihollisuutta" , suuntaan, eikä toiseen. Ongelma syntyy siitä, mitä Jeesus on sanonut Sanassaan. Jos luemme Raamatun oikein?

Jeesus sanoo: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Laupeutta minä tahdon enkä uhria, sillä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Toinen Raamatun Sana, jonka Jeesus on sanonut, todistaa edellisen oikeaksi: "Minä sanon teille, samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse."

"Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamman sitä, mikä kadonnut."

Nämä Jeesuksen sanat, ovat kaksiteräinen miekka joka aiheuttaa monet erimielisyydet eri uskonnollisten kirkkojen ja yhteisöjen välille.
Stratekista kylläkin, että Jeesus on se joka "riitoja tuo".

Eikö Hän sanonutkin: "En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Veli nousee veljiään vastaan, omat perhekuntalaiset riitaantuvat keskenään. Isä poikaa vastaan,tytär äitiään vastaan, poika isäänsä vastaan, vaimo miestään vastaan, mies vaimoaan vastaan, anoppi miniäänsä vastaan, Jeesuksen nimen tähden ."

Valtava määrä ihmisiä olettaa olevansa vanhurskaita, sen perusteella, että heidät on lapsena kastettu, ja ovat näin, (kirkkojen oppien mukaan, ei Raamatun,) uudestisyntyneitä.

Ei Jeesus voi näillä vanhurskailla tarkoittaa tavallisia syntisiä ihmisiä, niitäkään jotka ovat joskus lapsena kastetut. He eivät yritäkkään olla vanhurskaita, Tässä Jeesus tarkoittaa ulkokullattuja tekopyhiä omavanhurskaita, uhrautuviakin, uskollisesti seuroissa ja kirkoissa kävijöitä. Tähän joukkoon voi lukea myöskin he, jotka lainkautta yrittävät saada vanhurskauden, joka on sula mahdottomuus.

Ja yleensä tämä Jeesuksen tarkoittama "vanhurskasten" joukko,on se, joka tuomitsee toisin ajattelijat lahkolaisiksi ja hihuleiksi, ja monilla muilla nimillä. Ovat itsevarmoja ja rakkaudettomia vapaita suuntia kohtaan.

Ovat valmiit tuomitsemaan, jopa helvettiin, jos eivät hyväksy heidän kirkkonsa oppeja.

Kuitenkin Jeesus sanoo: "Älkää kadotustuomiota lausuko, silloin olet itse helvetin lapsi."

On suuri lauma eksytettyjä, luulouskossa eläviä täysin tietämättömiä olevansa eksyksissä.

En tässä missään nimessä tuomitse ketään pois taivaasta, kuolleet ovat Jumalan tuomitsemassa olotilassa, heihin ei ole maanpäällä kenelläkään valtaa. Elävillä on elämänsä loppuunasti mahdollisuus pelastua. Siis ketään ei voisikaan tuomita ennen kuolemaa kadotukseen. Eikä koskaan, tuomio on Jumalan, ei ihmisten. Siksi Jumala kieltää lausumastakin kadotustuomiota.

Tässä vaan on ristiriitainen tilanne uskovien ja omavanhurskaiden välillä. Ei todellakaan pelkkä Jeesuksen nimen alla oleminen tuo Jeesuksen lahjavanhurskautta. Täytyy uudestisyntyä olessaan ymmärryksen tasolla, ja tiettä, että tarvitsee parannusta, saadakseen anteeksinatamuksen kautta synnit anteeksi ja siinä tapahtumassa myös Jeesuksen antaman lahjavanhurskauden, joka sitten myös vie taivaaseen. Jeesuksen tähden, ei lapsikasteen, eikä upotuskasteen, ei minkään riitin välityksellä.

Tiedän, että saan tästä monien "vihat" päälleni, mutta sekin vaan todistaa Raamatun tälläkin sektorilla oikeaksi.

HUOM ! MINÄ EN OLE RAAMATTUA KIRJOITTANUT,YRITÄN VAAN USKOA SITÄ, ENKÄ IHMISTEN RAKENTAMIA OPPEJA !
12413
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Mutta viekää ihmeessä ne kastamattomat lapset kasteelle, että saisivat päälleen hääpuvut. Häät saattavat olla ihan kohta.

Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet"

Room. 6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

Äänestä

ihan oikein,sehän olikin Raamattua, vaan se lapsi juttu oli omasta päästäs .

Äänestä
  • Joko taas nuo upotetut rupeaa lapsia viskomaan jaloista helvetin tuleen. On sitten kummallista järjen mössöä ettei kaikkein viattomimille Jumalan lapsille kuulu kaste. Epäilen enemmän näiden uudesti kastajain uskoa, koska tekevät Jeesuksen valehtelijaksi.Uudesti kastajat kuuluvatkin niihin jotka varastavat Herran pöydästä.

    Äänestä

  • Lasten puolesta kirjoitti:

    Joko taas nuo upotetut rupeaa lapsia viskomaan jaloista helvetin tuleen. On sitten kummallista järjen mössöä ettei kaikkein viattomimille Jumalan lapsille kuulu kaste. Epäilen enemmän näiden uudesti kastajain uskoa, koska tekevät Jeesuksen valehtelijaksi.Uudesti kastajat kuuluvatkin niihin jotka varastavat Herran pöydästä.

    vihaa? Kastakaa vaan, lapsianne, mutta ei se hyödytä heitä millään tavalla. Ei se tee siitä Raamatullista, että kiihkoat kirkon rituaalien puolesta. Raamattu on se, joka on oikeassa, ei meidän kummankaan sanomiset, ja nimittelyt sitä muuta miksikään.

    Tästähän juuri yritän sanoakin. " Mikä on jumalaton ottamaan minun sanani suuhunsa?" Psalmin kirjoittajan toteamus.

    Kun ei ymmärretä lukemaansa, jos nyt ylipäätään luetkaan itse Raamattua ? Uskot vaan sokeasti opettajiasi, jotka eivät itsekkään ymmärrä lukeemaansa.

    Suomen kansasta on suurin osa luterilaisia ja lapsena kastettuja, meneekö tämä kansa taivaaseen sen perusteella, että heidät on lapsena kastettu? Harva, tai ei kukaan edes muista sellaista hänelle tapahtuneen. Onhan se helpoin tapa olettaa pääsevänsä kuin koira veräjästä, synteineen päivineen, kun kerran on lapsena kastettu! Tässä voisit ottaa järjen käteesi.

    Ja tuo suuttumisesi jo antoi selvän viestin omasta hengellisestä tilastasi. Niinkuin kirjoitinkin, että omavanhurskaat tekopyhät ovat aina valmiina teilaamaan toisin ajattelijan, ette ole kaukana entisestä Rooman vatikaanin inkvisitiosta.

    Jos teillä vaan olisi valta, niin ei kun pää pölkylle jokaiselle joka ei hyväksy oppejanne, jotka ovat kirkkoisien sorvaamia omaksi hyödykseen ja valtansa pönkittämiseen, heikkouskoisten kustannuksella .

    Kirjoitan näitä asioita RAKKAUDELLA, siksi, että totuus tulisi sielun parhaaksi. Kyllähän se kirpasee, kun omat tekopyhät varustukset ei kestä Sanan valoa. Lääkkeetkin on olemassa, kunhan annat Jeesuksen parantaa sielusi ja henkesi,nöyrtymällä, ei tietenkään minun sanomisiin, vaan Raamatun sanan alle kuuliaisuuteen Jumalalle, ei kirkoille ja papeille. He eivät voi sieluasi pelastaa, kastakoot millä kasteella hyvänsä.

    Pelastaja on Jeesus Kristus jos ette ole ennen
    kuulleet. Jos olet oikeasti uudestisyntynyt, (sitä ilman kun ei kukaan voi nähdä taivasten valtakuntaa)olet kyllä taivaskelpoinen, vaikka et olisi kastettu millään tavalla, mutta jos olet vain kastettu, millä kasteella tahansa, se ei vielä avaa taivaan portteja.Sanokoot maailmallinen papisto mitä hyvänsä. Uskomattomat opettajat opettavat tolgisissa opistoissa toinen toistaan, sorvaten Raamattua mieleisekseen.

    On olemassa raamatullisiakin opistoja, mutta nehän on niitä, teidän OIKEAOPPISTEN kerettiläis kouluja. Kun niissä opetetaan Raamattua, eikä lestadiolaisuutta tai luterilaisuutta.

    Joidenkin Leevien ja Marttien sanomiset pannaan Jumalan sanan edelle. Jumalan pilkkaa!

    Äänestä

  • Lasten puolesta kirjoitti:

    Joko taas nuo upotetut rupeaa lapsia viskomaan jaloista helvetin tuleen. On sitten kummallista järjen mössöä ettei kaikkein viattomimille Jumalan lapsille kuulu kaste. Epäilen enemmän näiden uudesti kastajain uskoa, koska tekevät Jeesuksen valehtelijaksi.Uudesti kastajat kuuluvatkin niihin jotka varastavat Herran pöydästä.

    hieman pimahtaneelta.

    Äänestä

  • Mielipide kirjoitti:

    hieman pimahtaneelta.

    Sinä luulet tietäväsi, vaan et tiedä niinkuin tietää tulee !

    Äänestä

  • Olevainen kirjoitti:

    Sinä luulet tietäväsi, vaan et tiedä niinkuin tietää tulee !

    sulle ollu - höppänä.

    Äänestä

  • Mielipide kirjoitti:

    hieman pimahtaneelta.

    huh huh...onko kristityt todellakin näin riitaista porukkaa.
    Oppieroja jostain kasteesta..
    hei come on...
    eikös sinne taivaaseen pääse kaikki..
    on ne sitten kastettut tai kastamattomat...
    kunhan se sydän on oikeassa ja löytänyt Kristuksen pelastajakseen.......
    Oi ei...kaikkihan sisältyy tuohon yhteen lauseeseen:- "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.Toinen tämän vertainen on:
    "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi".
    Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. ( Matt. 22:37-40)

    Äänestä

  • Armahdettu syntinen kirjoitti:

    huh huh...onko kristityt todellakin näin riitaista porukkaa.
    Oppieroja jostain kasteesta..
    hei come on...
    eikös sinne taivaaseen pääse kaikki..
    on ne sitten kastettut tai kastamattomat...
    kunhan se sydän on oikeassa ja löytänyt Kristuksen pelastajakseen.......
    Oi ei...kaikkihan sisältyy tuohon yhteen lauseeseen:- "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi." Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.Toinen tämän vertainen on:
    "Rakasta lähimmäistäsi kuten itseäsi".
    Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat. ( Matt. 22:37-40)

    päättyy Kristukseen, ja minä ainakin riipun Hänessä. Kas kun Hän on täyttänyt, mm. ne käskyt joista kirjoitit.Ja koko lain."Kristus on lain loppu."
    Luulaan usein tietävänsä, mutta ei niinkuin tulisi tietää.

    Tässähän se ongelma just on, osataan lukea irtonaisia Raamatun kohtia, vaan kun ei tunneta koko Raamattua ja sen henkeä. "Kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi ."

    Sanon tämän taas. Psalmin kirjoittajan sana, joka on myös Jumalan sanaa: "Mikä on jumalaton ottamaan minun sanani suuhunsa." Tämä varmaan siksi, koska se jää hänellä kuolleeksi kirjaimeksi.

    Uskomattomalla ei voi olla Pyhän Hengen osallisuutta. Tiedoksi vaan .

    Hän voi toki päästä osalliseksi, kääntymällä ja tekemällä parannuksen. Parannus taas on mielenmuutos, kääntyminen Saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan, Kristuksen kautta.

    Äänestä

  • Mielipide kirjoitti:

    sulle ollu - höppänä.

    Keskustelu käyrä taisi jäädä huomioimatta

    Äänestä

Joutavia jorinoita ja tulkintoja. Älä sinä jakele muille taivaan ja helvetin paikkoja.

Se ei ole sinun tehtäväsi, etkä kykenisikään siihen. Se on ainoastaan Jeesuksen tehtävä, sillä Jumala luovutti sen hänelle yksin. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Äänestä
  • ei ole päätellä, mikä minun tehtävä on.
    Asenteesi jo on loukkaantunut, vaikka itse myönsit, että joka uskoo, se palastuu. Siis usko ensin, sitten kaste, tämä on Raamatun järjestys,se vain kummasti käännetään kirkoissa vastakkaiseksi, ja sadaan Sanaa veivaamalla helppo oppi, lihalle mieluisaksi.

    Totta sanoit, että Jeesus määrää kuka pelastuu, et sitten taaskaan lukenut kirjoituksestani kuin otsakkeen, koska et hoksannut, että juuri siitä kirjoitinkin.


    Usko Jeesukseen pelastaa, eikä ikäänkuin tuotanto paanalta kastamalla, tai eihän se edes ole mikään kaste, pelkkä valelu, ja sekin usein saa lapsen hermostumaan ja itkemään.

    Minä en puhu omiani kirjoituksissani, puhun Raamatun opettamaa pelastusoppia, että se kenties tulisi jollekulle pelastukseksi, tässä uuspakanuuden suomalaisessa yhteiskunnassa.

    Enkä sitäpaitsi ole saanut tätä "tehtävääni" ihmisiltä, vaan Jumalalta, enkä ole myöskään saanut vielä Häneltä lopputiliä.
    "Virkani" ei ole minunkaan luonnolliselle minälleni mieluisa, asettaa itsensä puun ja kuoren väliin, eikä sanomanikaan ole korvasyyhyyn tarkoitettu.

    En minä itse, etkä sinä pysty arvioimaan tekemisieni lopullista päättöä, ennenkuin kerran Herrani luona saan palkkani, oli se sitten mikä hyvänsä. Asia on niin, että vaikka itse joutuisin helvettiin,(ja sen päättää Jumala ja on siksi vanhurskas tuomio, oli sitten osani taivas tai helvetti) niin sittenkin kirjoitan sen, mikä on raamatullista, teistä omahyväisitä omavanhurskaista piittaamatta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Olevainen kirjoitti:

maailmassa on suuri tiedostamaton ongelma.

Tämä ei ole missään tapauksessa minun mielipidettäni, eikä tässä ole mitään "vihollisuutta" , suuntaan, eikä toiseen. Ongelma syntyy siitä, mitä Jeesus on sanonut Sanassaan. Jos luemme Raamatun oikein?

Jeesus sanoo: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Laupeutta minä tahdon enkä uhria, sillä en ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Toinen Raamatun Sana, jonka Jeesus on sanonut, todistaa edellisen oikeaksi: "Minä sanon teille, samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse."

"Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamman sitä, mikä kadonnut."

Nämä Jeesuksen sanat, ovat kaksiteräinen miekka joka aiheuttaa monet erimielisyydet eri uskonnollisten kirkkojen ja yhteisöjen välille.
Stratekista kylläkin, että Jeesus on se joka "riitoja tuo".

Eikö Hän sanonutkin: "En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan. Veli nousee veljiään vastaan, omat perhekuntalaiset riitaantuvat keskenään. Isä poikaa vastaan,tytär äitiään vastaan, poika isäänsä vastaan, vaimo miestään vastaan, mies vaimoaan vastaan, anoppi miniäänsä vastaan, Jeesuksen nimen tähden ."

Valtava määrä ihmisiä olettaa olevansa vanhurskaita, sen perusteella, että heidät on lapsena kastettu, ja ovat näin, (kirkkojen oppien mukaan, ei Raamatun,) uudestisyntyneitä.

Ei Jeesus voi näillä vanhurskailla tarkoittaa tavallisia syntisiä ihmisiä, niitäkään jotka ovat joskus lapsena kastetut. He eivät yritäkkään olla vanhurskaita, Tässä Jeesus tarkoittaa ulkokullattuja tekopyhiä omavanhurskaita, uhrautuviakin, uskollisesti seuroissa ja kirkoissa kävijöitä. Tähän joukkoon voi lukea myöskin he, jotka lainkautta yrittävät saada vanhurskauden, joka on sula mahdottomuus.

Ja yleensä tämä Jeesuksen tarkoittama "vanhurskasten" joukko,on se, joka tuomitsee toisin ajattelijat lahkolaisiksi ja hihuleiksi, ja monilla muilla nimillä. Ovat itsevarmoja ja rakkaudettomia vapaita suuntia kohtaan.

Ovat valmiit tuomitsemaan, jopa helvettiin, jos eivät hyväksy heidän kirkkonsa oppeja.

Kuitenkin Jeesus sanoo: "Älkää kadotustuomiota lausuko, silloin olet itse helvetin lapsi."

On suuri lauma eksytettyjä, luulouskossa eläviä täysin tietämättömiä olevansa eksyksissä.

En tässä missään nimessä tuomitse ketään pois taivaasta, kuolleet ovat Jumalan tuomitsemassa olotilassa, heihin ei ole maanpäällä kenelläkään valtaa. Elävillä on elämänsä loppuunasti mahdollisuus pelastua. Siis ketään ei voisikaan tuomita ennen kuolemaa kadotukseen. Eikä koskaan, tuomio on Jumalan, ei ihmisten. Siksi Jumala kieltää lausumastakin kadotustuomiota.

Tässä vaan on ristiriitainen tilanne uskovien ja omavanhurskaiden välillä. Ei todellakaan pelkkä Jeesuksen nimen alla oleminen tuo Jeesuksen lahjavanhurskautta. Täytyy uudestisyntyä olessaan ymmärryksen tasolla, ja tiettä, että tarvitsee parannusta, saadakseen anteeksinatamuksen kautta synnit anteeksi ja siinä tapahtumassa myös Jeesuksen antaman lahjavanhurskauden, joka sitten myös vie taivaaseen. Jeesuksen tähden, ei lapsikasteen, eikä upotuskasteen, ei minkään riitin välityksellä.

Tiedän, että saan tästä monien "vihat" päälleni, mutta sekin vaan todistaa Raamatun tälläkin sektorilla oikeaksi.

HUOM ! MINÄ EN OLE RAAMATTUA KIRJOITTANUT,YRITÄN VAAN USKOA SITÄ, ENKÄ IHMISTEN RAKENTAMIA OPPEJA !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu