mormonikirkko on totta?
Pyhän hengen voimalla?
Ei ole syvemmin käynyt mielessä, että Smith oli vain suuri huijari?
Löytyykö selitys näille?:
Kun on tutkittu Smithin kultalevyiltä kopioimaa tekstinäytettä, niin on havaittu, ettei Smithin kertoman kaltaista kieltä ole koskaan ollutkaan, vaan että kyseessä olisi petos. Esim. professori Charles Anthon - sama mies, jonka Smith väittää vakuuttuneen tekstihieroglyfien aitoudesta - selitti kirjeessään 17.2.1834 Mormonin kirjan alkuperää tutkineelle E.D. Howelle. Hän piti koko kielinäytettä huiputuksena:
"Koko kertomus siitä, että minä olisin selittänyt Mormonin kirjoituksen olevan reformoituja egyptiläisiä hieroglyfejä, on kokonaan väärä. Tulin pian siihen tulokseen, että se oli kokonaan huiputusta... Paperi sisälsi kaikkea muuta, mutta ei egyptiläisiä hieroglyfejä."(1)
Mormonien temppelipalveluksessa on kuitenkin yhteyksiä myös vapaamuurariuteen. Sillä Joseph Smith oli itse korkea-asteinen vapaamuurari ja samoin melkein koko silloinen mormoniseurakunta kuului tähän järjestöön. Mormonismin perusta on siis hyvin pitkälti salaopillisessa vapaamuurarijärjestössä.
Seuraavassa aiommekin luetella muutamia sellaisia asioita, joissa vapaamuurariuden ja mormonismin yhteys ilmenee. On arvioitu, että on liki 30 kohtaa, joissa näitä yhteyksiä esiintyy, mutta ainakin tavallisimpia niistä ovat seuraavat asiat:
- Kummassakin on salaisia seremonioita, jotka suoritetaan salaisissa temppeleissä.
- Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa.
- Valat. Sekä mormonit että vapaamuurarit vannovat erilaisia valoja. Aikaisemmin näiden valojen sanamuotokin oli lähes identtinen. Lisäksi molemmissa on kurkun katkaisemista kuvaava kädenliike, joka tehdään peukalolla. Sen tarkoitus on, että luvataan olla paljastamatta salaisuuksia kenellekään henkensä menettämisen uhalla.
- Salaiset kädenpuristukset
- Kummassakin systeemissä henkilölle annetaan uusi salainen nimi.
- Molemmissa käytetään esiliinaa toimituksen aikana.
- Mormonismissa on tietty alusvaatekappale, garment, jossa on vapaamuurariuden tunnusmerkit.
Joseph Smith:
"Minulla on enemmän kerskaamisen aihetta kuin koskaan kenelläkään ihmisellä. Minä olen ainoa mies, joka on milloinkaan pystynyt pitämään koko kirkon koossa Aadamin ajoista lähtien. Suurin osa on seisonut rinnallani. Ei Paavali, ei Johannes, ei Pietari eikä Jeesus pystynyt siihen. Minä kerskaan, ettei kukaan koskaan tehnyt sellaista työtä kuin minä. Jeesuksen seuraajat pakenivat Hänen luotaan, mutta myöhempien aikojen pyhät eivät ole vielä koskaan jättäneet minua." (Joseph Smith, History of the Church, VI osa. s.408-409, engl.kielinen teos)
Pyhän hengen voimalla?
Ei ole syvemmin käynyt mielessä, että Smith oli vain suuri huijari?
Löytyykö selitys näille?:
Kun on tutkittu Smithin kultalevyiltä kopioimaa tekstinäytettä, niin on havaittu, ettei Smithin kertoman kaltaista kieltä ole koskaan ollutkaan, vaan että kyseessä olisi petos. Esim. professori Charles Anthon - sama mies, jonka Smith väittää vakuuttuneen tekstihieroglyfien aitoudesta - selitti kirjeessään 17.2.1834 Mormonin kirjan alkuperää tutkineelle E.D. Howelle. Hän piti koko kielinäytettä huiputuksena:
"Koko kertomus siitä, että minä olisin selittänyt Mormonin kirjoituksen olevan reformoituja egyptiläisiä hieroglyfejä, on kokonaan väärä. Tulin pian siihen tulokseen, että se oli kokonaan huiputusta... Paperi sisälsi kaikkea muuta, mutta ei egyptiläisiä hieroglyfejä."(1)
Mormonien temppelipalveluksessa on kuitenkin yhteyksiä myös vapaamuurariuteen. Sillä Joseph Smith oli itse korkea-asteinen vapaamuurari ja samoin melkein koko silloinen mormoniseurakunta kuului tähän järjestöön. Mormonismin perusta on siis hyvin pitkälti salaopillisessa vapaamuurarijärjestössä.
Seuraavassa aiommekin luetella muutamia sellaisia asioita, joissa vapaamuurariuden ja mormonismin yhteys ilmenee. On arvioitu, että on liki 30 kohtaa, joissa näitä yhteyksiä esiintyy, mutta ainakin tavallisimpia niistä ovat seuraavat asiat:
- Kummassakin on salaisia seremonioita, jotka suoritetaan salaisissa temppeleissä.
- Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa.
- Valat. Sekä mormonit että vapaamuurarit vannovat erilaisia valoja. Aikaisemmin näiden valojen sanamuotokin oli lähes identtinen. Lisäksi molemmissa on kurkun katkaisemista kuvaava kädenliike, joka tehdään peukalolla. Sen tarkoitus on, että luvataan olla paljastamatta salaisuuksia kenellekään henkensä menettämisen uhalla.
- Salaiset kädenpuristukset
- Kummassakin systeemissä henkilölle annetaan uusi salainen nimi.
- Molemmissa käytetään esiliinaa toimituksen aikana.
- Mormonismissa on tietty alusvaatekappale, garment, jossa on vapaamuurariuden tunnusmerkit.
Joseph Smith:
"Minulla on enemmän kerskaamisen aihetta kuin koskaan kenelläkään ihmisellä. Minä olen ainoa mies, joka on milloinkaan pystynyt pitämään koko kirkon koossa Aadamin ajoista lähtien. Suurin osa on seisonut rinnallani. Ei Paavali, ei Johannes, ei Pietari eikä Jeesus pystynyt siihen. Minä kerskaan, ettei kukaan koskaan tehnyt sellaista työtä kuin minä. Jeesuksen seuraajat pakenivat Hänen luotaan, mutta myöhempien aikojen pyhät eivät ole vielä koskaan jättäneet minua." (Joseph Smith, History of the Church, VI osa. s.408-409, engl.kielinen teos)
Vastaukset 14
Vanhimmat
"...mormonikirkko on totta?
Pyhän hengen voimalla?"
Kyllä.
"Ei ole syvemmin käynyt mielessä, että Smith oli vain suuri huijari?"
On käynyt. Mutta kyse on uskosta loppupelissä...
"Löytyykö selitys näille?:"
Kyllä.
"Kun on tutkittu Smithin kultalevyiltä kopioimaa tekstinäytettä, niin on havaittu, ettei Smithin kertoman kaltaista kieltä ole koskaan ollutkaan,"
Niin, ei ole löydetty ko. kieltä mistään, ja..???
" vaan että kyseessä olisi petos."
Sitähän se ei tarkoita...
" Esim. professori Charles Anthon - sama mies, jonka Smith väittää vakuuttuneen tekstihieroglyfien aitoudesta - selitti kirjeessään 17.2.1834 Mormonin kirjan alkuperää tutkineelle E.D. Howelle. Hän piti koko kielinäytettä huiputuksena:"
Niin, meillä on kaksi versiota tapahtuneesta... Muuta ei voi tehdä kuin valita toinen niistä.
"Mormonien temppelipalveluksessa on kuitenkin yhteyksiä myös vapaamuurariuteen."
Ja.....????
"Sillä Joseph Smith oli itse korkea-asteinen vapaamuurari ja samoin melkein koko silloinen mormoniseurakunta kuului tähän järjestöön."
Ei kuulunut, vaan johtajisto kai pääsääntöisesti, mikä tietyllä tavalla olikin hyvin ymmärrettävää (joka uskonnon kannalta katsottuna)....
"Mormonismin perusta on siis hyvin pitkälti salaopillisessa vapaamuurarijärjestössä."
Tämähän siis on täysin väärä johtopäätös...
Eikö sinelle ole kertaakaan tullut mieleen että pelkkä cut paste on turhaa ja ja että nämä asiat ovat täällä käsitelty monta kertaa?
Missä viestisi järki siis on?
Aika röyhkeetä ja totuudenvastaista tekstiä profeetalta.
>>Joseph Smith:
"Minulla on enemmän kerskaamisen aihetta kuin koskaan kenelläkään ihmisellä. Minä olen ainoa mies, joka on milloinkaan pystynyt pitämään koko kirkon koossa Aadamin ajoista lähtien. Suurin osa on seisonut rinnallani. Ei Paavali, ei Johannes, ei Pietari eikä Jeesus pystynyt siihen. Minä kerskaan, ettei kukaan koskaan tehnyt sellaista työtä kuin minä. Jeesuksen seuraajat pakenivat Hänen luotaan, mutta myöhempien aikojen pyhät eivät ole vielä koskaan jättäneet minua."
ja ota huomioon Smithin huumorintaju. Siltikin on myönnettävä että Smith oli valtavan röyhkeä ja jopa pöyhkeä. Nämä olivat osa hänen heikkouksiaan mutta toisaalta myös karismaansa. Tämä oli vastauksena häneen kohdistuneeseen kritiikkiin.
Sen lisäksi että JS oli huumorintajuinen niin katsopa että mistä tuo teksti on peräisin.
Nimittäin kyseessä oli aika tulinen saarna...
Ja sitä paitsi Olisi kiva jos vain et postaisi jonkun webbisivuston sisältöä... Se kun ei ole viisasta... Ilman että mainitset lähdettä (standardi tapa toimia)...
"Aika röyhkeetä ...."
No, tuosta voidaan olla montaa mieltä, MUTTA:
"ja totuudenvastaista tekstiä profeetalta."
Miten niin? Onko kirkko kaatunut?
Muistatko evankeliumeista miten Kristuksen seuraajat toimivat? Ensin oli koolla 5000 , sitten 500 ja loppupuolella vain 50 .. :-)
Eli ymmärrä ainakin tilanne missä tuo saarna oli annettu.
ideologia on juuri se oikea.
Mikä sen on sinulle vahvistanut ja miten?
Syvemmin tutkittuna moni asia osoittautuukin arvokkaaksi.
Oletko joskus oikeasti syvemmin pohtinut omaa uskomistasi, vai oletko valinnut yleisen tien.
uuden nimen generaattori. Uusi nimi ei siis enää ole salaisuus.
http://rumandmonkey.com/widgets/toys/mormon/
Turust
Tapani on:
Helamans Warrior Carrington
Kaikki muu oli vanhaa paasausta, mutta tämä pysähdytti:
"Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa."
Mistä tämä tuli?
Ko. rakennus rakennettiin v. 1841. Se oli liikerakennus, jonka yläkerrassa oli kokoontumistilaa. Liiketoiminta alkoi 1842. Sitä käytettiin pappeuden neuvostojen, Nauvoon Naisten Apuyhdistyksen perustamiseen ja kokouksiin, kaupungin elinten, vapaamuurareiden ja koululuokkien kokoontumisiin, teatteriesityksiin, keskustelu. ja luentotilaisuuksiin sekä Nauvoon legioonaan kuuluviin kokouksiin.
Toukokuun 3. päivänä profeetta järjesti veljien avulla toimistonsa ja kokoustilan näyttämään "temppelin sisätiloilta siinä määrin kuin olosuhteet sallivat". Seuraavana päivänä profeetta toimitti ensimmäiset temppelipyhitykset.
kyseessä oli jälleen kerran harhaanjohtava puolitotuus.
se puolitotuus oli? Kysymyksessä vai vastauksessa?
"Mormonien temppeliseremoniat suoritettiin alunperin vapaamuurarien tiloissa."
Ensinnäkin ajatteleppa hieman kuinka kirjoitat... jo kolmas lause sanoo ylpeästi ja tyhjentävästi mielipiteesi asiasta, eli miksi vastaisin? Mitä se hyödytää? Ei vastaukseni hetkauta sinua lainkaan.
Kuitenkinuille voin sanoa että:
Kyllä Pyhä Henki todella kertoo ihmisille,jotka avoimin silmin ja avoimin, nöyrin mielin etsivät totuutta.
Professori jolle kultalevyjen merkkejä näytettiin oli todella innostunut ja halusi kääntää ja nähdä kirjan, mutta se evättiin häneltä jollon hän, nähtävästi kostoksi kertoi ihmisille aivan toista, kuin mitä oli sanonut Martin Harrisille.
Etelä amerikasta on löydetty monenlaisia erilaisia kirjain merkkejä toiset enemmän toiset vähemmän samanlaisia kuin mormoninkirjan merkit, mistä tiedät että niistä ei yksikään ole tuota kieltä. Eihän kukaan tiedä millaissta se kieli oikein oli. On ainoastaan muutma kopioitu merkki joka on säilynyt. Olen nähnyt useita samantapaisia kirjoituksia löytyneen Etelä Amerikasta.
Tuo vapaa muurari juttu on niin tyhmä, että en viitsi siihen pahemmin puuttua. Temppeli on pyhä ei salainen. Sinne pääseekaikki jotka täyttävät ne ehdot jotka on annettu ja jos ei täytä on aivan vapaa ne täyttämään ja siitten saamaan luvan. Kaikki riippuu aon mielenkiinnosta ja arvomaailmasta.
Toteat pitkässä mutta ei niinkään omaperäisessä kirjoitelmassasi mm. näin:
"Sekä mormonit että vapaamuurarit vannovat erilaisia valoja."
Juuri niin minäkin olen asian ymmärtänyt. Ja miksi niiden pitäisikään olla samanlaisia?