ilman uskoa kastetut ja siihen turvaajat! Ei se lapsikasteenne teitä pelastta, jos ette tule uskoon. Ainoastaan USKO pelastaa. Kaste on HYVÄN OMANTUNNON PYYTÄMISTÄ JUMALALTA ja SEURAUSTA uskoontulosta, eikä päinvastoin!
Miksi te kalastelette toisten vesillä?
Menkää nyt sinne omalle foorumillenne, kun niin kovin sitä rauhaa adventisteista silloin halusitte, kun me olimme herätysliikkeen palstalla.
Senvuoksi tämä palsta meille järjestettiin, että ei tarvitse riidellä, kun molemmat ryhmät pysyvät omissa ympyröissään. Mutta EI, te tulitte TÄNNE syyttelemään ja piinaamaan meitä. Suomessa ON uskon vapaus! Siis vapaus ilman syyllistämistä uskoa IHAN MIHIN VAAN. ME OLEMME ADVENTISTEJA omasta VAPAASTA TAHDOSTAMME! JA ME HALUAMME PYSYÄKKIN ADVENTISTEINA!
Ei muutama häirikkö meidän uskoa horjuta, mutta on VÄÄRIN että me emme voi puhua rauhassa täällä omista uskon asioistamme kun te syytätte ja rienaatte täällä. Miksette ole herätysliikkeen, tai luterilaisten palstalla, minne te oppeinenne kuulutte?
Senvuoksi kysynkin teiltä, että MILLÄ OIKEUDELLA OLETTE TÄÄLLÄ LOUKKAAMASSA MEITÄ USKOMME JOHDOSTA?
Miksi tyrkytätte meille ikuisen piinan oppianne, tehden rakastavasta Jumalasta piinaajan, vailla mitään armoa? Me uskomme että Jumala on RAKKAUS ja HÄNEN ARMONSA on KAIKKEA MUUTA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI.
Te vääristelette ja pilkkaate kaikkea sitä, mikä on meille pyhää ja arvokasta. Kuljette syyttäjän hengessä osoitellen toisten vikoja ja virheitä. Puhdistakaa ensin oma pesänne ja mielene katkeruudesta, ennekuin alatte toisten uskoa rienata.
Miksi tulette meille tyrkyttämään väärää ikuisen piinan oppianne? Te teette armahtavasta Isästä sadistisen kiduttajan, joka ei armoa tunne edes omaa luotuaan kohtaan, vaan piinaa luotuaan mitä hirveimmässä tuskassa iankaikkisesti.
Vaikka raamattu selvästi opettaa että iankaikista elämää ei ole meille annettu yhdessäkään tosessa nimessä, kuin Jeesus! Me uskomme että Jumalan armo on kaikkea muuta ymmärrystä ylempi, ja silloin siihen ei voi sisältyä ikuista piinaa!
Lisäksi te opetatte raamatunvastaista lapsikastettanne! Mistä syystä te ette ole pysyneet apostolien opetuksessa, ettekä Jeesuksen antamassa esimerkissä, joten teitä EI VOIDA LASKEA EDES KRISTINUSKOVIKSI:)
Ja te olete luterilaisia eriseuraisia ja lahkoisia jotka ette kuulu helluntalaisten, adventistien, bietistien,(=myöskin sapattia pyhittävät 7 päivän baptistit) ettekä vapaakirkollisten uskossa kastettujen joukkoon! (ilman uskoa tapahtuvan vauvan pään valelu, ei täytä Jeesuksen käskystä ja oman suun tunnustuksen kautta saatavan kasteen normeja.)Tehkää parannus ja ottakaa todesta Jeesuksen kastekäsky ja esimerkki!
Jättäkää kalastelunne täälä meidän foorumillamme ja menkää riitelemään niiden omien eriseuraistenne pariin.
Riidastahan ne kaikki eriseurat ja lahkot ovat siinneetkin! teillä ON NYT OMA FOORUMI, joten PYSYKAA SIELLÄ!
Miksi te kalastelette toisten vesillä?
Menkää nyt sinne omalle foorumillenne, kun niin kovin sitä rauhaa adventisteista silloin halusitte, kun me olimme herätysliikkeen palstalla.
Senvuoksi tämä palsta meille järjestettiin, että ei tarvitse riidellä, kun molemmat ryhmät pysyvät omissa ympyröissään. Mutta EI, te tulitte TÄNNE syyttelemään ja piinaamaan meitä. Suomessa ON uskon vapaus! Siis vapaus ilman syyllistämistä uskoa IHAN MIHIN VAAN. ME OLEMME ADVENTISTEJA omasta VAPAASTA TAHDOSTAMME! JA ME HALUAMME PYSYÄKKIN ADVENTISTEINA!
Ei muutama häirikkö meidän uskoa horjuta, mutta on VÄÄRIN että me emme voi puhua rauhassa täällä omista uskon asioistamme kun te syytätte ja rienaatte täällä. Miksette ole herätysliikkeen, tai luterilaisten palstalla, minne te oppeinenne kuulutte?
Senvuoksi kysynkin teiltä, että MILLÄ OIKEUDELLA OLETTE TÄÄLLÄ LOUKKAAMASSA MEITÄ USKOMME JOHDOSTA?
Miksi tyrkytätte meille ikuisen piinan oppianne, tehden rakastavasta Jumalasta piinaajan, vailla mitään armoa? Me uskomme että Jumala on RAKKAUS ja HÄNEN ARMONSA on KAIKKEA MUUTA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI.
Te vääristelette ja pilkkaate kaikkea sitä, mikä on meille pyhää ja arvokasta. Kuljette syyttäjän hengessä osoitellen toisten vikoja ja virheitä. Puhdistakaa ensin oma pesänne ja mielene katkeruudesta, ennekuin alatte toisten uskoa rienata.
Miksi tulette meille tyrkyttämään väärää ikuisen piinan oppianne? Te teette armahtavasta Isästä sadistisen kiduttajan, joka ei armoa tunne edes omaa luotuaan kohtaan, vaan piinaa luotuaan mitä hirveimmässä tuskassa iankaikkisesti.
Vaikka raamattu selvästi opettaa että iankaikista elämää ei ole meille annettu yhdessäkään tosessa nimessä, kuin Jeesus! Me uskomme että Jumalan armo on kaikkea muuta ymmärrystä ylempi, ja silloin siihen ei voi sisältyä ikuista piinaa!
Lisäksi te opetatte raamatunvastaista lapsikastettanne! Mistä syystä te ette ole pysyneet apostolien opetuksessa, ettekä Jeesuksen antamassa esimerkissä, joten teitä EI VOIDA LASKEA EDES KRISTINUSKOVIKSI:)
Ja te olete luterilaisia eriseuraisia ja lahkoisia jotka ette kuulu helluntalaisten, adventistien, bietistien,(=myöskin sapattia pyhittävät 7 päivän baptistit) ettekä vapaakirkollisten uskossa kastettujen joukkoon! (ilman uskoa tapahtuvan vauvan pään valelu, ei täytä Jeesuksen käskystä ja oman suun tunnustuksen kautta saatavan kasteen normeja.)Tehkää parannus ja ottakaa todesta Jeesuksen kastekäsky ja esimerkki!
Jättäkää kalastelunne täälä meidän foorumillamme ja menkää riitelemään niiden omien eriseuraistenne pariin.
Riidastahan ne kaikki eriseurat ja lahkot ovat siinneetkin! teillä ON NYT OMA FOORUMI, joten PYSYKAA SIELLÄ!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jokainen kristitty tietää että kasteet eivät pelasta.
Kaste voi olla myös littymisriitti kirkon jäseneksi.
Lapsikaste tai aikuiskaste eivät pelasta.
Pelastuminen on yksinomaan Jeesuksen Armosta ja Pyhän Hengen työ.
>>>>omaksunut myös "ikuisen piinan opin"
MEILTÄ OLETTE VAILLA? HALUATTEKO TULLA ADVENTISTEIKSI? TURHAA TÄÄLLÄ KALASTELETTE! ME OLEMME ADVENTISTEJA JA PYSYMME!
TE ETTE KUULU SAMAAN KRISTIUSKOON KUIN MUUT KRISTUKSEN SEURAAJAT. JOTKA OVAT TOTELLEET JEESUSTA MYÖSKIN KASTE OPETUKSESSA JA KRISTUKSEN ANTAMASSA ESIMERKISSÄ.
KUTEN HELLUNTALAISET, BAPTISTIT(MYÖSKIN 7 PÄIVÄN BAPTISTIT)VAPAAKIRKOLLISET JA ADVENTISTIT.
TE VÄÄRISTELETTE KRISTUKSEN OPETUKSET JA TEETTE PILKKAA JEESUKSEN KASTEKÄSKYSTÄ JA HÄNEN ASETAMASTAAN EHTOOLLISESTA JA PILKKAATTE JEESUKSEN ANTAMAA EHTOOLIS OPETUSTA!
OLETE TODELLISIA RIENAAJIA! MENKÄÄ POIS TÄÄLTÄ, TEILLÄ EI OLE OIKEUTTA OLLA TÄÄLLÄ HALVENTAMASSA MEIDÄN USKOAMME, SILLÄ SUOMESSA ON USKON VAPAUS!
ON LAISSA KIELLETTY HÄVÄISTÄ TOISIA RODUN TAI USKONNON PERUSTEELLA.
MINÄ EN TULE PIINAAMAAN TEITÄ TEIDÄN FOORUMILLENNE TEIDÄN LAPSIKASTEESTA, ENKÄ HELVETTIOPISTA JOS TEKÄÄN ETTE OLE TÄÄLLÄ MEITÄ HAUKKUMASSA JA OMAAN OPPINNE MUKAAN TAIVUTTAMASSA!
PYSYKÄÄ TE POIS TÄÄLTÄ, NIIN ME PYSYMME POIS MUILTA FOORUMEILTA. MUTTA JOS JATKATTE TÄÄLLÄ, TULEE MEIDÄNKIN SIIRTYÄ VIEMÄÄN ADVENTTISANOMAA TÄÄLLÄ NETISSÄ OLEVILLE MUILLE FOORUMEILLE!
kuolemaisillaan! Uskotte että ilman kastetta se on kadotettu! Vai olenko väärässä?
Ainakin kun itse olin lapsi, niin meidän vauva syntyi heiveröisenä ja kätilö sanoi, etei se tule selviämään, niin Isäni lähti hakemaan keskellä yötä pappia kahdeksan kilometrin päästä kastamaan tätä vauvaa.
Ja senajan pappi, tai peräti kirkkoherra ajoi myöskin polkupyörällä sen kahdeksan kilometriä edestakasin,(=16 yht) kun kävi kastamassa sen meidän vauvan. Että kyllä se aika tärkeä tuntui olevan!
Vauva kuolikin sitten seuraavana päivänä, ja nimeksi tuli Arvo Antero.
meidän osaksemme tullut, ja sen uskoo JOKAINEN adventisti. Mutta usko ilman tekoja on kuollut! Jos usko ei tee sinua kuuliaiseksi Jeesuksen ja apostolien opetukselle, niin sinä olet hengellisen kuoleman tilassa! Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta, sillä joka USKOO ja kastetaan, niin SE pelastuu. NÄIN SANOO RAAMATUN SANA, eikä pelkästään adventisti!
Adventtikirkon sivuilta
"Ihminen saattaa pelastuksensa vaaraan vain silloin, kun hän on saavuttanut vastuullisen iän ja siitä huolimatta torjuu Pyhän Hengen vaikutuksen."
Mikä on Raamatun mukaan tämä vastuullinen ikä?
1 Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
otan osaa sivullisena aiheeseen, niin lienee olen siinä oikeassa.
Minun käsitykseni Raamatun opista on se, ettei missään opeteta kastetta ilman uskoa. Muutama päivä sitten perustelin, miksen hyväksy lapsikastetta raamatullisena, ja se kanta minulla on vieläkin.
Toinen, mitä Raamattu ei opeta on ikuinen piina. Jumalattomat tuhotaan Jeesuksen tulemisessa, kuten hukutettiin Nooan aikanakin. Nyt vain tuhotaan tulella.
Ja Kristukseessa nukkuneet herätetään iankaikkiseen elämään. Muut kuolleet herätetään 1000 vuoden kuluttua tuomiolle, ja jollei nimi ole elämän kirjassa, seuraa lopullinen kadotus.
Näin olen asiat ymmärtänyt sanan perusteella.
Esimerkiksi Paavali opettaa, että Israelin kansan kulkeminen Punaisen meren läpi oli kaste (2 Moos. 14,1 Kor 10:1-4 "pilvessä ja meressä kasteen Mooseksen seuraajiksi"). Israelilaisia ei todellakaan "upotettu" meressä, vaan pikemminkin vihmottiin tai kasteltiin vedellä pilvessä. baptizoo-verbi tarkoittaa kreikassa upottamista, mutta lisäksi se tarkoittaa valelemista, pesemistä, pirskottamista ja ylipäätään kaikenlaista vedellä koskettamista. Sanat baptidzoo = "kastaa" ja baptisma = "kaste" merkitsevät UT:ssa varsinaisen kasteen lisäksi myös "peseytymistä", "käsien ja jalkojen pesemistä", "sumupilvestä kostumista" jne. Sanaa käytetään esim. Pilatuksen käsien pesemisestä. Baptidzoo -verbi ei ilmaise sitä, millä tavalla kosketus veden kanssa tapahtuu. UT:ssa ei ole yhtään tekstiä, jonka perusteella voitaisiin osoittaa baptidzoo-verbin tarkoittavan vain ja ainoastaan upottamista, ja että kasteen ainoa oikea muoto on veteen upottaminen. Veden määrä ei tee kastetta päteväksi eikä epäpäteväksi. Alkukirkossa käytettiin sekä upottamista että valelua kastemuotoina. Vihmomalla tehty kaste on myös täysin pätevä.
Joka USKOO ja kastetaan!
Jumalan edessä kaikki ihmiset ikään katsomatta ovat turmeltuneita, kelvottomia, epäpuhtaita, vailla Jumalan kirkkautta, hengellisesti kuolleita ja vailla yhteyttä Jumalaan, eikä kukaan ihminen tee hyvää - ei siis lapsetkaan (Room.3:9-23). Kukaan ihminen ei tule vanhurskaaksi tekojen avulla eikä millään omalla "luontaisella viattomuudellaan". Lapsille ei ole annettu mitään toista pelastustietä, eikä missään sanota, että lapset eivät tarvitsisi pelastusta synnistä Kristuksen kautta.
Kukaan ihminen ei voi olla Jumalan edessä vanhurskas ilman uskoa Kristukseen, ei pieni lapsikaan. Jos niin olisi, sellainen merkittävä poikkeus olisi ilmoitettu Raamatussa, eikä Jeesus olisi tehnyt lasta pelastuksen vastaanottamisen esikuvaksi. Lapsikin siis nimen omaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan (Luuk.18:7). Jeesus teki lapsesta esikuvana aikuisille, mutta ei Jeesus sanonut lapsia viattomiksi ja synnittömiksi tai "kilteiksi" niin että he sen takia pääsisivät taivasten valtakuntaan.
"Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
ihmisiä kastettiin siellä missä oli paljon vettä, Jordan ym joet.
Kirjoituksissa sanotaan myös, että nousi vedestä. Sen sijaan yhtäkään kastetta ei ole suoritettu niin, että kulhossa olisi ollut vettä, ja kolmetuhatta ihmistä olisi kastettu siinä. Raamattu ei sellaista kerro.
Upotuskaste on samalla vertauskuvallinen, koska siinä upotetaan ihminen synteineen, ja vedestä nousee uusi uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Eli upotuskaste on silloisen käytännön mukaan ainoa oikea kaste vielä nytkin.
>> - - -
Alunperi antiikin aikana dialogilla tarkoitettiin MÄÄRÄTIETOISTA vuoropuhelua, jonka avulla etsittiin vastausta keskeiseen ongelmaan. Kumpikin keskustelija vaikutti omalla tavallaan uusia näkökohtia tuoden ongelman ratkaisuun.
Tämän päivä dialogeissa sen sijaan kumpikin osapuoli yrittää vakuuttaa toista oman näkemyksensä oikeutuksesta. Kumpikin puhuu yksin toisen läsnäollessa ilman pyrkimystä yhteiseen maaliin. Dialogin sijasta keskustelusta muodostuu kaksi monologia, sillä dialogin tuntomerkkinä on antaminen ja saaminen yhteisen ratkaisun rakentamisesksi.
- - -
kaikilla mennä se opetus taidon mukaan.
Terveisin: Lapsena kastettu, ihan oikeasti syntinen, saastainen, harhaoppinen ja vääräuskoinen nimikristitty.