Käskyt tai armo

Kuinka yleistä helluntailaisuudessa on oppi jossa armo korvaa kaikki raamatun käskyt.

Ei tuo oppi ilmeisesti ole kovin yleistä.

Tänään varsinkin on voitu lukea Ritarin viesteistä että mitään raamatun käskyä ei tarvi noudattaa jos on armo.

Ja ainoana on Friihet näyttäis tukevan Olevaista.
16463
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Uudestisyntynyt elää ilman orjuutta eli hän elää Kristuksessa ja Hänen tahdossaan ja vain armosta, ei omien tekojensa tähden.

Lihasi pyrkii lisäämään täydelliseen edeltä valmistettuun sovitukseen, jotakin, joka on lakiakin pahempaa.

Kerro sinä mihin tekosi riittävät ja mitä Jeesus sinulta vaatii, siis tekoina.

Mitä mieltä olet tuosta Johannes 3:16, mitä tekoja siinä vaaditaan ja kenelle se on tarkoitettu?

Rakkaudesta Kristukseen tosin täytämme Hänen tahtoaan, muttei lakina.

Äänestä
  • pitää sisällään käskyt. Joka muuta väittää on eksynyt.
    Jokainen, joka elää lähellä Jeesusta pitää luonnostaan käskyt, eli ei valehtele, ei varasta, ei himoitse lähimmäisensä omaisuutta.....

    Hän rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimäistä niin, kuin itseään.

    Jeesus täytti käskyt, eikä kumonnut niistä yhtäkään ja Jeesus sanoo, että joka purkaa pienimmän käskyn, on oleva pienin Jumalan valtakunnassa. Hän joka purkaa käskyt, ei kuulu Jumalan valtakuntaan.

    Äänestä

  • "Rakkaudesta Kristukseen tosin täytämme Hänen tahtoaan, muttei lakina."

    Koska itsellään ei ole tarvittavia vehkeitä, laittaa Kristus siis sinut kirjoittelemaan keskustelupalstalle törkykirjoituksia. Niinkö?

    Äänestä

11 Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, [1. Tim. 2:4; Tit. 3:4,5; 2. Piet. 3:9]
12 ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa, [Ef. 1:4; Kol. 1:22; 1. Piet. 1:15]
13 kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä


Minun on pakko kysyä, oletko päässyt tuntemaan Jumalan armoa elämääsi?

Äänestä
  • Millähän tavoin tuo ansaitsematon armo oikein kasvattaa hylkäämään maailmalliset himot ja elämään hillitysti, noin niinkuin käytännössä?

    Minusta kyllä vähän tuntuu että se tekee ihan päin vastoin kun on saanut ikäänkuin 'vapaudut vastuusta' kortin käteen ja voi tehdä mitä haluat.

    Taitaa olla juuri pedofiilien ja muisten kovan luokan syntisten suosiossa tuo armo oppi.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Millähän tavoin tuo ansaitsematon armo oikein kasvattaa hylkäämään maailmalliset himot ja elämään hillitysti, noin niinkuin käytännössä?

    Minusta kyllä vähän tuntuu että se tekee ihan päin vastoin kun on saanut ikäänkuin 'vapaudut vastuusta' kortin käteen ja voi tehdä mitä haluat.

    Taitaa olla juuri pedofiilien ja muisten kovan luokan syntisten suosiossa tuo armo oppi.

    Laki kuolettaa henki tekee eläväksi, siis mitä enemmän voimme lihamme tahtoa ristille viedä, sitä enemmän henki saa täyttää Jumalan tahtoa, ei kun sanotaan, että kuolettakaa lihan himot, nii se kertoo tuosta armosta, jossa Jeesus tulee tekemään sitä työtä meissä.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Laki kuolettaa henki tekee eläväksi, siis mitä enemmän voimme lihamme tahtoa ristille viedä, sitä enemmän henki saa täyttää Jumalan tahtoa, ei kun sanotaan, että kuolettakaa lihan himot, nii se kertoo tuosta armosta, jossa Jeesus tulee tekemään sitä työtä meissä.

    No olisit heti sanonut.

    Äänestä

Paavalin mukaan armo kasvattaa ihmisiä noudattamaan lakia siitä huolimatta, etteivät he huomioi lakia. Siis ei tarvitse kiinnittää katsettaan lakiin, vaan armoon, koska armo tuo saman vaikutuksen.

On ihan itsestään selvää, että Paavali huomauttaa myös:
"Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne."

Sillä ei armoa ole annettu lain kumoajaksi, vaan sen ymmärtämiseksi, kuten Jaakob kirjoittaa:
"Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut. Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani. Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet - pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat. Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?"

Ei Jumala tahdo ihmisten tekevän tekoja käskyjen takia, vaan Hän tahtoo, että ihmiset tekevät niitä samoja tekoja ilman käskyjä, koska tietävät sydämessään mitä tulee tehdä. Nyt kysytään tietenkin mitä tekoja, mutta Jeesus vastaa yksiselitteisesti:
"Jeesus vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi. Näiden kahden käskyn varassa ovat laki ja profeetat.""

Eikä tässä kehoteta rakastelemaan jokaista vastaantulijaa, vaan rakastamaan kuin itseään. Niin kuin itsestään huolehtii etsimällä itselleen ravinnon ja kaiken muun tarpeellisen, niin pitäisi rakastaa lähimmäistä ja suoda hänelle kaikki sama mitä itselle. Sitä noudattaa jokainen todellinen Jeesuksen seuraaja, joka on tullut seuraamaan Jeesusta, koska hän on ensin rakastanut Jumalaa yli kaiken muun. Se ei tietenkään ole hänestä lähtöisin, vaan luonnollinen reaktio jokaisella, joka on itse saanut kokea Jumalan käsittämätöntä rakkautta.

Äänestä
  • on. Hyvä kirjoitus.

    Äänestä

  • Lakia siellä ei ole syntiäkään.
    Siellä missä ei ole syntiä ei tarvita armoa eikä sovitustakaan.
    Turhaanko Jeesus kuoli ristillä kumoten lain?
    Joka purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä, pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.
    Te panette Jeesuksen kumoamaan koko lain, eikä vain pientä piirtoa siitä.
    Käsitä nyt että Jeesus tuli täyttämään eikä kumoamaan lakia.
    Mitä varten kumoatte lain saadaksenne armon, sillä Kristus on lain täyttymys ja vain Hänen täytetyn lakinsa kautta saadaan armo, eikä kumotun lain perusteella.

    Äänestä

  • ei ole... kirjoitti:

    Lakia siellä ei ole syntiäkään.
    Siellä missä ei ole syntiä ei tarvita armoa eikä sovitustakaan.
    Turhaanko Jeesus kuoli ristillä kumoten lain?
    Joka purkaa yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä, pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman.
    Te panette Jeesuksen kumoamaan koko lain, eikä vain pientä piirtoa siitä.
    Käsitä nyt että Jeesus tuli täyttämään eikä kumoamaan lakia.
    Mitä varten kumoatte lain saadaksenne armon, sillä Kristus on lain täyttymys ja vain Hänen täytetyn lakinsa kautta saadaan armo, eikä kumotun lain perusteella.

    Nyt kysyt vastauksessasi:
    "Turhaanko Jeesus kuoli ristillä kumoten lain?"

    Ja kirjoitat:
    "Käsitä nyt että Jeesus tuli täyttämään eikä kumoamaan lakia. Mitä varten kumoatte lain.. "

    En ehkä ymmärtänyt ihan oikein mitä lopulta haet, mutta pidän toki selvänä sitä, että Jeesus täytti lain eläessään nuhteettoman elämän. Hän ei vain kuollut puolestamme, vaan myös eli puolestamme. Silti sekään ei anna meille oikeutta elää itsekeskeisesti, eikä usko Jeesukseen sellaista elämää vaikutakaan.

    Äänestä

Emme täytä laintekoja, vaan elämme täytetyssä laissa ja sen lain sisällä on kaikki käskyt voimassa.

VAKAVA VAROITUS:

Matteus
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Äänestä

jossa jossa moni sanoo uskovansa Jeesukseen, mutta samalla kieltää käskyjen kuuluvan uskoon ja siitä te voitte erottaakkin missä hengessä kukanenkin kulkee. He, jotka kieltävät Jumalan käskyt, ovat aivan muussa hengessä, kuin Jumalan Hengessä.
He hyökkäävät heitä vastaan, jotka opettavat käskyjen pitämisen ja edessä on aika, jolloin he tappavat näitä opettajia, sillä niin suuri on heidän vihansa Jeesuksen uskoa kohtaan, joka sisältää käskyt.


Johanneksen ilmestys 14
12 Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
13 Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti-sanoo Henki-he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."

Äänestä

Roomalaiskirje
8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
9 Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

Paavali ei totisesti kumoa kymmentä käskyä, vaan sanoo, että rakkaus täyttää lain, eli käskyt.

Äänestä
  • Ja käyn levolle Kristuksessa ja toivon, että voisin elää ensi-rakkaudessa, sillä siellä täyttyy nuo rakkauden teot.

    Hyvää yötä Jeesuksen rakkaassa nimessä.

    Äänestä

armoon ja siksi jokainen armosta pelastettu elää käskyjen mukaan, sillä armoon kuuluu laki, jota ei ole kumottu vaan täytetty.

Minä olen nähnyt todeksi sen, mitä sanassa sanotaan, että laki on sydämiime kirjoitettu, sillä heti, kun siitä laista poikkeaa, alkaa omatunto kolkuttaa.
Vanhempien kunnioitus oli minulle tosi vaikea asia eräässä vaiheessa, sillä olisin vaatinut, että vanhemmat olisivat olleet erilaisia ja ansaitseet kunnioitukseni, mutta laki siellä sydämessä ei antanut periksi, vaan käski vain kunnioittamaan vanhempia, olivat nämä millaisia olivatkin.
Sitten keksin keinon, aloin kerjätä ja pyyttää kykyä sen käskyn mukaan elämiseen. Eipä mennyt kauaa, kun huomasin välittäväni vanhemmista, vaikka he eivät siitä muuksi muuttuneet. Jeesus oli ottanut todesta sen ruinaamiseni ja muuttikin minun asennoitumistani ja minä sainkin kyvyn kunnioittaa vanhempiani.
On se muuten valtava vapaus, kun pääsee siihen, että saa kyvyn elää sillai, ku Jumala opettaa.
Ikuiseti minä kiitän Jumalaa siitä, että sainkin vanhemmat, joita kykenen kunnoittamaan, vaikka nämä vanhemmat ovat aivan samanlaisia, kuin aina ovat olleet, eivätkä ole muuksi muuttuneet, mutta kumman rakkaaksi ovat minulle tulleet.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Peku ` kirjoitti:

Kuinka yleistä helluntailaisuudessa on oppi jossa armo korvaa kaikki raamatun käskyt.

Ei tuo oppi ilmeisesti ole kovin yleistä.

Tänään varsinkin on voitu lukea Ritarin viesteistä että mitään raamatun käskyä ei tarvi noudattaa jos on armo.

Ja ainoana on Friihet näyttäis tukevan Olevaista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu