Ristiriita yksi. Helluntaiseurakuntien väki on yleensä... hmm... vähemmän koulutettua ja populistista perustallaajaa, jos kauniisti sanotaan (en viitsi sanoa, että yksinkertaista ja rahvaanomaista). Tältä pohjalta meininki seurakuntien tilaisuuksissakin on sitten usein sekava ja kiihkoisa. Kuitenkin seurakuntien nettisivut antavat kuvan joukosta, joka on tyynen rauhallista, hienostunutta ja maltillista. Nettisivuilla kaikki on niin siloiteltua.
Ristiriita kaksi. Helluntailaiset ajattelevat syvällä sisimmässään, että juuri he ovat kaikkein lähimpinä Raamatun alkuseurakuntaa opiltaan ja seurakuntajärjestykseltään. He ajattelevat jopa niinkin, että he ovat ainoita oikeita uskovia, ja että muista kristillisistä kirkkokunnista voi pelastua vain joitain harvoja. Nimittäin niitä, jotka uskovat ja toimivat helluntailaisten tavalla. Samalla kuitenkin, jos joudutaan ahtaalle uskon perusväittämiä kyseenalaistavien henkilöiden toimesta, ollaan heti vetoamassa pariin miljardiin kristittyyn, jotka uskovat samoin. Heti hakeudutaan koko kristikunnan suojiin, vaikka muuten heitä ei pidetä minään.
Ristiriita kolme. Helluntailaiset eivät arvosta tiedettä. He pitävät tiedettä ateistien työkaluna, jolla yritetään murentaa pohjaa uskonasioilta. Kun kuitenkin joskus harvoin joku tieteellinen löydös (lähinnä arkeologian alalta) tukeekin heidän uskoaan, se otetaan riemuiten vastaan, ja hetken aikaa tiede onkin helluntailaisten ylin ystävä.
Pientä ristiriitaa julkisuuskuvassa.
44
1600
Vastaukset
noihin väittämiisi löytyy ylenmäärin vahvistusta. Osasit muotoilla niistä tiiviin katsauksen.
- ...
Niinpä löytyy. Ja tiedätkö mitä? Olen itsekin uskovainen, en kuitenkaan helluntailainen. En vain hyväksy älyllistä epärehellisyyttä ja ristiriitaista käyttäytymistä. Se saattaa uskovaiset naurunalaisiksi. Asiat voi hoitaa fiksumminkin. (Nyt muuten odotellaan, koska Pentecostal nappaa vakiosanastoonsa ilmaisun 'älyllinen epärehellisyys').
- Käyttäytymistieteijä
Ettei vain olisi niin, että avauksen kirjoittaja on osannut tehdä referaatin mm. sinun palstalla esiintymisesi perusteella? Sinähän olet yksi niistä, jotka tutkivat helluntailaisuutta kirjoittamalla tällä palstalla puuta heinää.
Käyttäytymistieteijä kirjoitti:
Ettei vain olisi niin, että avauksen kirjoittaja on osannut tehdä referaatin mm. sinun palstalla esiintymisesi perusteella? Sinähän olet yksi niistä, jotka tutkivat helluntailaisuutta kirjoittamalla tällä palstalla puuta heinää.
argumenteista on nimen omaan tuollainen: väitteen esittäjän väite käännetään häneen itseensä. Hiekkalaatikoilla sanottaisiin: "Ite oot!"
- Käyttäytymistieteilijä
Työmies2 kirjoitti:
argumenteista on nimen omaan tuollainen: väitteen esittäjän väite käännetään häneen itseensä. Hiekkalaatikoilla sanottaisiin: "Ite oot!"
Alat kovasti esittää vastasyytöksiä mm. koventamalla kieliasua, vaikka pikkuinen tutkimustulokseni napsahti kymppiin. Odotettavasti tulossa on lisää faktaa lahkolaisista.
Käyttäytymistieteilijä kirjoitti:
Alat kovasti esittää vastasyytöksiä mm. koventamalla kieliasua, vaikka pikkuinen tutkimustulokseni napsahti kymppiin. Odotettavasti tulossa on lisää faktaa lahkolaisista.
Lahkolaisilla ne on "tutkimukset". Tiedekin pitää laittaa lainausmerkkeihin.
- Käyttäytymistieteilijä
Noin ristiriitaista tietoa saa, kun lukee internet-keskusteluja ja ottaa ne tosissaan. Kirjoittajan oma oppimattomuus paistaa läpi jokaisessa lauseessa.
Mikä saa ihmisen höpöttömään tuon kaltaista "tietoa", jonka itsekin tietää keksityksi? Koskaan kun ei ole tutkittu helluntailaisten kouluttautumista.
Olisin kiinnostunut tutkimaan tarkemmin kirjoittajan motiiveja, taustoja, ym. kirjoittaa ko. avauskirjoitus. Olisitko mahdollisesti valmis yhteistyöhön?- ...
Menepä käymään ensin helluntaiseurakunnan tilaisuudessa. Tarkkaile, minkä hintaisia autoja pihalla on. Kuuntele, mistä aiheista ihmiset puhuvat ennen tilaisuuden alkua. Pistä merkille keskustelun taso; konkreettista vai henkevän abstraktia puhetta. Huomioi osallistujien pukeutuminen. Voit myös ihan jututtaa henkilöitä ja saada selville heidän koulutustasonsa. Sitten mene vastaavaan vapaakirkon tilaisuuteen ja havainnoi samat asiat. Enkä nyt tarkoita vapaakirkolla uskonsanalaista vapaakirkkoa, vaan perinteistä. Tee empiirinen testi. Kyllä jopa helluntailaisen eli pentekostaalin pitäisi huomata ero. Lukiopohjalta.
- ...
Työmies2 kirjoitti:
mielestäsi keskimääräistä enemmän linnankundeja?
Kunhan ensin etsit tiedon, kuinka monta helluntailaista Suomessa on, voit laskea tämän perusteella vankien prosentuaalisen osuuden:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012474862 - Käyttäytymistieteilijä
... kirjoitti:
Menepä käymään ensin helluntaiseurakunnan tilaisuudessa. Tarkkaile, minkä hintaisia autoja pihalla on. Kuuntele, mistä aiheista ihmiset puhuvat ennen tilaisuuden alkua. Pistä merkille keskustelun taso; konkreettista vai henkevän abstraktia puhetta. Huomioi osallistujien pukeutuminen. Voit myös ihan jututtaa henkilöitä ja saada selville heidän koulutustasonsa. Sitten mene vastaavaan vapaakirkon tilaisuuteen ja havainnoi samat asiat. Enkä nyt tarkoita vapaakirkolla uskonsanalaista vapaakirkkoa, vaan perinteistä. Tee empiirinen testi. Kyllä jopa helluntailaisen eli pentekostaalin pitäisi huomata ero. Lukiopohjalta.
Puhut helluntailaisten koulutustasosta. MIKSI se on tärkeä aihe ja mihin ja miksi vertaat sitä johonkin toiseen?
- Käyttäytymistiteteijä
... kirjoitti:
Kunhan ensin etsit tiedon, kuinka monta helluntailaista Suomessa on, voit laskea tämän perusteella vankien prosentuaalisen osuuden:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000012474862Nyt olet sinäkin tieteilijä, eikö niin? Osaat tehdä palstalla kirjoittavan entisen vankilakundin kirjoitusten perusteella laskelmia, jotka pitävät ihan varmasti paikkansa. Ihan varmasti pitävät.
- ...
Käyttäytymistieteilijä kirjoitti:
Puhut helluntailaisten koulutustasosta. MIKSI se on tärkeä aihe ja mihin ja miksi vertaat sitä johonkin toiseen?
Ehkäpä sinä voisit vastata siihen, miksi se on sinulle ARKA aihe?
- umpihetero
Käyttäytymistieteilijä kirjoitti:
Puhut helluntailaisten koulutustasosta. MIKSI se on tärkeä aihe ja mihin ja miksi vertaat sitä johonkin toiseen?
mitä vähemmän koulutusta sitä helpompi on saada ihmiset uskomaan kaikenlaista hölynpölyä. esimerkiksi tony hölmön äänestäjät olivat juuri matalan koulutuksen saaneita henkilöitä. siksi heidän ymmärryksensä siitä, miten yhteiskunta toimii oli ja on hivenen "yksinkertainen". ei inflaatiota voi vetään "turpaan".
... kirjoitti:
Menepä käymään ensin helluntaiseurakunnan tilaisuudessa. Tarkkaile, minkä hintaisia autoja pihalla on. Kuuntele, mistä aiheista ihmiset puhuvat ennen tilaisuuden alkua. Pistä merkille keskustelun taso; konkreettista vai henkevän abstraktia puhetta. Huomioi osallistujien pukeutuminen. Voit myös ihan jututtaa henkilöitä ja saada selville heidän koulutustasonsa. Sitten mene vastaavaan vapaakirkon tilaisuuteen ja havainnoi samat asiat. Enkä nyt tarkoita vapaakirkolla uskonsanalaista vapaakirkkoa, vaan perinteistä. Tee empiirinen testi. Kyllä jopa helluntailaisen eli pentekostaalin pitäisi huomata ero. Lukiopohjalta.
ei ole asiat niin kuin me ihmiset ne näemme: sydämensivistys on se tärkein asia Jumalan edessä. Hän tuntee jokaisen ihmisen sydämentilan. Koulutus on ihan ok, mutta Jumalalle on tärkein ihmisen sydän: kuuluuko se hänelle vai ei.
- umpihetero
purje kirjoitti:
ei ole asiat niin kuin me ihmiset ne näemme: sydämensivistys on se tärkein asia Jumalan edessä. Hän tuntee jokaisen ihmisen sydämentilan. Koulutus on ihan ok, mutta Jumalalle on tärkein ihmisen sydän: kuuluuko se hänelle vai ei.
vaihdettu? se sydän siis...sillä vaihtoleikkausella.
- todé
umpihetero kirjoitti:
mitä vähemmän koulutusta sitä helpompi on saada ihmiset uskomaan kaikenlaista hölynpölyä. esimerkiksi tony hölmön äänestäjät olivat juuri matalan koulutuksen saaneita henkilöitä. siksi heidän ymmärryksensä siitä, miten yhteiskunta toimii oli ja on hivenen "yksinkertainen". ei inflaatiota voi vetään "turpaan".
- kuitenkaan? Vaikka asian luulisi niin olevan, uskon, että kaikenlaiseen hölynpölyyn uskomisessa on kyse jostakin muusta. Tosin en ihan tiedä, mitä tarkoitat "kaikenlaisella hölynpölyllä". Kristillisyyttä tai muita uskontoja ylipäänsä?
Minä en pidä kristillisyyttä hölynpölynä, enkä myöskään sitä karismaattisuutta, joka löytyy Jumalan Sanasta. Kristittyjä löytyy joka lähtöön ajatellen koulustustasoa (niitä filosofian ja biologian opettajiakin!), samoin yltiökarismaatikkoja. Tiedän hyvinkin korkeasti koulutettuja yltiökarismaatikkoja, joiden luulisi tietävän, missä mennään.
Mistä siis on kysymys? - Käyttäytymistutkija
... kirjoitti:
Ehkäpä sinä voisit vastata siihen, miksi se on sinulle ARKA aihe?
Jos alan vastaväittäjäksesi, niin aiheen ei tarvitse olla minulle ollenkaan arka. Sellaista sinun on turha kuvitella.
Olen ymmärtävinäni, että teet vertailevaa tutkimusta. Mihin/kehen siis vertaat helluntailaisten koulutustasoa? Odotan vastaustasi, jotta pääsisimme eteenpäin. umpihetero kirjoitti:
vaihdettu? se sydän siis...sillä vaihtoleikkausella.
ja se tapahtuu Hengessä, kun Jumala adoptoi ihmisen lapsekseen.
- ...
Käyttäytymistutkija kirjoitti:
Jos alan vastaväittäjäksesi, niin aiheen ei tarvitse olla minulle ollenkaan arka. Sellaista sinun on turha kuvitella.
Olen ymmärtävinäni, että teet vertailevaa tutkimusta. Mihin/kehen siis vertaat helluntailaisten koulutustasoa? Odotan vastaustasi, jotta pääsisimme eteenpäin.Vai päättelit sinä, että teen vertailevaa tutkimusta, heh heh... Otin esille kolme havaitsemaani ristiriitaa. Koulutuksen osalta ajattelin lähinnä verrokkiryhmänä vapaakirkollisia. Sinä kuitenkin jäät nyt saivartelemaan etkä näe kokonaiskuvaa. Onko sinulla, verisesti loukatulla helluntailaisella, mitään sanottavaa itse aiheesta, eli kolmesta ristiriidasta?
- Käyttäytymistutkija
... kirjoitti:
Vai päättelit sinä, että teen vertailevaa tutkimusta, heh heh... Otin esille kolme havaitsemaani ristiriitaa. Koulutuksen osalta ajattelin lähinnä verrokkiryhmänä vapaakirkollisia. Sinä kuitenkin jäät nyt saivartelemaan etkä näe kokonaiskuvaa. Onko sinulla, verisesti loukatulla helluntailaisella, mitään sanottavaa itse aiheesta, eli kolmesta ristiriidasta?
Mistä kokonaiskuvasta puhut? Siitäkö, minkä näet helluntaikirkon parkkipaikalla tai naisten pyhämekosta?
- Käyttäytymis...
Käyttäytymistutkija kirjoitti:
Mistä kokonaiskuvasta puhut? Siitäkö, minkä näet helluntaikirkon parkkipaikalla tai naisten pyhämekosta?
Olet varsin vakuuttunut siitä, että olisin loukkaantunut. Oikein verisesti loukkaantunut vielä! Voiko noin mustavalkoisesti asiaan suhtautuvan kanssa jatkaa keskustelua? Jos nyt vastaisit, mikä on lähtökohtasi, kun rimoittelet helluntailaisten oppineisuutta.
- ...
Käyttäytymistutkija kirjoitti:
Mistä kokonaiskuvasta puhut? Siitäkö, minkä näet helluntaikirkon parkkipaikalla tai naisten pyhämekosta?
Taas näpertelet saman saivarin kimpussa. Kokonaiskuva tarkoittaa sitä, että helluntailaisten toiminta on ristiriidassa heidän puheensa kanssa; nettisivut näyttävät toisen kuvan kuin käytäntö; tiedettä halveksitaan, paitsi kun se tukee omaa uskoa jne. Etkö ymmärrä lukemaasi?
- Käyttäytymis...
... kirjoitti:
Taas näpertelet saman saivarin kimpussa. Kokonaiskuva tarkoittaa sitä, että helluntailaisten toiminta on ristiriidassa heidän puheensa kanssa; nettisivut näyttävät toisen kuvan kuin käytäntö; tiedettä halveksitaan, paitsi kun se tukee omaa uskoa jne. Etkö ymmärrä lukemaasi?
mitä "kokonaiskuva" tarkoittaa. Mutta tiedätkö sinä, se on jo toinen juttu, kun lukee kirjoituksiasi.
Mihin perustuu uskomuksesi "tiedettä halveksitaan"? Suomi24 -palstoilla lukemaasi, arvaan.
Näytät kuuluvan niihin foorumin "älyköihin", jotka riehuvat ateismi-palstalla sanomaansa huutamassa. Hyvähän se tällä foorumilla on huutaa ja mesoa, kun sen saa tehdä tyylillä millä hyvänsä ja varsinkin sillä rahvaanomaisella tyylillä.
Et ole vielä vastannut minulle, mihin vertaat helluntailaisten älykkyyttä. Sinulla on velvollisuus osallistua keskustelemaan aiheesta perinpohjin, vaikka oletkin tullut tänne itsevarmana tietäjänä. - se ja sama
Työmies2 kirjoitti:
mielestäsi keskimääräistä enemmän linnankundeja?
vaikka kaikki hellarit olisivat linnakundeja, ei se haittaa, pääsia,että synnit ovat heille anteeksianettu!
Ja selvyyden vuoksi;
Kaikki, jotka eivät ole syntejään saaneet Jeesuksen Kristuksen kautta anteeksi, ovat synnin orjia, eli pahempia, kuin linnakundit, jotka ovat tulleet uskovaisiksi!
Koko ihmiskunta, kaikki ihmiset ovat synnin orjia siihen asti, kunnes löytävät Vapahtajan!
Uskoontulleet linnakundit ovat "vapaita", vaikka "istuisivat" edelleen!
Kaikki "vapaat", jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, ovat vankilassa, vaikka yhteuskunnan mukaan eivät "istu". He ovat saatanan "vankina hänen tahtoaan tekemässä, lusimassa! - esimerkkejä
Käyttäytymis... kirjoitti:
mitä "kokonaiskuva" tarkoittaa. Mutta tiedätkö sinä, se on jo toinen juttu, kun lukee kirjoituksiasi.
Mihin perustuu uskomuksesi "tiedettä halveksitaan"? Suomi24 -palstoilla lukemaasi, arvaan.
Näytät kuuluvan niihin foorumin "älyköihin", jotka riehuvat ateismi-palstalla sanomaansa huutamassa. Hyvähän se tällä foorumilla on huutaa ja mesoa, kun sen saa tehdä tyylillä millä hyvänsä ja varsinkin sillä rahvaanomaisella tyylillä.
Et ole vielä vastannut minulle, mihin vertaat helluntailaisten älykkyyttä. Sinulla on velvollisuus osallistua keskustelemaan aiheesta perinpohjin, vaikka oletkin tullut tänne itsevarmana tietäjänä."Mihin perustuu uskomuksesi "tiedettä halveksitaan"?"
Vastaan, vaikka en ole se alkuperäinen kirjoittaja, jonka kanssa väännät aiheesta helluntailaisuus ja tiede / koulutus.
Parhaillaankin on helluntailaisten omalla palstalla käynnissä keskustelu - tai eihän sitä keskusteluksi voi sanoa - missä yliopistoja ja tiedettä yleensä väännetään tarpeettomaksi, saatanalliseksi ja demoniseksi ilmiöksi. Käikennäköiset missiolaiset kuulemma käyvät yliopistoilla säännöllisesti manaamassa pois tieteen demoneja.
Ja jos ei ihan niin tosissaan ottaisikaan noita manaamiskäyntejä koko helluntaiväestön osalta, niin kyllä Netmissionin ylläpito ja erikseen nimetyt opettajat siellä ovat vuositolkulla halveksineet tiedettä ja yleensä tietoa, opiskelua ja koulutusta.
Pihtiputaan mökin mummon käsityskykyä kyllä kehutaan ja koko maailma toimii pelkällä helluntailaisten maalaisjärjellä, ei siinä kuulemma tarvita mitään koulunkäyntejä, opiskeluita eikä tutkimuksia.
Netmission on helluntailaisten oma verkkosivusto, alkuperäinen kehittelijä kuulemma omien sanojensa mukaan "sataprosenttinen veripäähellari". Kun siis keskustelusivuston ylläpito ja myös moderoijat jatkuvasti ilmaisevat tieteenvastaisia mielipiteitään, niin kyllä siitä voi tehdä melko pitkällekin meneviä johtopäätöksiä helluntailaisuuden asenteista tässä asiassa. se ja sama kirjoitti:
vaikka kaikki hellarit olisivat linnakundeja, ei se haittaa, pääsia,että synnit ovat heille anteeksianettu!
Ja selvyyden vuoksi;
Kaikki, jotka eivät ole syntejään saaneet Jeesuksen Kristuksen kautta anteeksi, ovat synnin orjia, eli pahempia, kuin linnakundit, jotka ovat tulleet uskovaisiksi!
Koko ihmiskunta, kaikki ihmiset ovat synnin orjia siihen asti, kunnes löytävät Vapahtajan!
Uskoontulleet linnakundit ovat "vapaita", vaikka "istuisivat" edelleen!
Kaikki "vapaat", jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, ovat vankilassa, vaikka yhteuskunnan mukaan eivät "istu". He ovat saatanan "vankina hänen tahtoaan tekemässä, lusimassa!annettu anteeksi jo ennakolta, kun on "synnytty uudestaan." Minkään ei katsota rajoittavan, ei maallisen eikä uskonnollisen lain.
- NM:sta
esimerkkejä kirjoitti:
"Mihin perustuu uskomuksesi "tiedettä halveksitaan"?"
Vastaan, vaikka en ole se alkuperäinen kirjoittaja, jonka kanssa väännät aiheesta helluntailaisuus ja tiede / koulutus.
Parhaillaankin on helluntailaisten omalla palstalla käynnissä keskustelu - tai eihän sitä keskusteluksi voi sanoa - missä yliopistoja ja tiedettä yleensä väännetään tarpeettomaksi, saatanalliseksi ja demoniseksi ilmiöksi. Käikennäköiset missiolaiset kuulemma käyvät yliopistoilla säännöllisesti manaamassa pois tieteen demoneja.
Ja jos ei ihan niin tosissaan ottaisikaan noita manaamiskäyntejä koko helluntaiväestön osalta, niin kyllä Netmissionin ylläpito ja erikseen nimetyt opettajat siellä ovat vuositolkulla halveksineet tiedettä ja yleensä tietoa, opiskelua ja koulutusta.
Pihtiputaan mökin mummon käsityskykyä kyllä kehutaan ja koko maailma toimii pelkällä helluntailaisten maalaisjärjellä, ei siinä kuulemma tarvita mitään koulunkäyntejä, opiskeluita eikä tutkimuksia.
Netmission on helluntailaisten oma verkkosivusto, alkuperäinen kehittelijä kuulemma omien sanojensa mukaan "sataprosenttinen veripäähellari". Kun siis keskustelusivuston ylläpito ja myös moderoijat jatkuvasti ilmaisevat tieteenvastaisia mielipiteitään, niin kyllä siitä voi tehdä melko pitkällekin meneviä johtopäätöksiä helluntailaisuuden asenteista tässä asiassa.tuota keskustelua käydään?
Tuntuu hassulta tuollainen tieto, että Netmissionin taholta halveksittaisiin tiedettä, tietoa, opiskelua ja koulutusta. Voit varmaankin osoittaa nimeltä ne moderoijat, jotka erityisesti halveksivat ko. asioita. - todé
Työmies2 kirjoitti:
annettu anteeksi jo ennakolta, kun on "synnytty uudestaan." Minkään ei katsota rajoittavan, ei maallisen eikä uskonnollisen lain.
Tiesit jo kirjoittaessasi, että se ei ole noin. Tiedät senkin, että vaikka Kristus on erityisesti uskovien Vapahtaja, uskovatkin joutuvat tuomiolle tekemisistään. Niin että siinä sitä sitten joskus seisotaan vieretysten Istuimen edessä...
- löytyy paljon
NM:sta kirjoitti:
tuota keskustelua käydään?
Tuntuu hassulta tuollainen tieto, että Netmissionin taholta halveksittaisiin tiedettä, tietoa, opiskelua ja koulutusta. Voit varmaankin osoittaa nimeltä ne moderoijat, jotka erityisesti halveksivat ko. asioita.Selaa NM:n yleisten asioiden keskustelusivua taaksepäin, niin jo otsikosta löytyy.
Et ilmeisesti ole seurannut ko. sivuston keskustelua. Lähtökohtanahan on Raamattu ja sen käskyt opiskelun ja tiedon hyödyttömyydestä. Oikea uskova on lapsen kaltainen eikä hänen saakaan tietää mitään.
Keskustelujen perustana on lisäksi käsitys ns. maalaisjärjen ylivertaisuudesta missä tahansa asiassa luonnontieteistä taloustieteisiin.
Monesti kun on aiheesta saatu aikaan oikea keskustelu oikealla asiasisällöllä, niin sitten tulee yleensä iäkäs mies, joka runttaa väliin asiaan liittymättömän kommentin vaikkapa ruuveista ja pulteista.
Tyypillinen esimerkki on myös yksi entinen mode, joka tuppaa pitkään keskusteluun kertomalla, että hän ei ole välittänyt lukea koko keskustelua eikä yleensäkään tiedä mitään koko asiasta, mutta kyllä se ja se hellarinimierkki on oikeassa, koska se uskoo Jumalaan.
Ylintä auktoriteettia tiedeasioissa sitten edustavat moderaattorit ja ylläpitäjä, jotka lukitsevat keskustelut toteamalla jotakin mukahumoristista malliin "ei helluntailaiset kirjaviisautta tarvitse".
Eihän siinä mitään, jos aihe on harmiton eivätkä väärinkäsitykset aiheuta kenellekään vahinkoa.
Esimerkkinä totaalisesta typeryydestä käy taas kirjoitus, jossa naisten pukeutumista - jälleen kerran - käsiteltäessä yksi miespuolinen valopää mainitsi, miten melkain kaikki naiset tosiasiallisesti nauttivat joutuessaan raiskatuksi. Hän oli kuulemma kuullut sellaisesta tutkimuksesta.
Ylläpito ei reagoinut mitenkään, kuten saattoi arvatakin. - poikalapsi
löytyy paljon kirjoitti:
Selaa NM:n yleisten asioiden keskustelusivua taaksepäin, niin jo otsikosta löytyy.
Et ilmeisesti ole seurannut ko. sivuston keskustelua. Lähtökohtanahan on Raamattu ja sen käskyt opiskelun ja tiedon hyödyttömyydestä. Oikea uskova on lapsen kaltainen eikä hänen saakaan tietää mitään.
Keskustelujen perustana on lisäksi käsitys ns. maalaisjärjen ylivertaisuudesta missä tahansa asiassa luonnontieteistä taloustieteisiin.
Monesti kun on aiheesta saatu aikaan oikea keskustelu oikealla asiasisällöllä, niin sitten tulee yleensä iäkäs mies, joka runttaa väliin asiaan liittymättömän kommentin vaikkapa ruuveista ja pulteista.
Tyypillinen esimerkki on myös yksi entinen mode, joka tuppaa pitkään keskusteluun kertomalla, että hän ei ole välittänyt lukea koko keskustelua eikä yleensäkään tiedä mitään koko asiasta, mutta kyllä se ja se hellarinimierkki on oikeassa, koska se uskoo Jumalaan.
Ylintä auktoriteettia tiedeasioissa sitten edustavat moderaattorit ja ylläpitäjä, jotka lukitsevat keskustelut toteamalla jotakin mukahumoristista malliin "ei helluntailaiset kirjaviisautta tarvitse".
Eihän siinä mitään, jos aihe on harmiton eivätkä väärinkäsitykset aiheuta kenellekään vahinkoa.
Esimerkkinä totaalisesta typeryydestä käy taas kirjoitus, jossa naisten pukeutumista - jälleen kerran - käsiteltäessä yksi miespuolinen valopää mainitsi, miten melkain kaikki naiset tosiasiallisesti nauttivat joutuessaan raiskatuksi. Hän oli kuulemma kuullut sellaisesta tutkimuksesta.
Ylläpito ei reagoinut mitenkään, kuten saattoi arvatakin.Puhut asiaa: vastaavia ilmiöitä on ollut näkyvissä tälläkin palstalla. Helluntailaisuus ei nyt ainakaan äänitorviensa jutuissa näy tietoa arvostavan. Sen olemme moneen otteeseen nähneet mm. "uskovien" asenteessa seksuaalisuuteen.
Palstalla on aika hiljaista. Onkohan riitapukarit bannattu lopultakin.
- *hellari*
Kuulun helluntaiseurakuntaan.
"väki on yleensä... hmm... vähemmän koulutettua"
Ei päde minuun.
"Helluntailaiset ajattelevat syvällä sisimmässään, että juuri he ovat kaikkein lähimpinä Raamatun alkuseurakuntaa opiltaan ja seurakuntajärjestykseltään. He ajattelevat jopa niinkin, että he ovat ainoita oikeita uskovia, ja että muista kristillisistä kirkkokunnista voi pelastua vain joitain harvoja."
En ajattele näin. Itse asiassa tiedän vain harvoja helluntailaisia, jotka ajattelevat näin. He ovat yleensä vanhahkoja ihmisiä.
"Helluntailaiset eivät arvosta tiedettä. He pitävät tiedettä ateistien työkaluna, jolla yritetään murentaa pohjaa uskonasioilta."
Minä arvostan tiedettä.
Mainitsemasi ristiriidat ovat yleistyksiä, jotka kokemukseni mukaan eivät päde useimpiin helluntailaisiin.- todé
Todennäköisesti nämä tutkijat alkavat vinkua muutaman vuoden kuluttua helluntailaisten liiallisesta kouluttautumisesta. Suuri, ettei ihan suurin osa hellarinuorista kun on opiskelevaa sakkia, nuoret aikuiset järjestään akateemisissa ammateissa.
Miksi helluntailaisten pitäisi näiden neropattien mielestä olla niin kauhean koulutettuja? Eikö riitä, että ollaan keskivertokansalaisia?
Sitäpaitsi olisi Jeesuksen mielen mukaista, että seurakunnissa olisi paaaaaaaljon entisiä narkkareita ja alkoholisteja. Heitä ei minun mielestäni ole koskaan liikaa eli seurakuntien pitäisi lisätä "katutyötä" reilusti. Sekään konsepti ei tietysti käy näille työmiehille. Elä näiden kanssa jumalisesti...
On metkaa tuo jatkuva kirjoittelu tyyliin "helluntailahkolaiset ovat kaikki entisiä vankilakundeja, eivät arvosta tiedettä". Palstan ukkokööri tekee vedenpitäviä ja yleistäviä päätelmiä toistensa kirjoitelmista. heh. todé kirjoitti:
Todennäköisesti nämä tutkijat alkavat vinkua muutaman vuoden kuluttua helluntailaisten liiallisesta kouluttautumisesta. Suuri, ettei ihan suurin osa hellarinuorista kun on opiskelevaa sakkia, nuoret aikuiset järjestään akateemisissa ammateissa.
Miksi helluntailaisten pitäisi näiden neropattien mielestä olla niin kauhean koulutettuja? Eikö riitä, että ollaan keskivertokansalaisia?
Sitäpaitsi olisi Jeesuksen mielen mukaista, että seurakunnissa olisi paaaaaaaljon entisiä narkkareita ja alkoholisteja. Heitä ei minun mielestäni ole koskaan liikaa eli seurakuntien pitäisi lisätä "katutyötä" reilusti. Sekään konsepti ei tietysti käy näille työmiehille. Elä näiden kanssa jumalisesti...
On metkaa tuo jatkuva kirjoittelu tyyliin "helluntailahkolaiset ovat kaikki entisiä vankilakundeja, eivät arvosta tiedettä". Palstan ukkokööri tekee vedenpitäviä ja yleistäviä päätelmiä toistensa kirjoitelmista. heh.teidän tekstinne tukevat aukottomasti avaajan näkemystä.
- nimimerkki
Nas.se kirjoitti:
teidän tekstinne tukevat aukottomasti avaajan näkemystä.
Että minun kokemukseni hellariperheessä kasvaneena ja 22 vuotta hellarimeininkiä omakohtaisesti nähneenä tukee aukottomasti avaajan näkemystä.
- ...
Nas.se kirjoitti:
teidän tekstinne tukevat aukottomasti avaajan näkemystä.
Näin minäkin sen ymmärsin.
- Pakanain Huuto
nimimerkki kirjoitti:
Että minun kokemukseni hellariperheessä kasvaneena ja 22 vuotta hellarimeininkiä omakohtaisesti nähneenä tukee aukottomasti avaajan näkemystä.
ja kokemuksen kautta puollan avaajan aloitusta.
- *hellari*
Nas.se kirjoitti:
teidän tekstinne tukevat aukottomasti avaajan näkemystä.
Voisitko perustella väitteesi?
Ymmärrän, että muilla saattaa olla erilaisia kokemuksia kuin minulla. Saattaa olla eroja eri seurakuntien ja paikkakuntien välillä. Minun kokemukseni perustuu keskisuuren yliopistokaupungin helluntaiseurakuntaan.
- titio
Jos joku yksittäinen helluntailainen ajattelee tällä tavalla, niin ei todellakaan kannata yleistää hänen perusteellaan kaikkia helluntailaisia.
Omalla kohdallani kaikki sinun väittämäsi ovat väärin, ja kyllä minä olen helluntailainen.
Taas yleistetään aika rankalla kädellä :D - osoittavat, että
helluntailaiset ovat keskimääräistä huomattavasti koulutetumpia ja menestyneimpiä. Minunkin ystäväpiirissä on monta tohtoria.
Väite 2
Helluntailaisia on noin 500 miljoonaa maailmassa ja on liike on eniten leviävä tällä hetkellä (Suomen hellareilla lähes 500 lähettiä).
Tietääkö tämä ateille töitä? Mutta kun atesta ei ole lähetyssaarnaajaksi, kun ei kestä kovaa elämää vieraassa maassa, mitättömällä toimeentulolla.- Huhhahhei
En edes pyydä esittämään noin typerille väitteille faktoja. Niitä kun ei ole.
- todé
tehty puoleen, eikä toiseen.
Jokaisen tuttavapiirissä on lukeneita ihmisiä, olipa sitten kyseessä helluntaikirkon uskovainen, luterilainen uskovainen tai mikä tahansa ihmislaji. - Anonyymi
todé kirjoitti:
tehty puoleen, eikä toiseen.
Jokaisen tuttavapiirissä on lukeneita ihmisiä, olipa sitten kyseessä helluntaikirkon uskovainen, luterilainen uskovainen tai mikä tahansa ihmislaji.Alun kuvaus Hell ihmisistä on osuma. Melko huonosti koulutettua ja ennustuksia uskovaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alun kuvaus Hell ihmisistä on osuma. Melko huonosti koulutettua ja ennustuksia uskovaa
No onnekkemme olet varmaankin korkeasti koulutettu, joskin sellaiset ihmiset harvemmin kirjoittelevat suomisotkussa, eli olet monella tapaa harvinaisuus yksinkertaisempien joukossa.
mutta entäs sitten, eikös meillä ole ministereinä ylioppilaita ja kaupan kassoja, miksi et niistä kirjoita!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3648213Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1592572- 75921
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60853- 55823
- 25816
- 64812
- 12800
- 46786
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss68713