Niilo Yli-Vainio matkusteli pitkin maailmaa ja ympäri Suomea.
Mutta onko sellainen välttämättä Jumalan tarkoitus ja päämäärä, että yksi ihminen olisi kulkemassa paikasta toiseen ja puhumassa ?
Eikö Jumala voi käyttää paikallisia seurakuntia ja niiden omia saarnaajia?
Jotenkin tuntuu oudolta, että yhden ihmisen ympärille rakentuu niin paljon odotuksia ja toiveita ja kunniaa, niin ettei hän kunnolla ehdi välillä levätä ja elää omaa perhe-elämäänsä. Niilo oli hyvin väsynyt kaikesta juoksemisesta ja paljosta tekemisestä.
Jeesus lähetti opetuslapsia, useita eri puolille maata, he kykenivät auttamaan ihmisiä, kaikki toiminta ja ihmeet ja sairaiden parantumiset, eivät olleet pelkästään vain yhden ihmisen varassa ja voimassa.
Nyt aivan toisista syistä pinnalle päässyt ja kuuluisaksi tullut Markku Koivisto, pyrkii jonkinlaiseksi keskushenkilöksi, jonka ympärillä pitäisi kokoustoiminnan pyöriä eri kaupungeissa.
Vaikka monella paikkakunnalla on omat toimivat seurakuntansa, silti Nokia Missio on perustanut samoista uskovista ihmisistä kilpailevan seurakunnan. Se on jotenkin outoa, eikä tunnu oikealta.
Mutta onko sellainen välttämättä Jumalan tarkoitus ja päämäärä, että yksi ihminen olisi kulkemassa paikasta toiseen ja puhumassa ?
Eikö Jumala voi käyttää paikallisia seurakuntia ja niiden omia saarnaajia?
Jotenkin tuntuu oudolta, että yhden ihmisen ympärille rakentuu niin paljon odotuksia ja toiveita ja kunniaa, niin ettei hän kunnolla ehdi välillä levätä ja elää omaa perhe-elämäänsä. Niilo oli hyvin väsynyt kaikesta juoksemisesta ja paljosta tekemisestä.
Jeesus lähetti opetuslapsia, useita eri puolille maata, he kykenivät auttamaan ihmisiä, kaikki toiminta ja ihmeet ja sairaiden parantumiset, eivät olleet pelkästään vain yhden ihmisen varassa ja voimassa.
Nyt aivan toisista syistä pinnalle päässyt ja kuuluisaksi tullut Markku Koivisto, pyrkii jonkinlaiseksi keskushenkilöksi, jonka ympärillä pitäisi kokoustoiminnan pyöriä eri kaupungeissa.
Vaikka monella paikkakunnalla on omat toimivat seurakuntansa, silti Nokia Missio on perustanut samoista uskovista ihmisistä kilpailevan seurakunnan. Se on jotenkin outoa, eikä tunnu oikealta.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Kiersihän Jeesus, opetuslapset, Paavali ja monet muut. Eihän se paikallisseurakuntaa tee olemattomaksi.
Ei seurakuntia ole liikaan näen sen rikkautena. Pakanoita riittää.
vastauksia;
Kyllä Jumalan tarkoitus on tuo ajatuksesi, että jokaisesta serakunnasta nousisi saarnnajia evankeliumia levittämään. Mutta nyt on kysymys siitä, että ketä Jumala voi käyttää, missä on ne antautuneet uskovat, jotka panevat kaiken likoon evankeliumin puolesta, jopa henkensä??
Maallistumien on johtanut siihen, että armojahjat ei enää pääse seurakunnissa esille ja Pyhän Hengen vaikutus ei silloin ole läsnä. Seurakunnat lisääntyvät, eli ihmisiä tulee uskoviksi ainoastaan Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta, kuten se Ap. teoissa ilmoitetan.
Ap.9:
31. Niin oli nyt seurakunnalla koko Juudeassa ja Galileassa ja Samariassa rauha; ja se rakentui ja vaelsi Herran pelossa ja lisääntyi Pyhän Hengen virvoittavasta vaikutuksesta.
- ei varmaaankaan ole, mutta silloinkaan ei ollut juuri muita, joissa Jumalan Henki vaikutti niin voimakkaasti, kuin Niilossa!? Ja Jumalan tahto on, että mahdollisimman paljon tulee uskolle kuuliaisiksi ja silloin on sen yhden mentävä eteenpäin, minne Jumala johdattaa!
- aivan niin, mutta nyt jos seurakunnissa aletaan opettaa Jeesuksen mukaisia opetuksia parantamisesta, pahojen henkien ulosajamisesta, ym. niin heti ollaan teilaamassa ja nimittelemässä menestysteologiksi, tms. Näin epäusko valtaa kuulijat seurakunnissa ja usko kokee katastrofin!
Enää ei tapahdu oikeastaan mitään seurakunnissa, koska usko on siis kylmentynyt ja seurakunnat maallistuneet, ei ole sitä Hengen paloa, jota Raamattu peräänkuuluttaa!
- kyllä sekin on totta, että ihmiset alkavat katsoa johonkin saarnaajaan, jolla on jokin armoitus esillä voimakkaasti, enemmän kuin Jeesukseen ja se ei ole oikein!
-enää ei rakennnu Niilon ympärille, koskapa hän kuoli siis vuonna-81, espanjassa ollessaan lomalla. Tai oliko hän koskaan lomalla uudistumisensa jälkeen, jonka hän koki Austraaliassa, pahimmassa tanssiseurakunnassa, mitä olla voi? Niilohan oli kovin lakihenkinen, mutta kovan tyhjennyskokemuksen jälkeen mentyään Austraaliaan, näki siellä ja koki Jumalan armon suuruuden ja sen jälkeen hänen saarnoistaan huokui Jumalan suuri rakkaus ja armon valtavuus. Niilo oli murtunut ja muuttunut mies tultuaan sieltä! Ja sen reissun jälkeen armoitus alkoi pelaamaan hänesssä. Hän hehkui Hengen tulta!
-tuosta en nyt välttämättä ole ihan samaa mieltä, ei Nokia Missio ole tuolla asialla, että yrittää toisista seurakunnista omia joukkoihinsa jäseniä.
Kyllä Markku Koivisto yrittää vain saada ihmiset parannuksen paikalle ja tulemaan uskoon, katsomatta minne he kuuluvat, tai mihin seurakuntaan menevät, jos olen väärässä, antakoon sen Herra minulle anteeksi ja korjaa, jos on parempaa faktaa asiasta? Olen ollut muutamassa Nokia Missio- illassa ja en ole tuollaista väittämääsi asiaa huomannut. Lienenkö ollut vääränä iltana niissä, empä usko?!
Jos olisi todella niin kuin sanot, väärin on toisesta joukosta toiseen haalia porukkaa, mitä ja ketä se hyödyttää, ei ainakaan Taivasten Valtakuntaa?
Terveisin; Vähemmän viisas Jumala hullu saarnamies!
maallista mammonaa muuten sais. Pois mennyt Irwinkin sanoi että maailmalta se raha on haettava. Kukaan ei sitä kotia tuo. Olen samaa mieltä mutta uskon varjolla niin sitä ei oikein sulata. Siitä kärsivät vain hieman henkisesti saamaan jääneet.
uskonvarjolla ei pidä rahastaa! Jos lukee esim. Niilo Y-V tarinan, köyhyys oli aina maallisessa mielesä läsnä, mutta Jumala piti hänestä huolta!
Kyllä evankeliumin työssä täytyy olla puhtaat jauhot pussissa, oikeat motiivit siis!
Jos ajatellaan Markku K:a, niin nuo suuret organisaatiot vievät tuhottomasti rahaa ja sietäisi varmaankin karsia kaikki mahdolliset ylimääräiset pois! Ehkä niin yrittävätkin tehdä, tiedä häntä?
Nokia missio on samoilla linjoilla, Herra siunaa kun rohkeasti tekee Jumalan tekoja maailman pelastamiseksi.
>>puolille maata, he kykenivät auttamaan ihmisiä, >>kaikki toiminta ja ihmeet ja sairaiden >>parantumiset, eivät olleet pelkästään vain yhden >>ihmisen varassa ja voimassa.>>
>- aivan niin, mutta nyt jos seurakunnissa aletaan >opettaa Jeesuksen mukaisia opetuksia >parantamisesta, pahojen henkien ulosajamisesta, >ym. niin heti ollaan teilaamassa ja >nimittelemässä menestysteologiksi, tms.
Tässä on usein vaikeutena se, että monet niistä ihmisistä, jotka opettavat innolla näistä suurista ja tärkeistä asioista, eivät ole itse koskaan tehneet parannusta ja omakohtaisesti oppineet tuntemaan Jeesusta Kristusta.
Moni heistä on ahneuden ja ylpeyden sitoma, valheen rakastaja.
He eivät yleensä korota ja kirkasta Jeesusta Kristusta, vaan kertovat mitä erinomaista ja suurta HE ovat tehneet. Miten HE ovat pelastaneet Afrikassa miljoonia, miten HE ovat uskossa omistaneet miljoonia dollareita itselleen, miten Jumala on HEITÄ siunannut.
Nämä asiat ovat varmaan sullekin tuttuja, mutta koska tälläistä esiintyy, monet uskovat ovat tulleet varovaisemmiksi, eivätkä heti lähde juoksemaan joka paikkaan.
Menetysteologeiksi heitä saa sanoa siinä tapauksessa, jos he toistavat Kenneth Haginin vääriä opetuksia ja yrittävät opettaa niitä muille.
> Näin >epäusko valtaa kuulijat seurakunnissa ja usko >kokee katastrofin!
>Enää ei tapahdu oikeastaan mitään seurakunnissa, >koska usko on siis kylmentynyt ja seurakunnat >maallistuneet, ei ole sitä Hengen paloa, jota >Raamattu peräänkuuluttaa!
Totta on tuo, että monessa seurakunnassa usko on kylmentynyt ja seurakunnat ovat maalistuneet.
Mutta silti, kaikkein tärkeintä olisi etsiä Jumalan apua vaikeassa tilanteessa, eikä kovinkaan avoimesti ja sinisilmäisesti ottaa vastaan mitä tahansa halvalla tarjottua henkeä, joka lupaa aineellisia siunauksia ja suuria ihmeitä.
"Vaikka monella paikkakunnalla on omat toimivat seurakuntansa, silti Nokia Missio on perustanut samoista uskovista ihmisistä kilpailevan seurakunnan. Se on jotenkin outoa, eikä tunnu oikealta. "
Parempi tosiaan olisi että paikkakunnan seurakunnat kertoisivat evankeliumia ettei Koiviston tarvitsisi matkustella.
Mutta niinkauan kuin esim. kirkko ei tee yhtään mitään evankeliumin työn hyväksi, niiin Koiviston tulee ottaa vastuuta. Kuitenkin tässä työssään hän pyrkii että paikkakunnan omat voimat kantavat sen päävastuun. Jokainen on tervetullut tähän työhön.
Harvassa on nykyään TOSIUSKOVAISET! ennen pienestä pitäen kasvatettiin helluntalaisuuteen ja oli paljon onnellisia lapsia jotka syntyivät Heluntalaisperheeseen ja saivat Helluntalaisen kasvatuksen jossa meikkaamisesta,rokista,tupakista ja viinasta annettiin niin selkäänm että juomut selässä näkyivät vielä 2-kymppisenä!
harvassahan niitä on mutta nyt mä yritän oppia raamattua ja ymmärtää Jumalans Sanaa että pääsen joskus julistamaan ihmisille pelastusta, ja ei tyylillä että:"mulle,mulle,mulle" tai "kun minä olin , minun kauttani, minä tein, minussa toimi..." vaan nöyränä. Ja pyydän että jotkut teistä voisivat muistaa mua rukouksissa, että saatais uus herätys ja uskomattomat tulisivat huomaamaan Jumalan olemassa olon ja ilon.
Ei todellakaan kaikki siitä riipu, että yksi julistaja pääsee joka paikkaan kaikille puhumaan.
Paavali kiersi paljon maita ja mantuja, mutta hänen strategiansa levittää evankeliumia toimi niin, että hän opetti pienehköä ydinjoukkoa, joka sitten vei sanomaa eteenpäin, ja uskoi taas kaiken oppimansa sellaisille, jotka voivat taas opettaa muita tavoittamaan sellaisia, jotka voivat tavoittaa seuraavia ja opettaa heille kaiken j.n.e. Eli evankeliumi eteni HAARAUTUVISSA KETJUISSA.
Paavali neuvoi Timoteusta: "Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan."(2.Tim.2:2.)
Paavali ja Timoteus eivät siis keränneet ympärilleen yhä suurempaa ja suurempaa joukkoa, joka jäisi riippumaan kiinni HEIHIN, vaan he tekivät oppilaistaan samanlaisia kuin itse olivat ja tulivat näille "tarpeettomiksi", kun nämä olivat oppineet kaiken ja riippuivat kiinni KRISTUKSESSA.
Kirja Järkyttävä maailma, hiilihanko ja tuliset hiilet pään päällä, ikuinen poltto kun pää nousee kuuma hiilihanko viuhkaa päänpäällä, aina ja ikuisesti kuumalla puolella, näin hän ajattelee.
Niilo oli oikea Jumalan mies, vaikka mitä "pahaa" puhuttais seläntakana (luin artikkelin missä sanottiin että Yli-Vainion kokouksissa ei ollut parantunut yksikään... Kävi sääliksi sitä joka sen kirjoitti, koska en ite ainakaa ois uskossa jos Jumala ei toimis).
Jeesushan sanoi että menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso MINÄ OLEN TEIDÄN KANSSANNE joka päivä maailman loppuun asti. Ja Yli-Vainio ymmärsi tämän sanan ja totteli ja Jumala on toiminut Niilon kautta todella vahvasti.
"Eikö Jumala voi käyttää paikallisia seurakuntia ja niiden omia saarnaajia?"
Kyllähän Jumala käyttääkin mutta on niin paljon seurakuntia joissa on pappeja/pastoreja jokka ei a. tunne Jeesusta b.ole täyttyny Pyhällä Hengellä ja Tulella c.tunne Raamattua . Mutta sitten kun menee joku väkevä saarnaaja (kuten Niilo) niin nämä pastoritkin "valaistuu" ja tajuaa että Jumala oikeesti toimii. Onhan ikävä kyllä sellaisiakin saarnaajia jotka ei usko pätkääkään Jeesukseen ja juoksee vaa rahan perässä ja pyytää rahaa ja rahaa.. Oon surullinen noitten takia mutta onneksi niitä on vain vähän.
"Jotenkin tuntuu oudolta, että yhden ihmisen ympärille rakentuu niin paljon odotuksia ja toiveita ja kunniaa, niin ettei hän kunnolla ehdi välillä levätä ja elää omaa perhe-elämäänsä. Niilo oli hyvin väsynyt kaikesta juoksemisesta ja paljosta tekemisestä."
Voi tietäisippä mikä palkkio on jos jättää vapaa ajan pois ja julistaa Herran Sanaa. Yli-Vainio kyllä oli puhki sen mä uskon, mutta kyllä hän sai niin paljon hyvää aikaan Jumalan avulla. Yli-Vainio on niitä harvoja (tai on niitä aika paljon mutta suhteessa kaikkiin pappeihin ja pastoreihin) jokka uskoo Raamatun joka sanaan mitä Raamattuun on kirjotettu sen takia hänessä toimi niin väkevästi Jumalan Henki :) Nykyäänkin Niilon kasetteja ja saarnoja kiertelee ympäri Suomea ja monia tulee uskoon ja jopa parantuu Jumalan voiman ansiosta näissä saarnoissa
"Mutta onko sellainen välttämättä Jumalan tarkoitus ja päämäärä, että yksi ihminen olisi kulkemassa paikasta toiseen ja puhumassa ?"
Kyllä se näin on mutta sen saa päättää itse meneekö julistamaan vai jääkö kotia vaan sormia pyörittelemää. Eliakin anto Elisalle monta mahdollisuutta jääsä eri kaupunkiin joissa oli korkea arvoisia raamattukouluja mutta Elisa pysyi loppuun asti Elian luona kunnes Elia sanoi että kysy mitä tahansa niin saat sen ja Elisa vastasi että hän saisi kaksinkertaisen hengellisen voiman kuin mitä Elialla oli ja näin tapahtu. Eli siinä on ERITTÄIN suuri siunaus jos julistaa vain Jumalan sanaa.
Vielä loppuun että alkaa uskoko siihen mitä ihmiset puhuvat Benny Hinnin kokouksista, että sairaat on näyttelijöitä, ja Benny kaataa kansa jollaki ihme tyylillä, tai että hän on vain rahan perässä. Voin nimittäin sanoa aivan varmasti että EI PIDÄ PAIKKANSA. Isäni on Benny Hinnin turvamiehenä töissä ja kyllä iskä tietäis että onko se pelleilyä vai ihan totta. Isällekki kävi kummasti ku hän meni Hinnin huoneeseen ja Benny rukoili iskän puolesta niin iskä oli samantien maassa polvilla ja isä sano että oli nähnyt Taivaan aukeavan ja että outo valo oli menny isän lävitse. Ja itsekin olen ollut Benny Hinnin kokouksessa ja se on aivan varma että Jumala toimii väkevästi Benny Hinnin kautta.