Lakiwikiä sabotoidaan JO NYT!!!

Käsittääkseni autokauppa odottaa muutosta innolla, koska autoveron poisto kasvattaa alan liikevaihtoa ja sitä kautta voittoja homattavasti. Ainakin näin olen ollut lukevinani heidän esitysmateriaaleistaan.

Tulli on liemessä ja varmaan odottavat VM:ltä vihdoin toteuttamiskelpoista lakia. Toisaalta saavat kyllä mennä itseensä, koska olisivat voineet jo ajat sitten laukaista tilanteen noudattamalla lakia, ei VM:n ohjauskirjeitä.

Eli kukaan ei enään tue nykyistä käytäntöä. Sääli, että muutama VM:n vrkamies uhrasi tässä Tullin hyvän maineen omien kasvojensa edestä. Olisin odottanut jonkinlaista moraalia ja ammattitaitoa Vero-osastoltakin.

UPDATE_7279678 kirjoitti:

Käsittääkseni autokauppa odottaa muutosta innolla, koska autoveron poisto kasvattaa alan liikevaihtoa ja sitä kautta voittoja homattavasti. Ainakin näin olen ollut lukevinani heidän esitysmateriaaleistaan.

Tulli on liemessä ja varmaan odottavat VM:ltä vihdoin toteuttamiskelpoista lakia. Toisaalta saavat kyllä mennä itseensä, koska olisivat voineet jo ajat sitten laukaista tilanteen noudattamalla lakia, ei VM:n ohjauskirjeitä.

Eli kukaan ei enään tue nykyistä käytäntöä. Sääli, että muutama VM:n vrkamies uhrasi tässä Tullin hyvän maineen omien kasvojensa edestä. Olisin odottanut jonkinlaista moraalia ja ammattitaitoa Vero-osastoltakin.

Mitä tapahtuu, kun autoverovalituksen julkistamisen päivänä Tuulilasin keskustelupalstalle ei pääse?

Samaan aikaan jotkut valopäät sabotoivat valituspohjaa.

Onko missään uutisoitu valituspohjaa?

Ei pääse läpi kirjoitti:

Mitä tapahtuu, kun autoverovalituksen julkistamisen päivänä Tuulilasin keskustelupalstalle ei pääse?

Samaan aikaan jotkut valopäät sabotoivat valituspohjaa.

Onko missään uutisoitu valituspohjaa?

Antaa sen valituspohjan nyt kehittyä muutama viikko ja sitten vasta kansa ryhtyisi tekemään sen perusteella valituksia. Uskoisin, että mediakin tulee vielä huomaamaan.

Mitään hirveää kiirettähän tässä ei ole, koska seuraavan kerran valitusoikeuksia vanhenee vasta 31.12.2007.

UPDATE_7279678 kirjoitti:

Käsittääkseni autokauppa odottaa muutosta innolla, koska autoveron poisto kasvattaa alan liikevaihtoa ja sitä kautta voittoja homattavasti. Ainakin näin olen ollut lukevinani heidän esitysmateriaaleistaan.

Tulli on liemessä ja varmaan odottavat VM:ltä vihdoin toteuttamiskelpoista lakia. Toisaalta saavat kyllä mennä itseensä, koska olisivat voineet jo ajat sitten laukaista tilanteen noudattamalla lakia, ei VM:n ohjauskirjeitä.

Eli kukaan ei enään tue nykyistä käytäntöä. Sääli, että muutama VM:n vrkamies uhrasi tässä Tullin hyvän maineen omien kasvojensa edestä. Olisin odottanut jonkinlaista moraalia ja ammattitaitoa Vero-osastoltakin.

Mitä ihmeen VM:n ohjauskirjettä? Jos sellainen olisi olemassa, KPy helpostikin voisi laittaa tänne diaarinumeron, jotta asia varmistuisi muuksikin kuin vain nimimerkki KPy:n päiväuneksi.

Tämän verran on kohtuullista vaatia, kun KPy on jossain vaiheessa väittänyt itsekin olevansa jonkin sortin virkamies, jolloin hänen tulisi tuntea edes jossain määrin viranomaista koskevia julkisuussäännöksiä.

Niin että siitä vaan, KPy. Uskottavuus pelissä taas kerran.

lisää tietoa kirjoitti:

Mitä ihmeen VM:n ohjauskirjettä? Jos sellainen olisi olemassa, KPy helpostikin voisi laittaa tänne diaarinumeron, jotta asia varmistuisi muuksikin kuin vain nimimerkki KPy:n päiväuneksi.

Tämän verran on kohtuullista vaatia, kun KPy on jossain vaiheessa väittänyt itsekin olevansa jonkin sortin virkamies, jolloin hänen tulisi tuntea edes jossain määrin viranomaista koskevia julkisuussäännöksiä.

Niin että siitä vaan, KPy. Uskottavuus pelissä taas kerran.

Kaikkiin kirjeisiin tulee diarinumero. Mutta niihin voi päälle tulla leima (luottamuksellinen salainen, turvaluokiteltu, ei tietoja sivullisille), joka estää asiakirjan tietojen luovuttamisen "sivullisille".

ohjauskirje kirjoitti:

Kaikkiin kirjeisiin tulee diarinumero. Mutta niihin voi päälle tulla leima (luottamuksellinen salainen, turvaluokiteltu, ei tietoja sivullisille), joka estää asiakirjan tietojen luovuttamisen "sivullisille".

Tullihallituksen ohjeet nro 45/340/03 ja 44/340/04.

Siinä kaksi Tullihallituksen ohjeeksi naamioitua vvm:n käskyä.

Menepä tulliin ja kysy mainittuja asiakirjoja nähtäväksesi. Eivät anna. Päällä leima "ei tietoja sivullisille".

Kyseisten asiakirjojen sisältö antaa toimintaohjeita, jotka eivät ainakaan autoverolain mukaisia ole.

Noita asiakirjoja löytyy tullista kaksi mapillista. Asianosainen, siis verovelvollinen, saa joistakin asiakirjoista leikellyn version kun tarpeeksi voimallisesti vetoaa asianosaisen oikeuteen saada tietoa myös ei-julkisesta asiakirjasta.

diaareja kirjoitti:

Tullihallituksen ohjeet nro 45/340/03 ja 44/340/04.

Siinä kaksi Tullihallituksen ohjeeksi naamioitua vvm:n käskyä.

Menepä tulliin ja kysy mainittuja asiakirjoja nähtäväksesi. Eivät anna. Päällä leima "ei tietoja sivullisille".

Kyseisten asiakirjojen sisältö antaa toimintaohjeita, jotka eivät ainakaan autoverolain mukaisia ole.

Noita asiakirjoja löytyy tullista kaksi mapillista. Asianosainen, siis verovelvollinen, saa joistakin asiakirjoista leikellyn version kun tarpeeksi voimallisesti vetoaa asianosaisen oikeuteen saada tietoa myös ei-julkisesta asiakirjasta.

Edessäni on esimerkiksi Tullihallituksen/Verotusosaston ohje 45/340/03 "Käytetyn auton verotusarvo, kunto ja ajokilometrit yleiseen vähittäismyyntiarvoon perustuvassa verotuksessa".

Ei siinä mitään leimaa ole ja saatu Tullista pyytämällä. Ja mitään ei ole sensuroitu vaan kaikki 8 sivua ovat edessäni ... Kaikkine Virtasen ja Kosken allekirjoituksineen.

Samaa tullijargonia, mitä löytyy tullin autoverosivuilta. Ei tosi EU-oikeuskelpoista, mutta siitähän pojat eivät ole juuri välittäneet allekirjoittaessaan moisen ohjeen ...

leimaa! kirjoitti:

Edessäni on esimerkiksi Tullihallituksen/Verotusosaston ohje 45/340/03 "Käytetyn auton verotusarvo, kunto ja ajokilometrit yleiseen vähittäismyyntiarvoon perustuvassa verotuksessa".

Ei siinä mitään leimaa ole ja saatu Tullista pyytämällä. Ja mitään ei ole sensuroitu vaan kaikki 8 sivua ovat edessäni ... Kaikkine Virtasen ja Kosken allekirjoituksineen.

Samaa tullijargonia, mitä löytyy tullin autoverosivuilta. Ei tosi EU-oikeuskelpoista, mutta siitähän pojat eivät ole juuri välittäneet allekirjoittaessaan moisen ohjeen ...

No just!

Lahden tullissa oli leima.

Esitin asiani ja tullitäti sanoi, että tottakai saat asiakirjan. Tuli kohta takaisin ja valitteli, että tässä on tällainen leima, eikä voi antaa sitä. Näytti sentään kansilehden.

Sitten Tullihallituksen kautta sain päätöksen, jolla sain hakea leikellyn version.

sama kirjoitti:

No just!

Lahden tullissa oli leima.

Esitin asiani ja tullitäti sanoi, että tottakai saat asiakirjan. Tuli kohta takaisin ja valitteli, että tässä on tällainen leima, eikä voi antaa sitä. Näytti sentään kansilehden.

Sitten Tullihallituksen kautta sain päätöksen, jolla sain hakea leikellyn version.

Laita sähköpostiosoitteesi osoitteeseen [email protected] mikäli haluat leikkelemättömän kopion ...

Toimitus myös muille halukkaille!

kopio täältä kirjoitti:

Laita sähköpostiosoitteesi osoitteeseen [email protected] mikäli haluat leikkelemättömän kopion ...

Toimitus myös muille halukkaille!

Aivan outoja käsityksiä noista salaiseksi tai ei-julkiseksi leimaamisesta.

Nykyisen julkisuuslainsäädännön mukaan tuollaisia asiakirjoja ei kerta kaikkiaan voi olla. Kyllä verotuksessa - myös autoverotuksessa - sovellettavat viranomaisen ohjeet ovat kaikilta osin täysin julkisia. Salassapito voisi tulla kyseeseen vain julkisuuslain 24 §:n mukaisin perustein, eikä yksikään tuon pykälän monista alakohdista koske verotuksen ohjeita.

Kirjoittajat tuntuvat elävän yli kymmenen vuotta sitten vallinneessa maailmassa, jossa viranomaiset melkeinpä noin vain löivät asiakirjoihinsa erilaisia salassapitoleimoja.

Mutta edellä KPy väitti että VM olisi antanut joitain määräyksiä tullille. Keskustelu menee taas kerran ohi asian, niin kuin täällä on tapana. Kysymys ei koskenut tullin ohjeita. VM:n paperit ja kirjeet ovat juuri yhtä julkisia kuin edellä sanottiin.

KPy voisi nyt vaan miehekkäästi puolustaa väitettään VM:n antamista ohjeista laittamalla meille muillekin näkyville, mitä hän asiasta tietää.

tietoa, KPy kirjoitti:

Aivan outoja käsityksiä noista salaiseksi tai ei-julkiseksi leimaamisesta.

Nykyisen julkisuuslainsäädännön mukaan tuollaisia asiakirjoja ei kerta kaikkiaan voi olla. Kyllä verotuksessa - myös autoverotuksessa - sovellettavat viranomaisen ohjeet ovat kaikilta osin täysin julkisia. Salassapito voisi tulla kyseeseen vain julkisuuslain 24 §:n mukaisin perustein, eikä yksikään tuon pykälän monista alakohdista koske verotuksen ohjeita.

Kirjoittajat tuntuvat elävän yli kymmenen vuotta sitten vallinneessa maailmassa, jossa viranomaiset melkeinpä noin vain löivät asiakirjoihinsa erilaisia salassapitoleimoja.

Mutta edellä KPy väitti että VM olisi antanut joitain määräyksiä tullille. Keskustelu menee taas kerran ohi asian, niin kuin täällä on tapana. Kysymys ei koskenut tullin ohjeita. VM:n paperit ja kirjeet ovat juuri yhtä julkisia kuin edellä sanottiin.

KPy voisi nyt vaan miehekkäästi puolustaa väitettään VM:n antamista ohjeista laittamalla meille muillekin näkyville, mitä hän asiasta tietää.

Minulta löytyy tulliylitarkastaja Sakari Airaksen allekirjoittama päätös, jossa ketjussa mainitut asiakirjat luovutetaan minulle vain sensuroituina.

Perusteena on julkisuuslain 24 § 1 mom 5 ja 15 kohdat.

Lainaukset laista:

5. "poliisin, rajavartiolaitoksen ja tullilaitoksen sekä vankeinhoitoviranomaisen taktisia ja teknisiä menetelmiä ja suunnitelmia koskevia tietoja sisältävät asiakirjat, jos tiedon antaminen niistä vaarantaisi rikosten ehkäisemistä ja selvittämistä tai yleisen järjestyksen ja turvallisuuden;"

15. "asiakirjat, jotka sisältävät tietoja viranomaisen tehtäväksi säädetystä tarkastuksesta tai muusta valvontatoimeen liittyvästä seikasta, jos tiedon antaminen niistä vaarantaisi valvonnan tai sen tarkoituksen toteutumisen tai ilman painavaa syytä olisi omiaan aiheuttamaan vahinkoa asiaan osalliselle;"

Defenderi kirjoitti:

Minulta löytyy tulliylitarkastaja Sakari Airaksen allekirjoittama päätös, jossa ketjussa mainitut asiakirjat luovutetaan minulle vain sensuroituina.

Perusteena on julkisuuslain 24 § 1 mom 5 ja 15 kohdat.

Lainaukset laista:

5. "poliisin, rajavartiolaitoksen ja tullilaitoksen sekä vankeinhoitoviranomaisen taktisia ja teknisiä menetelmiä ja suunnitelmia koskevia tietoja sisältävät asiakirjat, jos tiedon antaminen niistä vaarantaisi rikosten ehkäisemistä ja selvittämistä tai yleisen järjestyksen ja turvallisuuden;"

15. "asiakirjat, jotka sisältävät tietoja viranomaisen tehtäväksi säädetystä tarkastuksesta tai muusta valvontatoimeen liittyvästä seikasta, jos tiedon antaminen niistä vaarantaisi valvonnan tai sen tarkoituksen toteutumisen tai ilman painavaa syytä olisi omiaan aiheuttamaan vahinkoa asiaan osalliselle;"

Sensuroimaton asiakirja ilman turhia häiritseviä leimoja osoitteesta [email protected]

Syytä itseäsi jos jäit ilman ...

- oink -