Olen käyttänyt Panacodia n. 7 vuotta. Ensin tehtiin hätäleikkaus ja väliaik.avanne ja kivut olivat hirvittävät. Sairaalassa tietty kovemmat kipulääkkeet mutta kotiin Panacodia. Seuraava leikkaus vuoden päästä; taas vatsa auki ja kotilääkityksenä Panacod. Jäin koukkuun. Aiheitakin käytölle on oikeastikin ollut,esim. viime vuonna välilevypullistuma. Kuukausi tutkittiin, karmeat kivut, lopulta sairaalaan, jossa kipu saatiin pois Oxanestillä ym. Kuukauden päästä uudestaan sairaalaan ja selkäleikkaukseen. Tämän vuoden tammikuussa välilevypullistuma uusiutui samaan paikkaan mutta selvisin leikkauksetta. Selkäkipuja on melkein joka päivä, toisena enemmän toisena vähemmän. Joskus sattuu kivuttomiakin päiviä, mutta Panacodia otan silti.
Mutta 7 vuotta olen siis napsinut tuota lääkettä. Poreena sitä meni yleensä 8, joskus jopa 10-12. Nyt minulla on ollut sitä tablettimuodossa ja toisina päivinä olen ottanut kahdeksaa, mutta normaalisti 4-6 tabl. / pvä. Viime viikolla oli kovat kivut, joten Panacodiakin meni 8 tabl/pvä. Kun taas tänään "vain" 5. Minulla oli kipulääkärin kanssa vähentämisprosessi meneillään, mutta nyt se on jälleen mennyt persiilleen.
Kysyisin tietäviltä, jotka ovat Panacodista vieroittuneet, että millaiseen tahtiin se on tapahtunut? Miten ja kuinka paljon olette vähentäneet käyttöä esim. viikossa? Ja kuinka nopeasti siitä on mahdollista vierottautua? Millasia viekkareita tulee? Itseäni sen verran rassaa koko lääke, että puoli vuotta sitten asian esille lääkäreiden kanssa ja sovittiin tuo vähentämisohjelma. Nyt näen vieläkin selvemmin, että haluan siitä eroon ja niin nopeesti kuin mahdollista. Sellasta luin muualta, että sitä ei saa lopettaa yhtäkkiä, se on hengenvaarallista.
Linkkejä ei kannata laittaa. ;) Olen lukenut kaiken mitä netistä olen löytänyt, mutta vastauksia näihin kysymyksiini en löytänyt.
Mutta 7 vuotta olen siis napsinut tuota lääkettä. Poreena sitä meni yleensä 8, joskus jopa 10-12. Nyt minulla on ollut sitä tablettimuodossa ja toisina päivinä olen ottanut kahdeksaa, mutta normaalisti 4-6 tabl. / pvä. Viime viikolla oli kovat kivut, joten Panacodiakin meni 8 tabl/pvä. Kun taas tänään "vain" 5. Minulla oli kipulääkärin kanssa vähentämisprosessi meneillään, mutta nyt se on jälleen mennyt persiilleen.
Kysyisin tietäviltä, jotka ovat Panacodista vieroittuneet, että millaiseen tahtiin se on tapahtunut? Miten ja kuinka paljon olette vähentäneet käyttöä esim. viikossa? Ja kuinka nopeasti siitä on mahdollista vierottautua? Millasia viekkareita tulee? Itseäni sen verran rassaa koko lääke, että puoli vuotta sitten asian esille lääkäreiden kanssa ja sovittiin tuo vähentämisohjelma. Nyt näen vieläkin selvemmin, että haluan siitä eroon ja niin nopeesti kuin mahdollista. Sellasta luin muualta, että sitä ei saa lopettaa yhtäkkiä, se on hengenvaarallista.
Linkkejä ei kannata laittaa. ;) Olen lukenut kaiken mitä netistä olen löytänyt, mutta vastauksia näihin kysymyksiini en löytänyt.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Ja tämä ei ole vinoilua.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000001316&posting=22000000026108453
Vähän rankemmalla bentsokuurilla ja jollain "vaarattomalla" kipulääkkeellä (Tramal, opiaatti sekin, mutta parempi kuin panacod).
Tai jos mahdollista pelkällä kodeiinilla
hitaasti vähentäen, en tiedä saako kodeiinia
nykyisin edes lääkintöhallituksen luvalla...
Mutta nuo käyttämäsi annokset sisältävät jo sellaisen määrän parasetamolia, että ** maksavaurion
riski on suuri**.
siis omaa kokemusta ei ole mutta asian tiimoilta paljon luettua kyllä. et halua linkkejä mutta tässä silti yksi alasajopalsta
http://www.tukiasema.net/keskustelu/list.asp?fid=5&p=1
siellä on beat the benzos- alasivuja valtavasti.
jos vaikka olis sulle uutta ? jos ei nii sori vaan. hyvää tarkoitan.
mutta tuo lopetus. itse puolittaisin panacod vrk annoksen ja kun olo siitä tasaantuu muutaman päivän/viikon päästä niin lopettaisin kokonaan.( tai vielä taas puolitan ja samalla tavalla odotan olon tasaantuvan ja sitte lopetus.)saattaa seurata vielä viikkojen päästä hetkellisiä ongelmia mutta kun sen tietää ohimeneväksi nii ei tuu yllätyksenä.
tuo lääkemäärä ei hurja ole paitsi maksan kannalta. ja hyvä niin.
eli puolittamalla hitaasti portaittain käytettävän vrk annoksen olon niin salliessa pienellä viiveellä.
benzoissa puhutaan kuukausista tai vuodesta tai enemmänkin, annosta pienennetään ehkä vain vähän kerrallaan. alkumäärät on kai sitte isoja ja käyttöhistoriaakin riittää. toisaalta käyttäjillä ei ole kiirettä.
samalla siinä opetellan elämään pienemmällä lääkityksellä ihan rauhassa ja ilman paineita. asiaan liittyy siis muutkin puolet kuin olon sietäminen, koko elämään sopeutuminen uudella tavalla. vasta kun kaikki osa-alueet on valmiina seuraavaan pudotukseen, se tehdään.
kovasti teille yrityksestä, mutta nuo olivat tuttuja linkkejä. :) Tosiaan tuota poretta "saa menemään" helpostikin sen 8 tabl./pvä mutta tämän vuoden puolella ei sitäkään ole mennyt "yliannoksia." Muutama kuukausi sitten pyysin lääkkeen tablettimuodossa, koska olin joskus käyttänyt ja huomannut, että se pitää kivun kauemmin loitolla. Nyt on kahden viimeisen päivän aikana mennyt 3 tabl./pvä. Panacodit on loppu eikä lääkärini ole töissä. Se tässä pelottaa, että jos nyt just tähän paikkaan lopetan niin onko se hengenvaarallista? Missään vaiheessa en ole edes ajatellut mitään lääkettä vieroitukseen, vaan tosiaan pikkuhiljasta vähentämistä ja kestämistä mitä ikinä sitten minua odottaakaan. Mutta eroon haluan ehdottomasti. Kipulääkärini sanoi minulle aikoinaan, ettei mulle ole koskaan mahdollinen sellainen tilanne, ettenkö jotain kipulääkettä joutuisi käyttämään loppuikäni. Panacod on mennyt 7 vuotta, joten nyt haluan nähdä sen todellisen kiputilani kun ei kipulääkettä menisi.
...voisi olla kohdallasi hyvä ratkaisu, koska jos vähennät kipulääkettä, jota myös toisaalta tarvitset, niin mitä sitten teet? siedätkö mielummin kipua?
Tällaisia ei koukuttavia kipukynnyksen nostajia käsittääkseni ovat jotkut masennuslääkkeet ja neuroleptit. Oletko jutellut tästä aiheesta lääkärisi kanssa?.
Luomuratkaisu tähän olisi avantouinti, niin hassulta kun se ehkä kuulostaakin.
Jos haluat kuitenkin kodeiinista eroon mutta käytät Panacodia, niin sinuna erottelisin kodeiinin parasetamolista ihan kotikonstein ja helposti.
Eli googleta kylmäextraktio (toiv.meni oikein)
Tämä ihan maksasi tähden, koska määrät ovat suuria ja olet käyttänyt kauan.
Mutta tsemppiä!
Minulla on ollut vaikea suolistosairaus ja se aiheutti jo aikoinaan mm. nivel- ja selkävaivoja. Silloin minulle kokeiltiin kipukynnystä nostavia lääkkeitä, mm. Triptyliä. Annosta nostettaessa minulle tuli huimausta ja lääke oli lopetettava. Kun on osteoporoosikin, niin täytyy olla varovainen.
Ja kyllä, tällä hetkellä tuntuu, että mieluummin siedän kipua kuin laitan suuhuni yhtäkään päänuppiin vaikuttavaa lääkettä. :) Tuo kylmäerottelu (?) tuntui kyllä omalla kohdallani vähän hassulta, joten en siihen alkanut... Ilmeisesti Ardinex, johon törmäsin vastikään näistä asioista lukiessani, olisi ollut "terveellisempi" lääke maksalle, mutta kun tosiaan oli suolistosairaus, niin parasetamoli katsottiin varmaankin kohdallani turvallisemmaksi. Tosin jouduin syömään selkäkipujen vuoksi Burana 800:sta...
Kolmas päivä ilman Panacodia... Kiitos kannustuksesta! :)
On tietoa opiaateista,myös panacodista,ardinexista yms.
Siis vieroitushan pitää tapahtua jossain laitoksessa.Noin pitkän käytön jälkeen en usko sen olevan mahdollista kotihoidossa.
Kaksi viikkoa olisi oman kokemukseni mukaan vähimmäisaika laitoksessa.Siitä kun tulee sellaisia vieroitusoireita joita ei osaa kuvitellakaan olevan.Ei ne kivut niin kamalia ole,vaikka hirveitä ovatkin,mutta se henkinen puoli voi yllättää.Masentuneisuus,agressiivisuus,uneliaisuus,kammottava dysforian tunne;mikään ei tunnu miltään paitsi ahdistavalta,robottimainen olo,jopa itsemurhakin saattaa käväistä mielessä.
Siis nämä omia kokemuksiani.
Siinä tarvitsee ammattilaisten apua ja läsnäoloa ja lääkitystä joka auttaa vieroitusoireisiin mutta jotka ovat vain tilapäiskäyttöön ja erittäin tarpeellisia asian hoidossa.
Kyllä mistä vain eroon pääsee,mutta ihmettelen että kun sinulla on kipuja kuitenkin koko ajan,miten selviydyt niistä ilman opiaattipitoisia lääkkeitä???Ja ihmettelen myös sitä että missä kunnossa sinun maksa on sillä panacod on hyvinkin maksatoksinen verrattuna esim. ardinexiin joka tehoaa ihan yhtähyvin kipuihin kuin cod...?
Omaa kokemusta ei ole niin kovista kiputiloista kuin sinulla on ollut ja on joten en ymmärrä mikä sitten pitäisi kipusi poissa mutta tiedän kyllä että panacod pitkässä käytössä on paha asia elimistölle.
Mutta suosittelen vieroitusta edellä mainitulla tavalla.
Odottelen vastaustasi että miten olet lääkäreiden kanssa ja itsesi kanssa pohtinut että millä ne kivut sitten saisi pois,vai aiotko/pystytkö ne kestämään ilman mitään lääkitystä kun pelkästä vieroituksesta tulee jo hyvin kivulias ja suolistokin alkaa pelaamaan liiankin löysästi.
Pärjäile ja toiv. pääset siitä myrkystä eroon ja kaikkihan on yksilökohtaista.
olen käyttänyt panacod 500 mg 4 vuotta kipuihin ja kun viimein paranin jätin vaan lääkkeet pois eikä ollut mitään vieroitusoireita. Jokaisellahan nämä asiat ovat erittäin yksilöllisiä....
Kun otin tämän vieroitusasian lääkäreideni kanssa puheeksi, oli toivomuksenani osastohoito, mutta lääkärit olivat sitä mieltä, että selviän tästä yksinkin enkä tarvitse sairaalahoitoa. Ja näin kauan meni ennenkuin tavallaan uskalsin ottaa sen viimeisen askeleen ja lopettaa kokonaan. Nimenomaan noita viekkareita olen pelännyt. En niinkään fyysisiä, vaan psyykkisiä. Nyt lähtee kolmas vuorokausi ilman Panacodia. En tiedä onko vielä syytä olla onnellinen (vaikka olen ollutkin :) mutta oireet ovat olleet hyvin vähäisiä, suorastaan mitäänsanomattomia. Vähäistä palelemista ja eilen nukkumaanmennessä sydän hakkasi hetken tuhatta ja sataa.
En tiedä miten kivuista selviän, mutta sen näkee sitten. Tällä hetkellä kivunaste on ihan sama kuin Panacodia käytettäessä oli. Kyllä minulle on tyrkytetty jo sen tuhannen kertaa Lyricaa, mutta ei kiitos. Mieluummin kivut, ainakin tässä vaiheessa. Kuten tuolla aikaisemmin sanoin, en ota enää minkäänlaisia opiaattipitoisia kipulääkkeitä. Minun selvä loppuelämäni alkoi. :)Kykenen kuitenkin kipuineni kohtuullisen normaalin elämään.
Suolisto- ym. muiden sairauksieni vuoksi käyn jatkuvasti kontrollissa ja joka kerta otetaan myös maksakokeet, jo ihan muistakin syistä. Aina (n. 22 vuotta) ovat olleet samaa luokkaa eli lievästi kohollaan ja sen aiheutti sairastumiseni jo mainittuun suolistosairauteen. Jouduin syömään kortisonia 15 vuotta lähes jatkuvasti, monenlaiset antibioottikuurit, Pentasaa, Azamunia jne. joten maksa on todella ollut kovilla, mutta ainakaan vielä ei onneksi ole tullut vaurioita. Ardinexista jo sanoinkin tuossa aikasemmassa vastauksessani.
Nyt ainakin näyttää hyvältä tilanne. :) Vieroitusoireita ei siis juurikaan ole ja kun tästä myrkystä pääsen eroon totaalisesti, niin enää en sitä suuhuni laita! Olen huomannut kuinka virkeä ja pirteä olen ollut nämä kaksi päivää ilman Panacodia. Siitä tuli ikävä, tuhnuinen ja väsynyt olo. Toivottavasti kaikki menee hyvin!
Kiitos vastauksista ja toivotuksista! :)
Sitä piti vielä sanoman, että olen useinkin miettinyt omalla kohdallani lääkäreiden vastuuta omasta Panacod-koukustani. Toki ymmärrän, että silloin ei ollut juurikaan vaihtoehtoja, mutta kyllä lääkäreiden pitäisi ymmärtää Panacod koukuttavaksi lääkkeeksi eikä kirjotella reseptejä mitään kysymättä. Sain kyllä monesti jälkeenpäin kuulla, kun vein reseptin uusittavaksi, mutta varottelut olivat jo silloin myöhäisiä.
Eivät kaikki tietenkään jää koukkuun, mutta tämä vaara tälläkin lääkkeellä on olemassa. Puhumattakaan siitä kuinka myrkyllistä parasetamoli on maksalle.
olisin tiennyt, että tämä homma menee näin kivuttomasti olisin lopettanut Panacodin käytön jo ajat sitten!
Viikko erossa myrkystä, ei minkäänlaisia vieroitusoireita ja olen kuin eri ihminen! :) Kykenen elämään; Panacod teki olon niin uupuneeksi, veltoksi, väsyneeksi ym. etten oikein pystynyt mihinkään. Nyt on aivan ihanat fiilikset, kun jaksan tehdä asioita ja sain aivan uudenlaisen kiinnostuksen elämään. :) Minulle tuli nimittäin jonkinasteinen, kuukausia kestänyt masennus (Sepramista huolimatta, jonka käytön lopetin myös, 3 viikkoa sitten) Panacodista. Aika paljon johtui varmaankin siitä, että kuukausitolkulla mielessä ei pyörinyt muuta kuin lopetus ja tunsin, etten kykene siihen. Tein sen sittenkin ja olen niin onnellinen!:)
Panacodia ei ole ikävä eikä se todellakaan pyöri mielessä millin vertaa. :) Turhaan pelkäsin vieroitusoireita.
Hyvää kesää kaikille!