Tällä foorumilla on vastaansanomattomasti osoitettu - asiallisia vastauksia ei ole saatu lainkaan - osoitettu, että Jeesus ja Ellen ovat kaksi aivan eri tietä.
Ilmeistä on, että Elleniin luottavat eivät kykene luottamaan Raamattuun siksi, että Ellen on selittänyt asiat todellakin niin eri lailla kuin Raamattu, että siinä joutuisi valitsemaan:
joko Raamattu ja Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti tai sitten Elleni "Suuri taistelu", "Vertaukset" ja muu sellainen uskonvarainen tuotanto.
Onhan Raamattukin tietysti uskonvarainen, mutta siellä on sentään 4 evankeliumia - silminnäkijätodistusta. Ja apostolien teot. Ja seurakuntakirjeet.
Ilmestyskirja kaikkein viimeisenä. Viimeisenä sikälikin, että se on vain näkykirja, ei varsinainen opetuskirja. Kristuksen opin kulmakiveksi se ei käy.
On vain rukoiltava Hengessä ja totuudessa, jotta selviäisi: Raamattu vaiko osin Raamattuun perustautuva Ellen.
Joh. 4:23
Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
Joh. 4:24
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Ilmeistä on, että Elleniin luottavat eivät kykene luottamaan Raamattuun siksi, että Ellen on selittänyt asiat todellakin niin eri lailla kuin Raamattu, että siinä joutuisi valitsemaan:
joko Raamattu ja Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Uusi Testamentti tai sitten Elleni "Suuri taistelu", "Vertaukset" ja muu sellainen uskonvarainen tuotanto.
Onhan Raamattukin tietysti uskonvarainen, mutta siellä on sentään 4 evankeliumia - silminnäkijätodistusta. Ja apostolien teot. Ja seurakuntakirjeet.
Ilmestyskirja kaikkein viimeisenä. Viimeisenä sikälikin, että se on vain näkykirja, ei varsinainen opetuskirja. Kristuksen opin kulmakiveksi se ei käy.
On vain rukoiltava Hengessä ja totuudessa, jotta selviäisi: Raamattu vaiko osin Raamattuun perustautuva Ellen.
Joh. 4:23
Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
Joh. 4:24
Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."
Vastaukset 17
Vanhimmat
vain sen, että et ole itse lukenut, mitä Ellen White kirjoittaa. Ei kannata tämän palstan kirjoitteluihin paljon uskoa, ei edes EGW:n suhteen.
Että mitä hän opettaa toisin kuin tällä palstalla ovat tähän asti kirjoitelleet.
Tai mitkä ovat erot Raamatun ja Ellenin selitysten välillä.
Mutta Raamattuun on helppo perehtyä ja se on kaikkien kristittyjen käytössä oleva yhdenmukainen kommunikointiväline.
RAAMATTU ON VARMA TIETOLÄHDE
Room. 4:21
ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
Room. 8:38
Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
Room. 14:5
Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Room. 14:14
Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
Room. 15:14
Veljeni, minä kyllä olen varma teistä, että te jo ilmankin olette täynnä hyvyyttä ja kaikkinaista tietoa, niin että myös kykenette neuvomaan toinen toistanne.
2. Kor. 10:7
Nähkää, mitä silmäin edessä on. Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin.
1. Tim 4:10
Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
1. Tim. 1:15
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
1. Tim. 3:1
Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen.
1. Tim. 4:9
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen.
2. Tim. 1:5
kun mieleeni muistuu se vilpitön usko, joka sinulla on, joka ensin oli isoäidilläsi Looiksella ja äidilläsi Eunikellä ja joka, siitä olen varma, on sinullakin.
2. Tim. 1:12
Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
2. Tim. 2:11
Varma on tämä sana; sillä: jos olemme kuolleet yhdessä hänen kanssaan, saamme myös hänen kanssaan elää;
2. Tim. 3:14
Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
Tit. 3:8
Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.
sivuille ja voit vapaasti lukea hänen tekstinsä. Osoite on http://www.whiteestate.org
Jaa että et osaa selittää Elleniä!
Uskotko umpimähkään Ellenin tuotantoon?
Ostatko sian säkissä, etkä vielä kotonakaan avaa.
Yhtä hyvin voisit Ellenin sijasta tuolleen samalla lailla luottaa Raamattuun - sattuisit osumaan totuuteen, vaikka et tietäisi siitä.
Käypä Raamatun sivuilla, siellä on kaikki, mitä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan. Löytyy netistäkin.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible
parisenkymmentä Raamatun käännöstä joita olen lukenut vertaillen. Sinä vain et halua edes tietää, mitä Ellen White kirjoitti. Haluat vain parjata.
Ai että sulla on parisenkymmentä raamatunkäännöstä. No sitten ei voi Elleniä syyttää, omapa on vikasi, ettet osaa niiden avulla seuloa Elleniä pois.
Toki tiedän Ellenin tärkeimmät ja vaikuttavimmat kirjoitukset. Elävää esimerkkiä on tällä foorumilla.
Juuri se, miten väki on ymmärtänyt ne kirjoitukset, siinä se todellinen sisältö tulee ilmi. Onhan tänne laitettu ihan plagiaationakin Elleniä, mutta semmoisella ei erityistä todistusarvoa ole.
Kyllä se on siinäö, miten se näkyy tartunnan saaneissa - siitä sen näkee. Että miten ne sitä selittävät.
Kristus tie, jolle Ellenikin Johdatti! Sairasta Syyttelyä ja toisten soimaamista kaikki tyyni!
http://webd.savonia-amk.fi/www/kt22246/
Jeesus-tiestä!
Mooseksen tiestä olen jo kuullut ihan tarpeeksi.
Mutta mitä Ellen opettaa Jeesus-tiestä ilman moosestelua, sen tahtoisin tietää!
SILLÄ MOOSEKSEN KAIKKI APOSTOLIT JA USKOON TULLEET LAINNOUDATTAJAT JÄTTIVÄT TAAKSEEN - UNHOTTAEN SEN MITÄ TAKANAPÄIN ON - Y K S I M I E L I S E S T I, Apt 15. luvun varman todistuksen mukaan! Etkö usko tai uskalla katsoa., Vai etkö vain voi myöntää totuutta ja ILOITA yhdessä totuuden kanssa?
APOSTOLIEN YHTEISET TEOT JA PÄÄTÖKSET
Apt 15:1-31 :
Apt.15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua".
2 Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että Paavalin ja Barnabaan ja muutamien muiden heistä tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.
3 Niin seurakunta varusti heidät matkalle, ja he kulkivat Foinikian ja Samarian kautta ja kertoivat pakanain kääntymyksestä ja ilahuttivat sillä suuresti kaikkia veljiä.
4 Ja kun he saapuivat Jerusalemiin, niin seurakunta ja apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan; ja he kertoivat, kuinka Jumala oli ollut heidän kanssansa ja tehnyt suuria.
5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
6 Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.
7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
8 Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
9 eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
12 Niin koko joukko vaikeni, ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.
13 Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: "Miehet, veljet, kuulkaa minua!
14 Simeon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:
16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen Daavidin sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
17 että jäljelle jääneet ihmiset etsisivät Herraa, ynnä kaikki pakanat, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,
18 mikä on ollut tunnettua hamasta ikiajoista'.
19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.
21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."
22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen: "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
TAAKSE JÄÄNYTTÄ ENTISYYTTÄ
Fil. 3:13
Veljet, en katso vielä päässeeni siihen asti. Vain tämän voin sanoa: jättäen mielestäni sen, mikä on takanapäin, ponnistelen sitä kohti, mikä on edessä.
2. Kor. 3:10
Sillä se, millä ennen oli kirkkaus, on tämän rinnalla kirkkautta vailla, tämän ylenpalttisen kirkkauden tähden.
Fil. 3:8
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
Viitaten Ellen-linkkiin "Tie Kristuksen luokse", paljastan tuon monisanaisen eksytyksen tien ERÄMAATIEKSI, loppujen lopuksi. Sillä Raamattu on yksinkertaisen selkeä: ei ole tietä Kristuksen luo, vaan Kristus on tie Isän luo.
Sitä Jeesus opetti, tietä Isän luo. Mutta Jeesus on jo sinun sydämessäsi, kun uskot uskon sanan saarnan. Älä turhaan poikkea erämaahan katsomiaan, olisiko siellä Kristus, sillä se tulee olemaan Antikristus, sen tien päässä.
VAIN YKSINKERTAINEN USKON SANA
Room 10:6-10 :
6 Mutta uskon vanhurskaus puhuu näin: "Älä kysy sydämessäsi: Kuka voi nousta taivaaseen?" -- nimittäin tuomaan Kristusta maan päälle -- [10:6-8: 5. Moos. 30:11-14]
7 "tai: Kuka voi laskeutua syvyyksiin?" -- nimittäin noutamaan Kristusta ylös kuolleista.
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
Ei tässä tarvitse palata 1800-luvulle!
Mikä siis saa muutamat katsomaan taakseen, kuin Lootin vaimo muinoin ja muuttuvat todellakin - tämänkin foorumin näkymien mukaan - karvaanmakuisiksi suolapatsaiksi? Mikä siis on se koukku, jonka Ellenin jälkeläiset ovat virittäneet?
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Tie Isän luo ALKAA sinun sydämessäsi.
Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani
sinun oman likaisen mielikuvituksesi aikaansaannosta. Ellenin kirjoitukset johtavat Kristukseen, ja Kristus johtaa Isän luokse. Niin äärettömän yksinkertaista! Ilman Kristusta eksymme, mutta hänen kauttaan löydämme tien kotiin!
Et ole kaukana Jumalan valtakunnasta sinäkään, vain astu sisään. Ei siinä auta lakikirjat, ei satukirjat - vain astu uskon luottavainen askel ts. kutsu Jeesus sinun luoksesi - sinuun asumaan. Siinä on Jeesuksen tie sinun luoksesi. "Minä itse etsin lampaani", Hän sanoo.
Hes. 34:11
"Näin sanoo Herra Jumala: Minä etsin itse lampaani ja pidän niistä huolen.
Mitä Uusi Testamentti sanoo?
Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään. [Joh. 3:16, 6:40,47]
Room 10:8-10
8 Mitä siis on sanottu? -- Sana on lähellä sinua, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi, nimittäin se uskon sana, jota me julistamme.
9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. [Ap. t. 16:31; 1. Kor. 6:14]
10 Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
Eikä siinä sapatista puhuta.
kuitenkin yksi Jumalan käsky, ja ja rakkautta ja kunnioittamista Jumalaani ja Luojaani kohtaan. Mutta oletkos sinä kuullut nämä Jeesuksen sanat:"Käskyt sinä tiedät, mene ja jaa KAIKKI omaisuutesi köyhille ja seuraa minua!"
Oletkos sinä totellut Jeesusta?
Minä en! Vajavainen olen ja vajavaiseksi jään!
Vaikka tiedän, että Jeesus antaisi kaikki moninkertaisesti minulle, jos niin tekisin, mutta kuitenkin roikun siinä itseni luomassa turvallisuudessa.
Pidän kiini talosta ja tavarasta kynsin hampain, vaikka en varmaan nälkään kuolisi vuokraasunnossakaan, mutta onhan se talo miehen kunnia, vai kuis on?
Sama minun kohdallani - vajavaisella käskyjen noudattamisella joutuisin helvettiin. Niinkuin täydelliselläkin - kuten osoitit. Rikas nuorukainen oli niitä kaikkia noudattanut ja varmasti jatkoi noudattamista, mutta synkentyneenä kaikkosi Jeesuksen luota silti!
Ei meillä ole Jeesukselle kelpaavaa kuin vain musta sydämemme - muuta Hän ei vaadikaan.
Meidän tulee pitää kiinni, iloiten Herrasta, vaikka emme Häneltä mitään saisi.
Sillä Hän on elämämme, ainokaisemme. Lupaukset on, mutta ei siitä ole takeita, vastataanko meille tai vasta jälkeen tulevaisille.
Hepr. 11:13
Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
Hepr. 11:39
Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
Ehkä tulevat polvet saavat riemuita tästä:
Hepr. 11:40
sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.
kuitenkaan ole mitään autenttisia silminnäkijätodistuksia. Ne ovat suullisesta kristillisestä aineistosta "toimitettuja" kirjoituksia - näin mitä suurimmalla todennäköisyydellä. Paavalikaan ei ilmeisesti ollut henkilökohtaisesti tuntenut Jeesusta vaan oli vain saanut ilmestyksen tästä.
Kristinuskon alkutaipaleella erilaisia evankeliumeja oli eri puolilla Välimeren maailmaa "pilvin pimein", joista sitten kirkko valikoi nämä nykyisen UT:n neljä.
2. Kor. 2:3
Ja juuri sen minä kirjoitin sitä varten, etten tullessani saisi murhetta niistä, joista minun piti saada iloa, koska minulla on teihin kaikkiin se luottamus, että minun iloni on kaikkien teidän ilonne.
2. Kor. 3:4
Tämmöinen luottamus meillä on Kristuksen kautta Jumalaan;
2. Kor. 8:22
Ja näiden kanssa me lähetämme vielä erään veljemme, jonka intoa usein ja monessa asiassa olemme koetelleet ja joka nyt on entistä paljon innokkaampi, koska hänellä on niin suuri luottamus teihin.
Gal. 5:10
Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
Hepr. 11:11
Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
lääkettä korvasyyhyynsä. Tuo jos mikä alkaa jo olle sitä niin kutsuttua raamatulla päähän lyömistä! Otetaan eriyhteyksistään raamatunpaikkoja ja lähdetään niillä revittelemään!
Mutta asiayhteyksien kautta pääsee sisälle Raamattuun.
Tässä koko Raamattu. UUden käännöksen, 1992, kautta löytyvät myös tärkeimmät viitekohdat. Eiköhän sillä ennen pitkää löydä sisimmästään Jeesuksen tunteminen.
Raamattu pyrkii siihen.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible