Ihan huvikseen katselin muutamia viestejä sivuilla ja tuli vaan mieleen että miksi sivujen nimi on "Keskustelua Jehovan todistajista"...Sopivampi olisi "Jehovan todistajia parjaavat" tai "JT-Luopioiden sivut"..Aivan uskomattoman naurettavia osa viesteistä, mitä olen lukenut :)...Ei voi muuta sanoa..Esim tuo JT-Top Ten ammatit :)Mun suvussa ei ole yhtään siivoojaa vaikka oon ollut tässä monen mielestä "hirmuisen kamalassa uskonnossa" koko ikäni ja suurin osa suvustanikin on.Ja Jehovan todistaja ystävistäni ehkä 2 on siivoojia(Ja ystäviä mulla on enemmän kuin nuo kaksi,heh)...Ei sillä etteikö siivooja olisi jees ammatti mutta pienoista yleistämistä.(Perustuukohan tuo ihan johonkin viralliseen tilastoon,kysyn vaan:) Ja ite oon ollut kyllä työttömänä kortistossa eikä sitä oo kukaan pahalla katsonut..Kun jossain viestissä viitattiin tyyliin että on noloa olla kortistossa tms...Ite oon käsi- ja taideteollisuus alan koulutuksen saanut mutta tällähetkellä asiakaspalvelussa...Ja lukiokin tuli käytyä.Pointtini on se että miksi ihmeessä ette kysy asioita suoraan Jehovan todistajilta....?Loogisesti se olis ainoa fiksu tapa saada oikeaa tietoa...Mistä te tiedätte mitä soopaa täällä kerrotaan Jehovan todistajista ja yhtälailla muista uskonnoista..?Onhan JT:a "moneen junaan" niinkuin muidenkin uskontokuntien edustajia mutta ei meistä kukaan varmaan pure jos uskaltaa juttusille :) Ja hihittelin tuota alussa olevaa yleistä sääntöä/kieltoa että sivuille ei saa laittaa rasistista materiaalia...Hmm,kysynpä vaan mitä muuta nuo "parjausviestit" ovat kuin rasistisia..?Ite ainakin koen aika rasistiseksi jos omaa uskonkäsitystä parjataan tai siitä kerrotaan suoranaisia valheita...Tai että minut olisi aivopesty?!?Minua ei ainakaan kukaan ihminen määrää vaan yritän elää Raamatun oppien mukaan...Aina se ei tietenkään onnistu mutta epätäydellisiähän me kaikki ollaan.Ja itse ainakin oon kokenut että JT:t on hyvin armollinen yhteisö..Mutta tässä minun mielipiteeni :) Jätän teidät rauhassa keskustelemaan..Mutta älkää hyvät ihmiset uskoko kaikkea mitä sanotaan ottamatta itse asioista selvää!! :)
Sivujen nimestä....
MJKJ
21751
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
onnittelut hyvästä vitsistä
Viimeksi luonani vieraili Jehovan todistaja pariskunta jossa toinen on ammatiltaan lääkäri. Toisaalta tunnen yhden todistajaperheen jolla on oma siivousfirma ja ihan hyvin pärjäävät sillä alalla.
En kyllä itse suosittele muodostamaan käsitystä tästä uskonnosta pelkästään lahkossa mukana olevia kuuntelemalla.
Tätä palstaa lukemalla pääsee varsin hyvään käsitykseen myöskin niistä varjopuolista. Toki kaikkea täällä kirjoitettua ei kannata ihan tosissaan ottaa. Yllättävän vähän täällä kuitenkin on ihan suoranaisia valheita.
Miksei entisiltä todistajilta voisi kysyä Jehovan todistajista? Ai nii mehän vain valehellaan... eikö tuomonen väite oo aivopesua parhaimmillaan? Lue sieki Mun suosikkisivuja =)
Älä takerru epäoleellisuksiin. Ketä palvelee kommentit, joissa takerrutaan keskustelijan henkilöön tai sitten yleistetään kaikki "sellaisiksi" keksityn tai todellisen esimerkin perusteella? Toisaalta ymmärrän väärin kohdellun turhautuneisuuden ja tarpeen purkautua, mutta mielestäni tämä on sellaiseen väärä paikka.
Siis, jos niin väitteiden kiistäminen, kuin pitävä todeksi osoittaminenkin on käytännössä mahdotonta, miksi ottaa hernettä nenään sellaisten takia? Asiallisiakin kysymyksiä vartiotorniopin kiemuroista on avoinna ihan riittämiin vastausta odottamassa. Jostakin syystä nämä kysymykset aina sivuutetaan teokraattisesti tavalla tai toisella. Poistutko sinäkin takavasemmalle tekosyyllä "luopiot aina vain parjaa"? Siinäkin tapauksessa kehoitan sinua miettimään tarkoin elämäsi perustaa. Voisit vaikka pohtia rauhassa itseksesi ja itsellesi rehellisesti:
* Oletko pelastettu? Miksi?
* Oletko syntynyt uudesti, ylhäältä, Jumalan Hengestä? Miksi?
* Mitä Jeesus merkitsee sinulle?
* Kumpi on Herrasi, Jeesus vai "Jehovan järjestö"? Millä perusteella?
* Voisitko pyytää syntejäsi anteeksi Herralta Jeesukselta? Miksi?
* Oletko mykkäkoulussa Jeesuksen kanssa? Miksi?
* Mitä Jeesus käski tekemään muistokseen? Entä Raamatun mukaan?
* Mitä ehtoollinen vertauskuvaa?
* Mitähän ehtoollisestakieltäytyjäiset vertauskuvaavat?
* Miksi on kuulut järjestöön, jonka pimittää sinulta Jumalan Sanan seltyksillään?
Että miksikö ei kysytä todistajilta itseltään ?
-miksikö sitten lahkojohto kieltää heiltä tänne net -keskusteluun tulemisen.
Aivopesu merkitsee juuri sitä, että todistajat tottelevat omaa itseään ja henkilökohtaista vapauttaan koskevia lahkon määräyksiä. Tänne palstalle tulee jehovantodistajina esiintymään vain pääkonttorin propagandavastaavia taikka jo eroamassa olevia todistajia.
Aivopesusta, taikka mielenhallinnista kuten asiantuntijat sanovat, vapautumiseen ja todistajan auttamiseen on kirjoitus "suljetun mielen avaaminen" sivulla www.jttuki.info
Kirjoitus on entiseltä USA:n päämajan todistajalta nimeltä Watters, jonka Jehova johdatti pois lahkosta valoon
Vai että semmoista meinaat?
Meinaatkos sitten, että esim. Aadam ja Eeva oli aivopesty tekemään syntiä? Heillähän nimenomaan oli valinnanvapaus ja he itse päättivät, mitä tekevät. Päättivät sitten tehdä syntiä ja mikäs olikaan tuloksena...
Se, että väität täällä olevien todistajien olevan pääkonttorin propagandavastaavia, on myös hyvin kaukaa haettu. Kaikki eivät myöskään ole eroamassa olevia todistajia - tosin suurin osa kyllä, enemmistö täällä liikkuvista lienee jo eronnut.
Satunnaisesti täällä kuitenkin vierailee myös muita todistajia, kuten minä. Enkä todellakaan kuulu kumpaankaan mainitsemaasi ryhmään.
Suurin syy miksei täällä Jehovan todistajia juurikaan ole, johtuu nimenomaan palstan ilmapiiristä.
Jehovan todistajien tehtävä ei ole väitellä ihmisten kanssa emmekä halua viettää aikaamme sellaisessa keskustelussa, joka ei rakenna tai johda mihinkään.
Ja miksiköhän meitä on varoitettu tämänkaltaisista paikoista? Siksi, että usein ne ovat täynnä valheita ja pilkkaamista, hämmennystä ja parjaamista.
Miten kauan itse viihtyisit paikassa, jossa vain herjataan ja pilkataan tai esitetään valheita?
Jonkin aikaa varmasti juu ja haluaisit puolustaa kantaasi, mutta mikäli se jatkuu vuodesta toiseen, etkö mieluummin vietä aikaasi samallatavoin ajattelevien kanssa kuin kulutat voimasi niihin, jotka kaikin tavoin yrittävät vesittää näkemyksesi?
Meillä riittää työtä riittävästi aidosti kiinnostuneiden ihmisten kanssa, miksi siis tuhlata aikaansa niihin joiden tarkoitusperät ovat kyseenalaisia?!
He ovat asian jo kuulleet ja tehneet ratkaisunsa, mieluummin siis viemme sanomaa niille jotka eivät vielä ole ja oikeasti haluavat siitä myös kuulla.
Hyvää jatkoa kaikille!
jt-ammattien top-ten lista oli ihan hauska idis ja suurilta osalta pitää paikkaansa.
Oma vilpitön näkemykseni top 4 jt-ammateista:
1. siivooja
2. postin työntekijä
3. parturikampaaja
4. huoltomies
Nämä tietenkin vaihtelevat hieman paikkakunnittain. Ainakin espoon finnojantien lähellä sijaitsevan valtakunnansalin parkkipaikka täyttyy senverran kalliista saksalaisautoista ettei niitä juurikaan edellämainituilla ammateilla osteta ellei sitte olla yrittäjinä.
Ja sinänsä ei noissa ammateissa mitään vikaa ole kaikki tuiki tarpeellisia etenkin siivoojan ja huoltomiehen työt jotka antavat toimintaedellytykset kaikelle muulle toiminnalle.
JT:t osti 80-90 luvuilla velaksi isoja hienoja saksalaisia autoja ja nyt eletään taas nousukautta... että tuskin niitä käteisellä haetaan. Osalla menee varmasti rahallisesti ihan mukavasti, mutta sitten on näitä nuoria nousukkaita, joilla luottotiedot on kasassa ja näyttämisen halu kova. Lainataan rahaa mistä saadaan ja jätetään maksamatta sitten... Tosin tätähän nyt on maailmassakin.
- Kerrottiin monissa lehtiartikkeleissa, "että hän sai aina raivarin,"kun näki siivoojan.
Paperilakon aikana suurin polte oli EK;n johtajilla myös paperitehtaiden siivoojien suuret palkat, että sen tähden piti sitten ihan tehtaita lopettaa.
Että hupinsa kullakin . saahan sitä siitäkin aina jotain irti.Voishan sitä kuka haluaa, ehdottaa Isokenkäisille ,Trumpeille sun muille, että tekisivät Tosi-tv;n , jossa keksittäisiin kilpaa herjaa Siivoojista.
..Lisäystä; Siis kyse oli" Vuoristo"- siis vuorineuvoksesta jolla oli mielipide Siivoojista.
>>Pointtini on se että miksi ihmeessä ette kysy asioita suoraan Jehovan todistajilta....?Loogisesti se olis ainoa fiksu tapa saada oikeaa tietoa...
Miksi entinen todistaja - kenties vuosikymmeniä järjestössä olleena - ei tietäisi jehovantodistajuudesta riittävästi, jotta häneltä kannattaisi jehovantodistajuudesta kysyä? Miksi ainoastaan jehovantodistaja onkelvollinen tähän tehtävään?
Olisikahan kyse tarkoitusperistä. Erotettu tai eronnut kun yleensä on melkoisen katkera.
vartiotorniseurasta eronnut olisi katkera? Ja kenelle?
Tietenkin on mahdollista ajatella, että joku on katkera, kun huomaa, että on heikkona hetkenään turvautunut ja uskonut epärehelliseen lahkoon. Voihan sellaisia ollakin.
Mutta jos ei ole pilannut siviilielämäänsä lahkossa, vaan on opikellut hyvän ammatin ja on mielenkiintoisessa ja antoisassa työssä, voi ajatella jälkeenpäin aikaansa lahkossa huvittavana höyrähtämisenä nuoruusvuosinaan.
Minä erosin kun tutkin vartiotorniseuran historiaa ja epäonnistuneita ennusteluja ja huomasin koko homman höpöksi.
Toisinaan jopa ylpeilen lahkoajallani ja sen opetuksilla ystävilleni.
Kaikilla ei olekaan sellaista kokemusta elämässään!
Yhtäkään todistajaa en muista pahalla tai katkeruudella. Silloin jun erosin, ilmoitin vain, etten enää halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Eihän vartiotorniseura sallisi heidänkään olla minun kanssani.
Mutta katkeruutta tuskin tunnemme puolin tai toisin.
Luopiovalheet ja katkeruus ovat kyllä sanoja, jotka tulivat tutuiksi lahkossa.
Kumpaakaan en ole havainnut eronneilla käytännössä.
Toisaalta enpä itseni lisäksi heitä montaa tunnekaan.
>>Erotettu tai eronnut kun yleensä on melkoisen katkera.
Just just. Ettei vain olisi niin, että vartiotorniseura on katkera entisiä jäseniään kohtaan ja siksi vetoaa tuohon argumentointivirheeseen?
Tottahan nyt jokainen maalaisjärjellä varustettu ihminen on hieman näreissään jos huomaa tulleensa kusetetuksi, mutta se että jatkuvasti vain vedotaan katkeruuteen - yhtään perustelematta - ei ole kenenkään etu, vähiten jehovantodistajien.
Minä edelleenkin ihmettelen sitä miten jehovantodistajan kokemukset jehovantodistajuudesta menettävät täysin merkityksen sillä samalla sekunnilla kun hänet ilmoitetaan entiseksi sellaiseksi. Voisitko selittää miten tämä on mahdollista? Itsehän erosin esimerkiksi itse, en voi olla katkera erottamisestani.
>>Erotettu tai eronnut kun yleensä on melkoisen katkera.
Mikähän on tarkoitusperä kun jt valehtelee ovenavaajalle? Esimerkiksi vastaus kysymykseen maailmanlopussa hengissä säilyvistä ei juurikaan tunnu olevan linjassa Vt-seuran tekstien kanssa. Toinen ongelmakysymys on, kenen rukouksen Jumala kuulee.
Ehkä ovellani tapahtunut jt-valehtelu johtui katkeruudestani?
>>Itsehän erosin esimerkiksi itse, en voi olla katkera erottamisestani.
Sä erositkin katkeruuttasi.
>>Sä erositkin katkeruuttasi.
Voi hiisi, kas kun en tullut ajatelleeksi tuota. Olen siis joka tapauksessa katkera, kävi kuinka kävi. Ovelaa.
>>Olen siis joka tapauksessa katkera, kävi kuinka kävi. Ovelaa.
Meidän katkeroituneiden valehtelijoiden on kerta kaikkiaan turha taistella selitysten kirjoa vastaan, olemme tuhoon tuomittuja.
Toista se on niiden miljoonien 1918 elossa olleiden, jotka eivät kuolleet koskaan kun asettivat toivonsa Vt-seuraan. Niinpä jäännöksen pääjoukon nuorimmat ovatkin jo 100-vuotiaita.
Me emme vain näe totuutta Vt-seuran valheiden välistä. Saattaa kuitenkin olla, että mahdollisesti ehkä kaikki toivo ei ole mennyttä, eiliset vieraat toivat minulle tämän vuoden toukokuun Herätkää!:n ja 15. huhtikuuta Vartiotorni-lehden.
Viimeaikaisten espoolaisuutisten valossa etenkin Vartiotorni-lehden sivun 27 kappale 10 oli kiinnostava.
>>Meidän katkeroituneiden valehtelijoiden on kerta kaikkiaan turha taistella selitysten kirjoa vastaan, olemme tuhoon tuomittuja.
Näinhän se on nähtävä kun kaikkivaltias vt-seura niin sanoo, mitäs me ihmiset siihen enää kommentoimaan.
>>Niinpä jäännöksen pääjoukon nuorimmat ovatkin jo 100-vuotiaita.
Kiirettä lopullakin jo pitelee. Muistan eräässä konventissa kun hehkutettiin jotain veljeä jossain, joka oli maalannut tienvarrella sijaitsevansa ison ladon seinään jättikirjaimin: "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan!". Tuostakin ladonseinän maalauksesta taitaa olla jo tovi, liekö haalistunut pois...
>>Saattaa kuitenkin olla, että mahdollisesti ehkä kaikki toivo ei ole mennyttä, eiliset vieraat toivat minulle tämän vuoden toukokuun Herätkää!:n ja 15. huhtikuuta Vartiotorni-lehden.
Kyseessä olivat siis toivotut vieraan ja miellyttävä vierailu. Vaikka olemmehan me luopiot ja entiset todistajat uusimman valon mukaan myöskin negatiivisia, kuten seuraavan lainauksen toiseksi viimeisestä lauseesta huomaamme:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000026327665
>>Viimeaikaisten espoolaisuutisten valossa etenkin Vartiotorni-lehden sivun 27 kappale 10 oli kiinnostava.
Ehkä saamme tästä jossain vaiheessa lisäselvitystä, lehti kun on toistaiseksi lukematon.
>>Kyseessä olivat siis toivotut vieraan ja miellyttävä vierailu.
Nimenomaan ja kaiken huippu oli, että yhden vierailijan (xjt) poika (ei koskaan jt) oli hakenut lehdet Steissiltä faijalleen.
>>Vaikka olemmehan me luopiot ja entiset todistajat uusimman valon mukaan myöskin negatiivisia,
Katkeria negatiivisia panettelijoita, mutta yllätys, yllätys, emme valehtele? Täysin käsittämätöntä kuinka joku asettuu Vt-seuran auktoriteettia vastaan:
"Luopiot eivät valehtele niistä asioista mistä kirjoittavat,..."
Mahtaa olla skitso tilanne huomata, että asia on totta, mutta ei voi uskoa sitä, koska se on kannaltansa katsoen negatiivista - heh.
Oli siinä muitakin skitsohelmiä, kuten tämä:
"Mieluiten valitsen sellaista seuraa, joiden kanssa voi keskustella hengellisistä asioista ja tutkia raamattua, sekä ihmisiä jotka ovat asenteeltaan myönteisiä."
Tosiasioista viis, kunhan kaikki ovat samaa mieltä - sitähän totuudenetsintä edellyttää.
"vaikka oon ollut tässä monen mielestä "hirmuisen kamalassa uskonnossa" koko ikäni ja suurin osa suvustanikin on.Ja Jehovan todistaja ystävistäni"
On se niin väärin...