liian kapea- alainen sana kuvaamaan sitä todellisuutta ja maailmaa, jossa "uskovainen" elää? Usko on inhimillinen käsitys väitteen (proposition) totuudesta ja epätotuudesta. Ihmiset uskovat sekä tosiin ja epätosiin väitteisiin. ( Miten nämä todet ja epätodet todistetaan sitten? ) Mahdollisuudet tarkistaa väitteiden todenperäisyydet ovatkin yleensä rajalliset. Uskoa pidetään hyveenä monissa uskonnoissa. Uskominen voitaisiin vaihtaa myös sanoihin; "Jeesuksen armon kokenut", "valaistunut", "rakastunut",,,
Mitä tulee uskomisväitteet todenperäisyyden tarkistamiseen ei nk. ateistille kelpaa Jumalan todistukseksi esim. rapa-alkoholistin raitistuminen uskossa. Vaikka omin silmin näemme muutoksen uskoon tulleessa pyrimme selittämään sitä nk. järkisyillä, vaikka kyseessä on itsessään todiste. Tällöinhän pohjimmiltaan saattaisi olla kysymys mielemme defensseistä, joka kieltää todistuksen ymmärtämisen. Tähän vaikuttaa esim. lapsuuden kasvatus. Ne arvot ja normit, jotka ovat siirtyneet kasvatuksen kautta meihin. Tai itsekasvatus. Jos kuitenkin säilytämme tutkijan luonteemme, pyrimme olemaan objektiivisia -ei käytännön todistusta Jumalan ihmeteoista voida kieltää -jos ei myöntääkään.
Uskominen tapahtuu hyvin hekilökohtaisella tasolla ja lopulta on vaikeasti selitettävissä. Siihen liittyy paljon omakohtaista kokemusta ja jotain yliluonnollista , vaikeasti kerrottavaa, mutta sellainen kokemus yhdistää juuri saman kokeneet ihmiset. Luultavasti sellaista on uskonnollinen uskominen,,,
Mitä tulee uskomisväitteet todenperäisyyden tarkistamiseen ei nk. ateistille kelpaa Jumalan todistukseksi esim. rapa-alkoholistin raitistuminen uskossa. Vaikka omin silmin näemme muutoksen uskoon tulleessa pyrimme selittämään sitä nk. järkisyillä, vaikka kyseessä on itsessään todiste. Tällöinhän pohjimmiltaan saattaisi olla kysymys mielemme defensseistä, joka kieltää todistuksen ymmärtämisen. Tähän vaikuttaa esim. lapsuuden kasvatus. Ne arvot ja normit, jotka ovat siirtyneet kasvatuksen kautta meihin. Tai itsekasvatus. Jos kuitenkin säilytämme tutkijan luonteemme, pyrimme olemaan objektiivisia -ei käytännön todistusta Jumalan ihmeteoista voida kieltää -jos ei myöntääkään.
Uskominen tapahtuu hyvin hekilökohtaisella tasolla ja lopulta on vaikeasti selitettävissä. Siihen liittyy paljon omakohtaista kokemusta ja jotain yliluonnollista , vaikeasti kerrottavaa, mutta sellainen kokemus yhdistää juuri saman kokeneet ihmiset. Luultavasti sellaista on uskonnollinen uskominen,,,
Vastaukset 11
Vanhimmat
>>Mitä tulee uskomisväitteet todenperäisyyden tarkistamiseen ei nk. ateistille kelpaa Jumalan todistukseksi esim. rapa-alkoholistin raitistuminen uskossa.>>
Ei kelpaa, koska ei ole mitään takeita siitä, että sen aiheuttaja on yliluonnollinen olento.
>>Vaikka omin silmin näemme muutoksen uskoon tulleessa pyrimme selittämään sitä nk. järkisyillä, vaikka kyseessä on itsessään todiste.>>
Todiste se on vasta sitten kun pystytään rajaamaan muut selitysmallit pois. Koska ilmiölle on olemassa useita täysin luonnollisia selityksiä, ei liene mitenkään järkevää olettaa yliluonnollisen olennon suorittaneen parannusta.
>>Tällöinhän pohjimmiltaan saattaisi olla kysymys mielemme defensseistä, joka kieltää todistuksen ymmärtämisen.>>
Itse pitäisin tuollaisen hyväksymistä todisteeksi toiveajatteluna. On järkevämpää valita yksinkertaisempi selitys kuin olettaa sellaista, mistä ei ole mitään tietoa.
>>Jos kuitenkin säilytämme tutkijan luonteemme, pyrimme olemaan objektiivisia -ei käytännön todistusta Jumalan ihmeteoista voida kieltää -jos ei myöntääkään.>>
Tästä olen samaa mieltä. Filosofisessa mielessä agnostisismi on järkevin suhtautumistapa. Edelleen kuitenkin preferoin luonnollista selitystä ennen kuin osoitetaan, että se ei jostain syystä riitä selittämään kyseessäolevaa ilmiötä. Tällaisen osoittaminen taas on aika vaikeaa ellei mahdotonta, koska meillä ei todennäköisesti ole kaikkea tietoa luonnonilmiöistä. Tässä tapauksessa on järkevintä vaieta ja odottaa.
Oli niin filosofinen ja hieno tuo kirjoituksesi etten ymmärtänyt siitä paljoakaan. Onneksi Jeesus on luvannut, että taivasten valtakunta on lasten kaltainen. Siksipä uskon kuin lapsi: Jeesus pelastaa!!!
on väittää Jumalasta olevia todistuksia valehtelemiseksi, kuinka surkean kuvan heistä tuon perusteella saa??
On epäämättömiä todisteita ihmisillä Jeesuksen Kristuksen ilmestymisestä esim. sairaalassa sairaan vuoteen vierelle ja koskettamisesta sairasta ja kuomlemansairaan parantumisesta siinä hetkessä! Koko huoneessa ollut ihmisryhmä oli nähnyt tapahtuman, joka alkoi huoneen tulosta täysin kirkkaaksi! Vähän ennen oli tuon sairaan mies rukoillut toisen uskovan kanssa puhelimen välityksellä kotonaan ja heti rukouksen jälkeen soittivat sairaalaan ja sieltä kerrottiin tapahtumat ja sanottiin tapahtuneen ihmeen edelläkuvatusti!!!
Kyseessä oli sopimusrukous kahden ihmisen välillä Raamatun ohjeen mukaan;
Matteus 18:
18. Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.
19. Vielä minä sanon teille: jos kaksi teistä maan päällä keskenään sopii mistä asiasta tahansa, että he sitä anovat, niin he saavat sen minun Isältäni, joka on taivaissa.
20. Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
Henkilökohtaisesti olen rukoillut umpisokean silmän puolesta Jesusta,että Hän antaisi näön tuohon silmään. Silmä oli sokeutunut lääkärien mukaan näköhermon tuhoutumisen takia. Tuo nainen kertoi, että hän tunsi, kuinka Jumalan voima kosketti häntä ja alkoi nähdä tuolla sokeallakin silmällä! Uusintatutkimus osoitti sen,että uusi näköhermo oli tullut tuhoutuneen tilalle. Tällaista voi tehdä vain Jeesus Kristus lähettämänsä Pyhän Hengen kautta, koska Hän on Luoja ja loi uutta!
Jälleen Raamatun lupaus toteutui, esim;
Markus 16:
15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
-täämä tapahtui espanjassa englantilaisen lähetyssaarnaajan rouvalle ja tapasin hänet uudelleen puoli vuotta myöhemmin ja hän oli edelleen haltioissaan tapahtunesta, kertoi näkevänsä edelleen ja kiitti Jumalaa siitä!
Näitä todisteita Jumala olemassaolosta on vaikka kuinka paljon, mutta turhaa on haaskata aikaa, epäuskoinen ei usko, vaikka kuollut tulisi kertomaan kuolemansa jälkeen Jumalan valtakunnasta, häntä sanottaisiin vain muualla olleksi, ei kuolleena olleeksi ja valehtelijaksi ja sekaisin meneeksi, hihhuliksi, joka yrittää hyötyä asiasta jotenkin. Näin epäuskoinen on epäuskoinen ateisti!!
Tämä on ateistien ongelma ja pysyy sellaisena, kun ei selviä todisteita Jumalasta uskota!
Todella lyhytnäköistä "varsin viisailta" ihmisiltä! (omasta mielestään ainakin)
Harmi ettei noista sinulla ole mitään todisteista noista "todisteistasi". Satuja ja tarinoita pystyy kertomaan ja keksimään kuka tahansa, mutta niitä konkreettisia todisteita ei tutkimuksissa koskaan mistään löydy. Tyhjä sanahelinä ilman todisteita ei ole kovinkaan vakuuttavaa, eikä ole epäuskoista olla uskomatta ilman mitään todisteita, se on vain normaalia tervettä järkeä.
Minä olen "epäuskoinen" sen vuoksi, ettei kukaan ole koskaan esittänyt mitään todisteita, eikä tiedemaailma eikä lääketiede tunne sellaisia tapahtumia, joista sinäkin sepustat. Satuja ja tarinoita löytyy, mitään todisteita ei koskaan.
"Tämä on ateistien ongelma ja pysyy sellaisena, kun ei selviä todisteita Jumalasta uskota!"
Vai että oikein selviä todisteita Jumalasta? KUKAAN ei ole KOSKAAN esittänyt mitään todisteita jumalasta. Jos olisi, niin koko maailma tietäisi tämän ja kaikki tiedotusvälineet kirkuisivat jättiotsikoilla etusivuillaan ihmiskunnan suurinta uutista: JUMALAN OLEMASSAOLO TODISTETTU SELVÄSTI!
Miksi tuollaista otsikkoa ei ole koskaan nähty? Voisikohan se mitenkään johtua siitä, että tiedotusvälineet eivät suostu julkaisemaan tyhjää humpuukkia ilman mitään todisteita? Eikä mitään todisteita ole koskaan esitetty. Ei yhtään mitään.
Miksi kaikki maailman tiedotusvälineet, tiedemiehet ja lääkärit ovat täydelllisen tietämättömiä noista "selvistä todisteistasi"??
pakottaa sinut valehtelemaan:/
mitä odottaa voi! Taas muka valehtelin, kaikki on totta piirulleen, peru en sanaakaan!! Saisitte hävetä, uskovainen EI VALEHTELE!
niistä tietämättömiä, vain ateistit vaativat jotain tuollaista, mitä saa lukea. Ei Jumalan asiat ole mitään sensaatioita, vaan normaaleja tapahtumia normaaleille ihmisille, ainakin Jumalan Valtakunnan perspektiivistä katsottuna!
Kun rikas mies oli joutunut tuonelaan vaivoihin, hän pyysi, että joku kuolleista menisi isänsä taloon varoittamaan siitä paikasta, jonne hän oli joutunut, mutta hänelle vastattin näin;
"Heillä on Mooses ja profeetat, kuulkoot heitä".
Elikä Jumalakaan ei katso tarpeelliseksi loppujen lopuksi järjestää mitään erikoista showta asian tiimoilta, vaan meidän tulee ennenkaikkea uskoa Jumalan Sanaan!
Vielä tuolle rikkaalle miehelle sanottiin, että;
"Joka ei usko, se ei usko, vaikka joku kuolleistakin heräisi"
Eli on aivan turhaa epäuskoiselle, paatuneelle persoonalle mitään todisteita erikoisesti osoittaa!!!
Todisteita kyllä tulee kaiken aikaa, mutta kun määrätyt ihmisryhmät pyörivät väärissä piireissä, on vain pienen pieni mahdollisauus, että sattuisi olemaan paikalla silloin, kun todella näitä asioita tapahtuu!!
Muuten, ei rikkauden takia tuo mies joutunut tuonelan vaivoihin, vaan sydämensä kovuuden takia!
Ei rikkaus ole pahasta, riippuu vain, miten sitä käyttää!
Valitettavasti vanhan sananlaskun paikkansa pitävyys on todistettu;
"Se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa"
Nauroit Jumalan töille ja se on huonompi juttu se, joudut vielä vastaamaan naurustasi jossain vaiheessa ja toivot, että kumpa voisin uskoa....
Ei Jumala anna itseään pilkata loputtomiin, vaikka kärsivällinen onkin!
paikkaansa, en vain enää viitsi ruveta jahkaamaan. Oletpahan kuullut ja itse vastaat paatuneisuudestasi!
Jumala kuitenkin Rakastaa kaikkia ihmisiä Jeesuksen Kristuksen kautta!! Sinuakin!
Sinulla ei edelleenkään ollut esittää yhtään mitään. Siis EI MITÄÄN. Tyhjä ei muuksi muutu tyhjällä sanahelinällä ja satujesi informaatio-arvo on aina vaan tasan nolla.
"Todisteita kyllä tulee kaiken aikaa, mutta kun määrätyt ihmisryhmät pyörivät väärissä piireissä"
Edelleenkin - KUKAAN EI OLE KOSKAAN ESITTÄNYT MITÄÄN TODISTEITA - aivan kuten et sinäkään ole.
Miksi et ole esittänyt niitä todisteitasi tiedotusvälineille ja tiedemiehille? Kyllä he hyvin suurella mielenkiinnolla kuuntelevat, tietysti edellyttäen että sinulla olisi jotain mitä esittää. Mutta kaikkihan me tiedämme, ettei sinulla ole yhtään mitään.
Ja on se nyt vaan vähän kumma, että KAIKKI maailman journalistit ja lääkärit ja tiedemiehet, joita on sentään maailmalla erinäisiä kymmeniä miljoonia, ovat siis kaikki aina pyörineet väärissä paikoissa väärään aikaan, kun yksikään heistä ei ole koskaan kuullut mistään niistä saduista, joita sinä jatkuvasti suollat? Kummallista...
Kuulehan sinä pölvästi, minä ole viettänyt lapsuuteni hellariperheessä ja tiedän kaiken niistä teidän "ihmeistänne" ja "kielillä" puhumisesta ja muista taikauskoisista höpötyksistänne. Ihan turha yrittää minulle suoltaa satujanne, kun tiedän omasta kokemuksestani tasan tarkkaan millaista typötyhjää sontaa teillä on tarjota...