JT nimimerkki am.ha.arets sanoi jossain viestissä että "parista pedofiliatapauksesta on tullut maailmanlaajuinen ongelma". Onko todella niin että kysymys on vain 2 tapauksesta? Niistäkö on saatu aikaiseksi nykyiset 16 oikeudenkäyntiä jotka mainittiin veljesseuran sivuilla? Entäpä ne huomattavat korvaussummat, pulitetaanko ne vain parille henkilölle? Oikeudenkäyntejä tulee lisää tulevaisuudessa, niin on palstalla kerrottu, ketkä niitä järjestävät? Ne 2 uhria vai jotkut muut? Kuinka laajasta asiasta pedofiliaongelmassa on kysymys? Pahoin pelkään että am.haa on arvioinut määrän pahasti alakanttiin. Paljon pedofiileja todellisuudessa on? Entä uhreja?
Vähättelikö am.ha.arets
pedofiliaongelmaa?
16688
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
niin, ettei kyseinen nimimerkki suinkaan vähätellyt asiaa, vaan hän vain kertoi, kuinka aluksi pienestä ongelmasta kasvoi iso ongelma, kun asioihin ei puututtu oikealla tavalla vaan ne pyrittiin salaamaan. Näin luotiin "toimintamalli", joka valitettavasti on johtanut hyvin surullisiin asioihin, ongelma on "räjähtänyt" nyt Vartiotorniseuran käsiin, ja se hädissään myy arvokiinteistöjä New Yorkista Brooklynista. Myynneistä se saa rahaa korvauksiin pedofiilien uhreille. Kaikki tämä menee ilmeisesti ilman oikeudenkäyntejä rahakorvauksin, vaikka VTS:n kädet ovat verta täynnä.
Mutta eihän tuo voi olla mahdollista: jt-osastohan on niin pyhää- niin pyhää, että.
Rahuskit siis menevät Jehova-jumalan sijasta juristien taskuun. Tämä varmaan lämmittää suomalaisten tosi uskisten, maailman onnellisimman kansan yksinkertaista sydäntä. Toivottamasti myös Ruotsissa asti.
"ja se hädissään myy arvokiinteistöjä "
Tapasi mukaan oletat sioita ja sitten tarjoilet oletuksiasi totena. Ensinnäkin keskustasta muuttaminen on ollut käynnissä jo vuosia. Miksi annat sellaisen vaikutelman, että myynti olisi ihan tuosta noun vain järjestetty jonkin korvauksen peitoksi.
Muistamme Boerinkin korvauksen 5000 dollaria. Hän halusi 100 suurempaa summaa (jäi vielä kuluissa tappolle 150000). VTS antoi summan anteeksi, vaikka oli jutulla tarkoitus rahastaa? Lammas sivusto ei tietääkseni avustanut pennilläkään, vaikka taatusti olivat sutena neuvoja antmassa. Sitäkin käytettiin kuin suurtakin juhlatapausta esimerkinä. Kun lueskeli hieman papereita, ei se ihan niin olutkaan kuin annettiin ymmärtää.
Kirjoitusvirheiden lukumäärästä voisi tehdä sellaisen päätelmän, että olit kirjoittaessasi "kiihtyneessä mielentilassa". No, se siitä, Suomessa on hermostumisen vapaus näissäkin asioissa, kunhan ei tartuta aseisiin. Muista kuitenkin, että jos verenpaine nousee liian korkealle, päässä oleva verisuoni voi sanoa: poks.
>>Ensinnäkin keskustasta muuttaminen on ollut käynnissä jo vuosia. Miksi annat sellaisen vaikutelman, että myynti olisi ihan tuosta noun vain järjestetty jonkin korvauksen peitoksi.
Mitä sitten, jos myyntiaikeita on ollut ilmassa jo vuosia. Niinhän pedofiilijuttujakin on ollut, ja kyllä jokainen ajatteleva ihminen tietää, että jossain vaiheessa juttu leviää käsiin, ja on korvausten aika. Silloin on mietittävä, mistä rahat saadaan?
Vartiotorniseura tekee hyvää bisnestä rakennusalalla. Kun se ensin teettää rakennukset ilmaisella talkootyövoimalla ja sitten myy markkinahintaan (ja ilmeisesti ilman mitään veroja ja sosiaaliturvamaksuja tai sen kaltaisia), niin kyllä voittosarakkeeseen ilmestyy kauniita numeroita. Helppo niillä miljoonilla on sitten pedofiilien uhreille maksella jättikorvauksia.
Toisaalta on ihmeellistä, että niinkin hyvän bisnesnenän omaava Vartiotorniseura ei jo heti heittänyt pedofiileja kadulle oman onnensa tai onnettomuutensa nojaan. Yksilöthän tässä alun perin syyllisiä olivat. Järjestö otti syyllisen roolin siinä vaiheessa, kun se alkoi suojella rikollisia ja salailla tapahtumia. Miksi? Eihän tuollainen sovi aitoon bisnesajatteluun. Ettei vain ihan korkeimmassa johdossakin ollut syyllisiä? Tätä en väitä, mutta siihen johtopäätökseen joku voisi tulla, kun asioita kääntelee tarpeeksi ympäri ja yrittää ymmärtää tätä hulluutta.
"että olit kirjoittaessasi "kiihtyneessä mielentilassa"."
Älä taas oleta. Lätkäisin sen vain tarkastamatta matkaan.
Olet selvästi omaksunut Aakkanin opetuslapseuden. RAHAA RAHAA RAHAA, ei siinä sen kummempaa virttä tarvitakaan. Jopa useat ex:ätkin tunnustavat, että raha ei ole Jt ajattelussa mitenkään kovin korkealla asteikolla. En vain ymmärrä että yrität nyt veisata aakanin virsiä, kun siitä sävystä ei tykätä poistuneiden keskuudessakaan.
En oikein ymmärrä sinua. Pitäiskö ne kiinteistöt myydä tappiolla, että sinut saisi tyytyväiseksi? Jos kerran Wallkilliin on päätetty muuttaa, niin miksi ei saisi? Ymmärtääkseni siellä on hieman helpompaa logistisesti ja muutenkin kuin suurkaupungin sydämessä.
Nyt itketään sitä että joku on saamassa korvauksia. Sitten itketään sitä ettei saa. Mikä on hyvä?
>>Nyt itketään sitä että joku on saamassa korvauksia. Sitten itketään sitä ettei saa. Mikä on hyvä?
Se olisi hyvä, jos Vartiotorniseura tunnustaisi julkisesti ongelmat (muutkin kuin pedofiiliongelmat), pyytäisi julkisesti kaikilta uhreilta anteeksi, lopettaisi rikollisten suojelun, antaisi laajan pedofiilirekisterin viranomaisille ja alkaisi elää puhdasta elämää ilman valheita ja kieroiluja.
Tuossa olisi jo hyvä alku, mutta vasta alku. ...
"Olet selvästi omaksunut Aakkanin opetuslapseuden. RAHAA RAHAA RAHAA, ei siinä sen kummempaa virttä tarvitakaan. Jopa useat ex:ätkin tunnustavat, että raha ei ole Jt ajattelussa mitenkään kovin korkealla asteikolla. En vain ymmärrä että yrität nyt veisata aakanin virsiä, kun siitä sävystä ei tykätä poistuneiden keskuudessakaan."
Kyllä raha on hyvin keskeisessä roolissa koko järjestössä. Rahan keruussa käytetään psykologiaa eikä sanota suoraan. Esim. konventin ilmoituksissa kerrotaan paljonko oli edellisen konventin ylijäämä. Tämä summa "päätetään" lahjoittaa suoraan maailmanlaajuiseen työhön ja vasta tämän jälkeen sanotaan paljonko tässä konventissa on kulut ja paljonko tähän asti on rahaa kerätty. Ja muistetaan toki kertoa paljonko on vajetta, jotta ihmisille tulee mielikuva, että on tärkeä antaa lisää rahaa kulujen peittämistä varten. Kas näin saatiinkin kerättyä paljon enemmän kuin jos oltaisiin vain ilmoitettu paljonko on kulut ja paljonko on rahaa kassassa.
Ja tämä oli vain yksi esimerkki. Kuuntele tarkkaavaisesti seuraavassa konventissa. Varsinkin kierroskonventissa kun luetaan tiliraportti.
Mitäs sinä nyt oikein puhelet? Eikö siinä lahjoitus loodassa luekin että työn tukemiseen, eli eikö ole melko luontevaa, että ylijäämä on lahjoitettu siihen mihinkä se oli tarkoitettukin. Kaikki tietävät että näin tapahtuu, eli ovat jo lahjoittaessaan valinneet ylijäämän lahjoittamisen eteenpäin.
Eli mikä olikaan perimmäinen ongelmasi???
Paljonko Jehovan todistajia on ympäri maailmaa?
liki 7 miljoonaa n. 230 maassa!
Jos tuosta määrästä saadaan 2 tai 16 oikeudenkäyntiä, merkitseekö se sitä että koko järjestö on pilalla??? (Ja tämä oli nyt vain esimerkki, tiedän että niitä on ollut enemmän)
Pientä suhteutusta näiden juttujenne kanssa, varsinkin kun hyvin tiedossa on myös se, etteivät ko. tapaukset mitenkään ole sopusoinnussa JT opetuksen kanssa. Ne jotka johonkin pedofiliaan tms. sotkeutuvat, eivät tosiaan noudata Jt ohjeita ja heidät myös erotetaan seurakunnasta.
JT ovat yhtälailla epätäydellisiä ihmisiä eivätkä kaikki noudata ohjeita. Se ei kuitenkaan ole sen järjestön vika vaan jokaisen ihmisen oma valinta.
Ja mikäli lähdetään vertaamaan vastaavia tilastoja muihin uskontoihin, lienee prosentuaalinen huippu jossain muualla.
>>JT ovat yhtälailla epätäydellisiä ihmisiä eivätkä kaikki noudata ohjeita.
Tuo on totta.
>>Se ei kuitenkaan ole sen järjestön vika vaan jokaisen ihmisen oma valinta.
Tuo on räikeää valetta. Järjestön vika on se, että se SUOJELEE pedofiileja, kun se ostaa oikeudenkäynnit. Se ostaa uhrit hiljaisiksi, ja näin vakavat rikokset eivät mene edes oikeuteen saakka. Suomessa laki on yksiselitteisen tiukka, pedofiilit joutuvat vastaamaan teoistaan ja tiilenpäitä lukemaan.
Joten käyttäen omia sanojasi: "pientä" suhteutusta nyt asioihin. Asiat ovat vakavia ja Vartiotorniseura on tehnyt itsestään syyllisen rikosten peittelyyn. Näin se on.
Miten kukaan pedofiilin uhri olisi voinut haastaa vartiotorniseuran oikeuteen, ellei se olisi osallisena asiaa.
Seura nimenomaan suojeli firmansa pedofiilejä ja on nyt vastaamassa siitä.
Itse teosta vastaa tietenkin pedofiilveli.
eivätkä kaikki noudata ohjeita. Se ei kuitenkaan ole sen järjestön vika
-Uskonnot tekevät aina pahaa ja pedofiliasuojelu on järjestön vika. Kaikissa lahkoissa, joissa on tiukka kuri ja joissa maine ja ulkokouri ovat tärkeitä tapahtuu vastaavia skandaaleja. Eihän kukaan esim pedofiliaa opeta, mutta hupsis! sellaista vaan sattuu. Fundamentalistiset itseään palvovat uskonlahkot tuottavat tälläisiä skandaaleja koska ne eivät ole yhteisönä terveitä. Vastaaville lahkoille maine ja ym ovat tärkeämpiä.
Tässä viestini uudestaan:
"Jokainen järkevä ihminenhän pystyy kyllä päättelemään, että pedofilia ei kuulu Jehovan todistajuuteen. Muutamien ensimmäisten tapausten kohdalla varmasti ajateltiin, että eihän meillä tällaista ongelmaa voi olla ja ne pyrittiin hoitamaan pois päiväjärjestyksestä hiljaisesti.
>>>>Tässä asiassa on vain menty pahasti metsään kun parista tapauksesta onkin tullut maailmanlaajuinen ongelma eikä sitä vieläkään suostuta myöntämään!!"
>>Kyse on suuresta ongelmasta! VT-seuran pitäisi myöntää ongelma ja jättää pedofiliasta epäillyt oman onnensa nojaa, eikä MISSÄÄN tapauksessa lähteä käymään oikeutta heidän puolestaan!!!
Näin on. Tuo olisi ainoa oikea toimintatapa, joka antaisi muille myönteisen signaalin järjestöstä, joka ihan aikuisten oikeesti yrittäisi pysyä puhtaana. Tosin, se lienee tässä vaiheessa jo myöhäistä...
>>Kyse on suuresta ongelmasta! VT-seuran pitäisi myöntää ongelma ja jättää pedofiliasta epäillyt oman onnensa nojaa, eikä MISSÄÄN tapauksessa lähteä käymään oikeutta heidän puolestaan!!!>>
Tässäpä on nyt vain niin, että syytetyn paikalla on nimen omaan vt-seura.
Lahkon säännöt sanovat/ovat sanoneet selvästi, ettei pedofiiliasta saa syyttää ihmistä jos tapausta ei voida näyttää toteen kahden todistajan kautta.
Kun samalla halutaan pitää omat kulissit kunnossa, niin ollaan hiljennetty uhrit ja lakaistu koko ongelma maton alle.
Vaikka uhreja on ollut - pedofiilejä ei ole ollut, koska todistajia ei ole ollut.
Katsoitko aikoinaan tv:stä tulleen Silminnäkijä -ohjelman, jossa jt-perheen lapsi kertoi isänsä raiskanneen hänet ja siskonsa?
Mitään ei voitu tehdä, koska todistajia ei ollut.
Kuinka moni syvästi mukana oleva jt lähtee mustaamaan uskontonsa maineen ja tuomaan asiat esille?
Kuinka moni haluaa pitää kulissit kunnossa ja sanoo, ettei seurakunnissa ole mitään vikaa?
*******
*******
Kuinka moni todella uskoo, että epätäydelliset ihmiset muodostavat täydellisen seurakunnan?
Ja kun omaa seurakuntaa ei voida arvostella, niin kohdistetaan arvostelu luopioihin ja niihin jota uskaltavat kyseenalaistaa oppia ja omaa uskonyhteisöä.
Pidetään laput silmillä ja toivotaan parasta.
Eikö ongelman myöntäminen pitäisi lähteä siitä, että avataan silmät ja uskalletaan katsoa?
Uskalletaan epäillä.
Jos usko on niin hataralla pohjalla, ettei uskalleta edes itselleen myöntää mustaa mustaksi ja valkoista valkoiseksi, niin ollaan todella pahassa paikassa.
****
****
Usko on eri asia kuin uskonto.
Jumala katsoo ihmisen henkilökohtaista uskoa - ei hänen uskontoaan.
Keitä ovat ne pedofiliaongelmaiset? JT:t vai exJT:t? Väitän että sun leiris ongelma..