Tämän artikkelin otsikko voisi olla myös "Venäläinen antisemitismi" tai "Pogromien perintö", mutta tarkastelen venäläisten suhdetta juutalaisiin. Tai siis näin itse näen asiat täältä Tel-Avivista käsin.
Venäjän suhde juutalaisiin on kautta aikojen ollut äärimmäisen kaksijakoinen. Toisaalta juutalaisia on kautta aikojen pelätty, vihattu ja vainottu; ja toisaalta juutalaiset ovat kautta aikojen muodostaneet Venäjällä taloudellisen, kulttuurillisen ja poliittisen eliitin.
Venäjän juutalaiset ovat pääosin kasaarivaltakunnasta peräisin, ja toisaalta suuri määrä litvakeja ja Saksan juutalaisia muutti Venäjälle 1700-luvulla. He asettuivat käsityöläisiksi, kauppiaiksi ja ammattimiehiksi, sillä juutalaisilla ei ollut sijaa ortodoksisessa sääty-yhteiskunnassa. Toisaalta juutalaiset myös mielellään hakeutuivat omiensa joukkoon. Tämä oli omiaan lisäämään venäläisten epäluuloa heitä kohtaan. Juutalainen uskonto, tavat ja kulttuuri herättivät myös epäluuloa vallanpitäjissä ja vihaa maaorjissa.
Koska juutalaiset olivat erillinen ryhmä ja koska heille jäivät sellaiset työt, joita ei katsottu hyvällä kristillisessä yhteiskunnassa - rahanlainaaminen, pankkiiritoiminta jne ja koska heidän syntyvyytensä ja kuolleisuutensa molemmat olivat alhaisemmat kuin venäläisen kantaväestön, heille kertyi nopeasti valtava määrä pääomia: venäläisistä 95% oli maaorjia, jotka eivät omistaneet mitään muuta kuin vaatteensa, 4% oli aatelisia, joilla oli valtava omaisuus ja jotka haaskasivat ja tuhlasivat sitä silmittömästi, ja loput virkamiehistöä ja papistoa, joille ei juurikaan omaisuutta kertynyt.
Niinpä juutalaiset nousivat nopeasti venäläisen yhteiskunnan talouseliitiksi. Kyse ei ole juutalaisten etevämmyydestä tai genetiikasta, vaan siitä yksinkertaisesta tosiseikasta, että juutalainen kulttuuri suosii vaurastumista ja bisnesälyä, kun taas venäläiset ovat isoja lapsia, jotka elävät tätä päivää piittaamatta huomisesta. Maaorjat, musikat, ryyppäsivät ja elivät Uuno Turhapuroina, kun taas aateli rypi rahassa, uhkapelasi ja harjoitti kulttuuria - ja tapatti parhaat poikansa alempina upseereina älyttömissä ja verisissä sodissa.
Se, kenellä on rahaa, pääsee myös aina opiskelemaan. Niinpä juutalaiset lähettivät, aina kun voivat, poikansa opintielle. Juutalaiset ovat aina muodostaneet suhteettoman suuren osan venäläisistä intellektuelleista ja liikemiehistä.
Tämäkö, jos mikä, on aina suututtanut venäläisiä. Vallanpitäjille juutalaiset ovat olleet uhka - intellektuelleihin on aina suhtauduttu Venäjällä karastaen ja heitä on halveksittu, vihattu ja vainottu - ja musikat taas ovat olleet kateellisia juutalaisille heidän menestyksestään ja vihanneet heitä sortajina ja vääräuskoisina.
Venäjä ei itse ole tuottanut nimeksikään kansainvälisesti tunnettuja tiedemiehiä, taiteilijoita, liikemiehiä tai muita intellektuelleja. Jokainen kuitenkin tuntee sellaiset nimet kuin Rubinstein, Rostropovits, Ehrenburg, Perlman, Hodorkovski jne. Venäjältä tulleet intellektuellit ovat lähes poikkeuksetta olleet aina juutalaisia tai saksalaissukuisia luterilaisia. Silti - valtavasta merkityksestään venäläiselle talous- ja kulttuurielämälleen huolimatta tai ehkä juuri sen takia - Venäjä on aina vihannut ja vainonnut juutalaisiaan.
Pogromit (ven: gromyi = tuhota) ovat vanha venäläinen perinne, ja ne alkoivat jo Pietari I:n aikana. Pogromi tarkoittaa juutalaisasutukseen kohdistuvaa väkivaltaa, vainoa ja tuhoamista. Venäläinen aateli on aina ollut hyvin juutalaisvihamielistä, ja papisto on kristittyinä lietsonut juutalaisvihaa. Katkeroituneet musikat ovat tappaneet juutalaisia tuhatmäärin.
Tsaarin Venäjää leimasi voimakas antisemitismi, ja juuri Ohrana (tsaarin salainen poliisi) väärensi Siionin Viisaiden Pöytäkirjat, joita kaikki uusnatsit lukevat nykyään todisteena juutalaisten maailmanlaajuisesta salaliitosta. Siinä, missä Saksan keisarikunta oli hyvin filosemiittinen (ja 1800-luvun johtava teollisuus-, tiede- ja tutkimusvaltio, "kaikkee se sakemanni keksii"), Venäjää leimasi antisemitismi.
Ei ole salaisuus, että kommunistipuolueen nokkamiehistä Leninin aikaan (Lenin itse oli mordvalainen) noin puolella oli juutalaistausta: vallankumouksellisuus oli juutalaisille henkireikä tsaarin sortovaltaa ja autoritarismia kohtaan. Niinpä heti Lokakuun vallankumouksen jälkeen juutalaisten olot helpottuivat valtavasti.
Mutta muuan georgialainen goy nimeltään Josif Vissarionovishts Dzhugashvili osoittautui juutalaisiakin älykkäämmäksi, ovelammaksi ja röyhkeämmäksi, ja kaappasi vallan. Pogromit alkoivat jälleen, ja NKP puhdistettiin juutalaisista. Stalin suunnitteli kaikkien Venäjän juutalaisten tuhoamista. Oli heidän onnensa, että Hitler ehätti ensin - Stalinin holocaust-suunnitelmat jäivät väliin. Vielä vuonna 1953 hän lääkärisalaliiton myötä suunnitteli juutalaisväestön pakkosiirtoa Siperiaan, mutta elämää suurempi demokraatti pysäytti hänen juonensa.
Neuvostoliiton loppuvuosikymmeniä leimasi antisionismi - antisemitismistä oli tullut ruma sana, ja nyt juutalaisviha peiteltiin Israel-vihaan. Neuvostiliitto tuki arabimaita ja koulutti arabiterroristeja sekä aseisti heitä - juutalaisvaltio Israel nähtiin imperialismin ja juutalaisen globaalikapitalismin etäpesäkkeenä.
Neuvostoliiton romahtaessa juutalaisten asema helpotti jälleen. He käyttivät luontaista liikemiesjärkeään ja perustivat yrityksiä. Noin puolella suurliikemiehistä, "oligarkeista", on juutalaistausta. Jeltsinin aika oli juutalaisille valtavien mahdollisuuksien ja vapauden aikaa, ja he pääsivät vihdoinkin hengittämään vapaasti.
Vapautta ei kestänyt kauaa. Putinin aikaa on leimannut juutalaisiin kohdistuva epäluulo ja suoranainen vaino (mm. Hodorkovskin vangitseminen), ja juutalaisten joukkopako Israeliin, USA:han ja Länsi-Eurooppaan.
Mitä tästä opimme?
Juutalaiset ovat kautta aikojen muodostaneet autoritaarisen, diktatorisen ja tunteillaan elävän Venäjän älyllisen, taloudellisen ja sosiaalisen eliitin. Venäjä on kautta aikojen puolestaan vihannut, vainonnut ja syrjinyt heitä. Venäjä ei ole itse kyennyt koskaan tuottamaan mitään yhtä hyvin ja hyvää kuin juutalaiset, ja siksi vihaa, vainoaa ja on katkera heille. Suomi puolestaan on hyvin filosemiittinen valtio: täällä juutalaisia on aina vuoden 1917 jälkeen arvostettu, ja suomalainen juutalaisvastenmielisyys on ollut lähinnä naljailua ja vitsailua.
Juutalaiset ovat äärimmäisen hyvä indikaattori Venäjän tilasta, sillä juutalaiset viihtyvät siellä, missä vallitsee vapaus ja rauha - niin taloudellisesti, älyllisesti kuin sosiaalisestikin - ja Venäjän vajotessa jälleen vuosisataiseen diktatuurin ja despotian tilaansa, myös juutalaisia aletaan jälleen ahdistelemaan ja vainoamaan.
Itse tunnen monia entisiä venäjänjuutalaisia, ja heidän kokemuksensa ovat melko yhteneviä.
Venäjä ja juutalaiset
44
4936
Vastaukset
- toivone
Neuvostoliiton/Venäjän vastainen ristiretkesi saa näköjään uusia muotoja, mutta juutalaisvainoissa aatetoverisi olivat kyllä itänaapuriamme tehokkaampia!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Holokausti- Haam-u
Suomalaisissa lukioissa oppilaita kehoitetaan
suhtautumaan erittäin suurella varauksella
Wikipediasta löytyvään ...tietoon.
Erityisesti kansainvälisen politiikan suhteen.
Käytäntö on yleinen. - shegetz
Syyllistyit juuri virhepäätelmään nimeltä "dilemman virheasettelu". Kotitehtäväksi jätän ottaa selvää, mitä se tarkoittaa.
- toivoselle...
Voi että toivosta vituttaa. Oikein tänne asti aistii. :D
- Tzippor
En usko että kirjoittelet Tel Avivista.
Tuo kasaariteoria on tyypillisintä natsipropagandaa. Venäjänkin juutalaiset ovat enimmäkseen läntistä keskiaikaista alkuperää. Kasaarit taas katosivat jäljettömiin, ja heidän juutalainen uskontonsa oli lähinnä päällikkövetoista. Kun päälliköltä katkaistiin pää, loppui kasaarien juutalaisuuskin.
Kaikki Venäjän juutalaiset eivät todellakaan olleet Rotschildtejä. Päinvastoin, Puolan-Valko-Venäjän tienoon juutalaisasutukset, shtetlit, olivat kurjista kurjimpia kyliä ja kauppaloita. Juutalaisten ehdoton enemmistö asui niissä.- Deronda
Taitaa alkuperäisen kirjoittajan asuinpaikka olla tosiaan jossain ihan muualla kuin Tel Avivissa. Kirjoitus on ihan täynnä käsittämättömiä epätarkuuksia ja virheitäkin. Jos hän asuisi Israelissa, niin ilmeisesti olisi ainakin paikallisen kielen alkeet hallussa (vrt. Stalin oli goy).
- shegetz
http://www.khazaria.com
Kyseessä on juutalainen, ei uusnatsistinen, sivusto.
Kaikki Venäjän juutalaiset eivät olleet Rotschildeja, ja kuten totesin jo, juutalaisille jäivät ne työt, jotka eivät sääty-yhteiskunnassa olleet kristityille soveliaita, kuten juuri kaupustelu ja käsityöt. Mutta on muistettava, että juutalaisuuteen on aina, toisin kuin kristinuskoon, kuulunut älyllisyyden ja älykkyyden arvostaminen, ja siksi juutalaisuuden piirissä on aina lähdetty opintielle kun siihen on ollut mahdollisuudet. rehellisyyden nimissä on mainittava, että kristittyjen dhimmien asema islamilaisissa maissa muiistuttaa paljon juutalaisten asemaa Venäjällä tuolloin.
Goy tarkoittaa pakanallista kansakuntaa tai sellaisen edustajaa (vrt. englannin "people"). Sanan "goy" käytöstä Wikipediassa http://en.wikipedia.org/wiki/Goyim. - Deronda
shegetz kirjoitti:
http://www.khazaria.com
Kyseessä on juutalainen, ei uusnatsistinen, sivusto.
Kaikki Venäjän juutalaiset eivät olleet Rotschildeja, ja kuten totesin jo, juutalaisille jäivät ne työt, jotka eivät sääty-yhteiskunnassa olleet kristityille soveliaita, kuten juuri kaupustelu ja käsityöt. Mutta on muistettava, että juutalaisuuteen on aina, toisin kuin kristinuskoon, kuulunut älyllisyyden ja älykkyyden arvostaminen, ja siksi juutalaisuuden piirissä on aina lähdetty opintielle kun siihen on ollut mahdollisuudet. rehellisyyden nimissä on mainittava, että kristittyjen dhimmien asema islamilaisissa maissa muiistuttaa paljon juutalaisten asemaa Venäjällä tuolloin.
Goy tarkoittaa pakanallista kansakuntaa tai sellaisen edustajaa (vrt. englannin "people"). Sanan "goy" käytöstä Wikipediassa http://en.wikipedia.org/wiki/Goyim.siitä sivustosta teki jotenkin "juutalaisen", mitä se sitten tarkoittaakaan.
Selvyyden vuoksi voin kertoa, että tämä kasaarikeskustelu vilkastui 1960-luvun loppupuolella. Se oli lähinnä osa silloista PLO:n propagandaa. Heidän tavoitteenaan oli osoittaa, että israelilaisilla ei ole oikeutta omaan maahan Lähi-idässä, koska heillä ei ole sinne mitään geneettisiä juuriakaan. Sinänsähän sellainen keskustelu on älytöntä, koska juutalaisena oleminen ei määräydy minkään oletetun geneettisen perimän pohjalta.
Hyvä esimerkki taas siitä, miten nettiviitteillä voidaan "todistaa" ihan mitä vaan. - shegetz
Deronda kirjoitti:
siitä sivustosta teki jotenkin "juutalaisen", mitä se sitten tarkoittaakaan.
Selvyyden vuoksi voin kertoa, että tämä kasaarikeskustelu vilkastui 1960-luvun loppupuolella. Se oli lähinnä osa silloista PLO:n propagandaa. Heidän tavoitteenaan oli osoittaa, että israelilaisilla ei ole oikeutta omaan maahan Lähi-idässä, koska heillä ei ole sinne mitään geneettisiä juuriakaan. Sinänsähän sellainen keskustelu on älytöntä, koska juutalaisena oleminen ei määräydy minkään oletetun geneettisen perimän pohjalta.
Hyvä esimerkki taas siitä, miten nettiviitteillä voidaan "todistaa" ihan mitä vaan.Kasaasien kaanikunta oli olemassa 700-luvullta 1100-luvulle. Siitä on aivan riittävästi viitteitä niin bysanttilaisissa, arabialaisista, persialaisissa kuin venäläisissäkin lähteissä, samoin arkeologiassa.
Samoin kasaarien kaanikunta juutalaistui läpeensä 800-luvulla - ei pelkästään, että se olisi ollut vain ylimystön uskonto, vaan että se oli koko kansan uskonto. Kasaarien alueella ja alamaisina eläneet madjaarit (unkarilaiset) omaksuivat myös pitkälti juutalaisuuden tuolloin. Unkarilaiset eivät siis olleet ruhtinas Arpadin aikoinin enää pakanoita, vaan pitkälti juutalaisia, ennenkuin he omaksuivat kristinuskon
En ymmärrä, mikä kasaareissa on niin ihmeellistä. He olivat täsmälleen niin juutalaisia kuin käännynnäiset ylipäänsä ovat, ja Euroopasta ja Iberian niemimaalta muutti tuonne alueelle paljon juutalaisväestöä niin, että 900-luvulle tultaessa kasaarien oma genetiikka oli jo lähes kokonaan "laimentunut" heprealaisperäiseen nähden. Ei ihmekään, sillä fanaattisen islamin, lähes yhtä fanaattisen kristinuskon ja barbaaristen pakanoiden keskellä kasaarien kaanikunta oli suvaitsevaisuuden saari. Ja kuten oikein mainiosti tiedämme, juutalaisuus määriytyy äidin mukaan ja suku puolestaan isän, ja jokaisesta käännynnäisestä naisesta alkaa uusi juutalainen haara. Olihan Daavidin isoisoäiti, Ruut, mooabilainen käännynnäinen.
Eri asia on, että jos kasaareita aletaan käyttämään sitten rasismin, antisemitismin ja natsismin pönkittämiseen. Se on hyvin alhaista, sillä ei juutalaisuus riipu genetiikasta. On muistettava, että keskiajalla ja 1700-luvulla Venäjälle muutti paljon länsieurooppalaista juutalaisväestöä, ja se on puolestaan tuonut entisestään heprealaisperäistä geneettistä ainesta Venäjän juutalaisväestöön.
Tuosta khazaria.com:ista tekee juutalaisen sivuston se, että se on juutalaisten itsensä ylläpitämä ja tarjoaa paljon juutalaista aineistoa. - ...että.....
shegetz kirjoitti:
Kasaasien kaanikunta oli olemassa 700-luvullta 1100-luvulle. Siitä on aivan riittävästi viitteitä niin bysanttilaisissa, arabialaisista, persialaisissa kuin venäläisissäkin lähteissä, samoin arkeologiassa.
Samoin kasaarien kaanikunta juutalaistui läpeensä 800-luvulla - ei pelkästään, että se olisi ollut vain ylimystön uskonto, vaan että se oli koko kansan uskonto. Kasaarien alueella ja alamaisina eläneet madjaarit (unkarilaiset) omaksuivat myös pitkälti juutalaisuuden tuolloin. Unkarilaiset eivät siis olleet ruhtinas Arpadin aikoinin enää pakanoita, vaan pitkälti juutalaisia, ennenkuin he omaksuivat kristinuskon
En ymmärrä, mikä kasaareissa on niin ihmeellistä. He olivat täsmälleen niin juutalaisia kuin käännynnäiset ylipäänsä ovat, ja Euroopasta ja Iberian niemimaalta muutti tuonne alueelle paljon juutalaisväestöä niin, että 900-luvulle tultaessa kasaarien oma genetiikka oli jo lähes kokonaan "laimentunut" heprealaisperäiseen nähden. Ei ihmekään, sillä fanaattisen islamin, lähes yhtä fanaattisen kristinuskon ja barbaaristen pakanoiden keskellä kasaarien kaanikunta oli suvaitsevaisuuden saari. Ja kuten oikein mainiosti tiedämme, juutalaisuus määriytyy äidin mukaan ja suku puolestaan isän, ja jokaisesta käännynnäisestä naisesta alkaa uusi juutalainen haara. Olihan Daavidin isoisoäiti, Ruut, mooabilainen käännynnäinen.
Eri asia on, että jos kasaareita aletaan käyttämään sitten rasismin, antisemitismin ja natsismin pönkittämiseen. Se on hyvin alhaista, sillä ei juutalaisuus riipu genetiikasta. On muistettava, että keskiajalla ja 1700-luvulla Venäjälle muutti paljon länsieurooppalaista juutalaisväestöä, ja se on puolestaan tuonut entisestään heprealaisperäistä geneettistä ainesta Venäjän juutalaisväestöön.
Tuosta khazaria.com:ista tekee juutalaisen sivuston se, että se on juutalaisten itsensä ylläpitämä ja tarjoaa paljon juutalaista aineistoa....kasaarien uskonto ennen juutalaisuutta oli "iljettävä peniksen-palvonta", kuten eräs kronikoitsija asian ilmaisee??
Millaisilla menoilla penistä palvottiin? - shegetz
...että..... kirjoitti:
...kasaarien uskonto ennen juutalaisuutta oli "iljettävä peniksen-palvonta", kuten eräs kronikoitsija asian ilmaisee??
Millaisilla menoilla penistä palvottiin?Ei pidä paikkaansa. Sensijaan kasaarien armeija käytti sotavankkureita jo 500 vuotta ennen Jan Husia.
- ...ansiokas.
Jatka vain pseudointelletkujen ja jälki-stalinistien kiusaamista. Sellaisen lukeminen on nyky-Suomessa harvinaista herkkua.
- Millaista ilmaa pitää...
...Tel Avivissa? Ihan vaan inttäjien kiusaksi.
- kyllä ei
Ei niitä jaksa lukea. Tai en tiedä onko se ikävä asia. Yleensä "artikkelit" joita kirjoittaja sanoo asiallisiksi mutta joista ensisilmäyksellä huokuu vihamielisyys käsiteltävää asiaa tai sen edustajaa kohtaa eivät täytä asiallisen kirjoituksen ehtoja. Useimmiten niistä tulee mieleen mieleltään häiriintyneiden sepustukset joita ei jaksa lukea ellei vaikkapa ammatillisista syistä tunne mielenkintoa juuri sellaisiin kirjoituksiin.
- ...sanoa?
kyllä ei kirjoitti:
Ei niitä jaksa lukea. Tai en tiedä onko se ikävä asia. Yleensä "artikkelit" joita kirjoittaja sanoo asiallisiksi mutta joista ensisilmäyksellä huokuu vihamielisyys käsiteltävää asiaa tai sen edustajaa kohtaa eivät täytä asiallisen kirjoituksen ehtoja. Useimmiten niistä tulee mieleen mieleltään häiriintyneiden sepustukset joita ei jaksa lukea ellei vaikkapa ammatillisista syistä tunne mielenkintoa juuri sellaisiin kirjoituksiin.
Jos ei ole mitään asiaa, onko pakko räplätä sitä näppistä?
- faktan esilletulo
...sanoa? kirjoitti:
Jos ei ole mitään asiaa, onko pakko räplätä sitä näppistä?
noin paljon?
- kyllä
kyllä,hällä väliä mistäpäin kirjoittelee.
- ...sanakirjasta, mitä..
faktan esilletulo kirjoitti:
noin paljon?
...'fakta' tarkoittaa??
Jos et, niin tee se piakkoin. - shegetz
-- vaikka itse sen sanonkin!
- shegetz, se oikea
shegetz kirjoitti:
-- vaikka itse sen sanonkin!
Tuo on trollipeikon kirjoittama. Älkää ruokkiko trollia.
- revanssimies
"Neuvostoliiton loppuvuosikymmeniä leimasi antisionismi - antisemitismistä oli tullut ruma sana, ja nyt juutalaisviha peiteltiin Israel-vihaan. Neuvostiliitto tuki arabimaita ja koulutti arabiterroristeja sekä aseisti heitä - juutalaisvaltio Israel nähtiin imperialismin ja juutalaisen globaalikapitalismin etäpesäkkeenä."
Lienikö kuitenkin kysymys ihan tavallisesta maailmanvaltapolitiikan tasapainosta? NL tuki ja aseisti arabimaita vastapainona USA:n valtapolitiikalle. Hakivat etupiirejänsä. Saattaa olla että tässä ei ollut niinkään kysymys uskonnollisista erimielisyyksistä/-vainoharhoista. - vai-shegetz
Ethän vain ole varastanut toisen persoonallisuutta? Sattumaa?
http://www.b3ta.com/users/profile.php?id=18168
"This is me, looking stupid. I don't know why I'm blue.
I'm currently in Manchester until I can get away and start my course back down in the South.
I'm fairly dull. I harrass /talk.
Touch me. " - SergeiM...
1.Mahdatko tarkoittaa "elämää suuremmalla demokraatilla" kommunistista massamurhaajaa Lazar Kaganovitshia?
2. Mitä tarkoitit sillä, että Putin olisi ajanut juutalaiset pois Venäjältä? Juutalaisia muutti pois Venäjältä erityisen paljon 1990-luvun alussa, eli Boris Jeltsinin aikakaudella. 2000-luvulla juutalaisia on päinvastoin palannut takaisin Venäjälle huomattavissa määrin.- turha on sun toivosi
Onpa hauska havaita että joku kerrankin saa Vagit-oligarkin Suomi-tiedottajan hiljaiseksi! Toivottavasti sergeille ei anneta lopputiliä vaikka ote lipsuu jo pahasti.
Eikö sergei-reppanan tietoisuuteen noussut enää vanhojakaan herjoja?
Jatka vaan shegetz! - siskonsa
Tämä hämärä jutusuku oli mukava. Veljet Stalinein illallispöytäkavereita. Sisko sänkykaveri oikein virallisesti ja aina kuisi aurinkoisen korvaan joku jude jostakin neuvoja.
- Uljanov
siskonsa kirjoitti:
Tämä hämärä jutusuku oli mukava. Veljet Stalinein illallispöytäkavereita. Sisko sänkykaveri oikein virallisesti ja aina kuisi aurinkoisen korvaan joku jude jostakin neuvoja.
Kyllä on mukavaa porukkaa. Lazar oli yhtenä tappamassa Stalinia. Lukekaa Kremlin susi. Kirj. Stuart Kahan. Lazarin veljenpoika muistaakseni.
- shegetz
1) En. Tarkoitan sillä metaforaa kuolemasta itsestään. Se on meitä kaikkia suurempi demokraatti.
2) Putinin politiikka on saanut Venäjän juutalaiset varpailleen, sillä se on merkinnyt monen Venäjän juutalaisen uusrikkaan pidätystä ja vangitsemista. Tilanne on kuitenkin jonkin verran vuoden 2006 jälkeen parantunut, sillä maastamuutto on hidastunut.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/russia.html#n - SergeiM...
shegetz kirjoitti:
1) En. Tarkoitan sillä metaforaa kuolemasta itsestään. Se on meitä kaikkia suurempi demokraatti.
2) Putinin politiikka on saanut Venäjän juutalaiset varpailleen, sillä se on merkinnyt monen Venäjän juutalaisen uusrikkaan pidätystä ja vangitsemista. Tilanne on kuitenkin jonkin verran vuoden 2006 jälkeen parantunut, sillä maastamuutto on hidastunut.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/russia.html#n"Putinin politiikka on saanut Venäjän juutalaiset varpailleen, sillä se on merkinnyt monen Venäjän juutalaisen uusrikkaan pidätystä ja vangitsemista."
Keitä tarkoitat vangituilla juutalaisilla? Koska puhuit monikossa, täytyy heitä Mihail Hodorkovskin ohella olla enemmänkin. Eli keitä juutalaisia uusrikkaita Venäjällä on vangittu Hodorkovskin ohella?
Ja edelleen, miksi juutalaiset muuttavat takaisin Venäjälle suuressa määrin tällä hetkellä, jos Putin vainoaa heitä? Viimeisen kolmen vuoden aikana yli satatuhatta juutalaista on muuttanut Venäjälle Israelista. Miksi ihmeessä näin?
Tiedätkö muuten, että presidentti Putin suhtautuu juutalaisuuteen erittäin positiivisesti. Hän on vieraillut useasti juutalaisten synagoogissa ja hänen välinsä Venäjän juutalaisyhteisöön ovat hyvät. - Hieman!
shegetz kirjoitti:
1) En. Tarkoitan sillä metaforaa kuolemasta itsestään. Se on meitä kaikkia suurempi demokraatti.
2) Putinin politiikka on saanut Venäjän juutalaiset varpailleen, sillä se on merkinnyt monen Venäjän juutalaisen uusrikkaan pidätystä ja vangitsemista. Tilanne on kuitenkin jonkin verran vuoden 2006 jälkeen parantunut, sillä maastamuutto on hidastunut.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/russia.html#nVenäjä ja Israel,Stalingrad sekä juutalaisvaltion synty,siinä "psykopatologista" pohdittavaa.
"Tyrky"tän edelleen linkkiäni,kannattaa lukea ja kuunnella.
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Vuosisadan_vaklaustarina.htm - Sisäpiirin
Hieman! kirjoitti:
Venäjä ja Israel,Stalingrad sekä juutalaisvaltion synty,siinä "psykopatologista" pohdittavaa.
"Tyrky"tän edelleen linkkiäni,kannattaa lukea ja kuunnella.
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Vuosisadan_vaklaustarina.htmTietoa,kun elvistelet aiheellasi?
- von Rosen
"Venäläinen antisemitismi" tai "Pogromien perintö"
Antisemitismi viime vuosisadan alkupuolella oli hyvin yleistä paitsi Venäjän keisarikunnassa myös Saksan keisarikunnassa, ja etenkin näiden maiden upseeriston keskuudessa.
Muistettakoon, että myös Mannerheim ja lukuisat hänen läheiset ystävänsä kuten Eric von Rosen, Ukrainan hetmanni Pavlo Skoropadsky ja etenkin Puolan ruhtinatar Marie Lubomirska kaikki olivat antisemitisteja.
Tässä on turha lähteä luettelemaan Hitlerin Saksan keisarikunnalta ’perimää’ upseeristoa, mutta lähes poikkeuksetta he kaikki olivat antisemitisteja ja meidän nykykäsityksen mukaisesti myös rasisteja, kaikenlaisten rotuoppien kannattajia.
Sekä Venäjän että Saksan keisarikunnat edustivat nousevan porvariston edessä taantuvia yhteiskuntaluokkia kuten etuoikeutetussa asemassa olevaa upseeristoa.
Voi vain kuvitella kuinka leppoisia yhteisiä keskustelutuokioita Mannerheimilla, Ruotsin von Roseneilla oli Gotlannissa ja Itä-Preussissa Baltiassa esimerkiksi von Göringin kanssa...
http://www.hrono.ru/img/vov/manner_gering.jpg- lolololololol
Marski vihasi natseja enemmän kuin mitään muuta!
- von Rosen
lolololololol kirjoitti:
Marski vihasi natseja enemmän kuin mitään muuta!
Marski ja Hermann olivat erittäin läheisiä ja tutustuneet toisiinsa jo aivan 1920-luvun alussa ruotsalaisten ja ennen kaikkea von Rosenien kautta.
Göring oli itse asunut tuolloin monta vuotta Tukholman seuduilla lentäjänä missä tehtävissä tutustui myös Eric von Roseniin. Lisäksi Göring oli useita vuosia huumevieroituksessa Ruotsissa Munchenin kahakoiden jälkeen.
Hänellähän oli ruotsalainen vaimokin Karin von Kantzow, Eric von Rosenin vaimon sisar, ts. he olivat keskenään lanko-poikia.
Göring osasi hyvin ruotsia joten heillä oli Mannerheimin kanssa yksi yhteinen kielikin. - ...selvästi.
lolololololol kirjoitti:
Marski vihasi natseja enemmän kuin mitään muuta!
Saksan sodanaikaisten johtajien liikkeet ja matkat tunnetaan riittävän tarkasti, joten tuollainen kusetus ei mene läpi.
- shegetz
Länsimaissa antisemitismi on kautta aikojen ollut kaikkein voimakkainta nimenomaan aateliston keskuudessa.
Syy on siinä, että aateli edustaa eliittiä, ja aatelin valta on aina perustunut väkivaltaan ja valtiokoneistoon. Aateli edustaa väkivaltapotentiaalia - sotilaat, varsinkin upseerit, ovat kautta aikojen tulleet aatelin riveistä, ja sotilas- tai virkamiesura on aatelistossa yhä tänäkin päivänä se perinteinen valinta. Aateli on joka ainoassa Euroopan maassa kokenut valtion, väkivaltakoneistot ja hallinnon ikäänkuin "omaksi reviirikseen".
Kaksi eliittiä eivät voi sietää toisiaan. Väkivalta- ja talouseliitti ovat keskenään intressiristiriidassa, ja siksi aateliston keskuudessa on aina vihattu ja halveksittu raharikkaita, varsinkin niitä, jotka ovat ansainneet rahansa itse (aateli saa vaurautensa valtiolta, ryöstää sen sotasaaliina tai perii sen).
Siksi juutalaiset ovat aatelille kerrassaan stereotypaalinen vihan ja vieroksunnan kohde. Vauras ja intellektuaalinen ihmisryhmä, joka on pääsääntöisesti ansainnut vaurautensa itse, joko liiketoimillaan tai finansseillaan, jonka uskonto on toinen kuin aatelilla, joka suhtautuu ympäröivään yhteiskuntaan ja sen virkamieskoneistoon epäluulolla, joka vieroksuu virkamies- ja väkivaltakoneistoja, ja joka muodostaa talouseliitin.
Porvariston antisemitismi on ollut hyvin vaimeaa ja vähäistä. Porvaristo on toki kokenut juutalaiset kilpailijoikseen, mutteivät vihollisikseen. Liike-elämässä vain usein on niin, että tämän päivän kilpailija voi olla huomisen bisneskumppani. Siksi porvaristolla ei ole ollut samanlaista "perivihaa" juutalaisiin kuin atelilla, vaan suhde on ollut enemmän pragmaattisella pohjalla.
Tämä myöskin omalta osaltaan selittää sen, miksi suomalaiset ovat niin filosemiittistä kansaa kuin ovat. Suomessa aateli on aina ollut vierasmaalaista, ja suomalainen aateli on samoin ollut lähes kokonaan sotilasaatelia eikä ole ottanut osaa politiikkaan. Suomalainen porvaristo puolestaan nousi vasta itsenäisyyden jälkeen, ja Suomessa juutalaiset saivat täyden elinkeinovapauden vasta itsenäistymisen yhteydessä. Siksi Suomessa juutalaisten sosiaalinen asema on noussut käsi kädessä suomalaisen porvariston kanssa. Seka-avioliitot ovat yleisiä: mm. Ben Zyskoviczin vaimo on tataarisyntyinen muslimi. - metsästämässä
...selvästi. kirjoitti:
Saksan sodanaikaisten johtajien liikkeet ja matkat tunnetaan riittävän tarkasti, joten tuollainen kusetus ei mene läpi.
" Saksan sodanaikaisten johtajien liikkeet ja matkat tunnetaan
riittävän tarkasti.. "
Varmastikin tuollaisen digitaalisen kuvan väärentäminen on varsin
yksinkertainen juttu, joten siltä osin oletuksesi voi pitää kutinsa.
Olihan Mannerheimin lähipiirikin hyvin tarkka hänen julkisuuskuvastaan:
Mikä tahansa juttu tai kuva ei päässyt 'sensuurin' läpi.
Ja tuo kuva epäilemättä nimenomaan tuon Göringin hieman lihavan
ja sairaan miehen hahmon takia antaa epäedullisen kuvan Marskistakin.
Mutta täytyy muistaa, että Mannerheim tapasi Göringin usein ainakin
vuodesta 1935 alkaen virallisesti puolustusneuvoston puheenjohtajan
ominaisuudessa ja yksityisesti metsästysretkillä Berliinin lähettyvillä
Katrinhallessa ja Itä-Preussissa Keisari Wilhelmin metsästysmajalla
Rominentessa (nyk. Liettua).
Hermann Göringhän menetti tuona vuonna asemansa Saksan poliisi-
hallinnon johdossa Himmlerille ja hänestä tuli Luftwaffen komentaja
sekä Itä-Preussin pääministeri.
Tässä lienee aidommantuntuinen kuva ”kaveruksista”?
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Henkilot/Mannerheim&HermannG%F6ring.jpg
Ja ruotsalaisia ”metsästäjiä” Göringin vieraina Katrinhallessa
ja Rominentessa:
http://www.germaniainternational.com/goring4.html - luen,että
metsästämässä kirjoitti:
" Saksan sodanaikaisten johtajien liikkeet ja matkat tunnetaan
riittävän tarkasti.. "
Varmastikin tuollaisen digitaalisen kuvan väärentäminen on varsin
yksinkertainen juttu, joten siltä osin oletuksesi voi pitää kutinsa.
Olihan Mannerheimin lähipiirikin hyvin tarkka hänen julkisuuskuvastaan:
Mikä tahansa juttu tai kuva ei päässyt 'sensuurin' läpi.
Ja tuo kuva epäilemättä nimenomaan tuon Göringin hieman lihavan
ja sairaan miehen hahmon takia antaa epäedullisen kuvan Marskistakin.
Mutta täytyy muistaa, että Mannerheim tapasi Göringin usein ainakin
vuodesta 1935 alkaen virallisesti puolustusneuvoston puheenjohtajan
ominaisuudessa ja yksityisesti metsästysretkillä Berliinin lähettyvillä
Katrinhallessa ja Itä-Preussissa Keisari Wilhelmin metsästysmajalla
Rominentessa (nyk. Liettua).
Hermann Göringhän menetti tuona vuonna asemansa Saksan poliisi-
hallinnon johdossa Himmlerille ja hänestä tuli Luftwaffen komentaja
sekä Itä-Preussin pääministeri.
Tässä lienee aidommantuntuinen kuva ”kaveruksista”?
http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Henkilot/Mannerheim&HermannG%F6ring.jpg
Ja ruotsalaisia ”metsästäjiä” Göringin vieraina Katrinhallessa
ja Rominentessa:
http://www.germaniainternational.com/goring4.htmlmyönnät ensimmäiseksi linkittämäsi
kuvan epäaidoksi l,itsetehtyksi HAHAHAA!!!
Nyt sitten yrität toisilla. - metsästämässä
luen,että kirjoitti:
myönnät ensimmäiseksi linkittämäsi
kuvan epäaidoksi l,itsetehtyksi HAHAHAA!!!
Nyt sitten yrität toisilla.Ei sinun tarvitse rivien välistä lukea. Kyllä siinä edellisessä viestissä sanotaan
ihan suoraan, että väärennös on mahdollinen. Yleensäkin noita nettisivuja käytetään
– joskus tuntuu – enemmän valehteluun, kieroiluun ja tiedon väärentämiseen kuin
tiedon välittämiseen. Täytyy olla varovainen ja kriittinen.
Tässä olet tietysti oikeassa!
Mutta tähän toiseen linkittämääni lähteeseen luotan jo sen takia, että kuvat ovat
suurelta osin myös ruotsalaisen natsin yksityisarkistosta:
- http://www.germaniainternational.com/goring4.html
Reichsjagermeister Hermann Wilhelm Göring ja hänen ruotsalainen kaunis,
mutta onneton vaimonsa Carin (os. von Fock);
http://www.germaniainternational.com/images/goringwife.jpg
Carin von Kantzow pyhyitetty Carinhalle Berliinin läheisyydessä;
http://www.germaniainternational.com/images/japaivohorfrocar07.jpg
Japanilaisia Saksan Reichsmarschalin vieraina Carinhallessa 1930-luvulla;
http://www.germaniainternational.com/images/japaivohorfrocar08.jpg
Ruotsalaisia “metsästäjiä” Itä-Preussin ja Catrinhallen metsästysmajoilla; http://www.germaniainternational.com/goring4.html
Göring und Himmler;
http://www.germaniainternational.com/images/bookgoringworkandman08.jpg
Fuhrer vierailee Hermannin luona;
http://www.germaniainternational.com/images/goringcompdindinforone31.jpg
Hindenburg osoittaa kunnioitustaa Hermannille;
http://www.germaniainternational.com/images/booktheredflyer12.jpg - ....
metsästämässä kirjoitti:
Ei sinun tarvitse rivien välistä lukea. Kyllä siinä edellisessä viestissä sanotaan
ihan suoraan, että väärennös on mahdollinen. Yleensäkin noita nettisivuja käytetään
– joskus tuntuu – enemmän valehteluun, kieroiluun ja tiedon väärentämiseen kuin
tiedon välittämiseen. Täytyy olla varovainen ja kriittinen.
Tässä olet tietysti oikeassa!
Mutta tähän toiseen linkittämääni lähteeseen luotan jo sen takia, että kuvat ovat
suurelta osin myös ruotsalaisen natsin yksityisarkistosta:
- http://www.germaniainternational.com/goring4.html
Reichsjagermeister Hermann Wilhelm Göring ja hänen ruotsalainen kaunis,
mutta onneton vaimonsa Carin (os. von Fock);
http://www.germaniainternational.com/images/goringwife.jpg
Carin von Kantzow pyhyitetty Carinhalle Berliinin läheisyydessä;
http://www.germaniainternational.com/images/japaivohorfrocar07.jpg
Japanilaisia Saksan Reichsmarschalin vieraina Carinhallessa 1930-luvulla;
http://www.germaniainternational.com/images/japaivohorfrocar08.jpg
Ruotsalaisia “metsästäjiä” Itä-Preussin ja Catrinhallen metsästysmajoilla; http://www.germaniainternational.com/goring4.html
Göring und Himmler;
http://www.germaniainternational.com/images/bookgoringworkandman08.jpg
Fuhrer vierailee Hermannin luona;
http://www.germaniainternational.com/images/goringcompdindinforone31.jpg
Hindenburg osoittaa kunnioitustaa Hermannille;
http://www.germaniainternational.com/images/booktheredflyer12.jpgparas valhe silloin,kun siinä on ripaus totuutta.
Tämän tiesi Stalin,kuin myös Hitler.
Tätä tosiasiaa hyödyntää tänäänkin hyvin moni,
mm. uusnatsit. - Eric von Rosen
...selvästi. kirjoitti:
Saksan sodanaikaisten johtajien liikkeet ja matkat tunnetaan riittävän tarkasti, joten tuollainen kusetus ei mene läpi.
Ensimmäisen maailmansodan lentäjä Hermann Göring oleskeli 1920-luvulla Ruotsissa. Siellä hän 1923 avioitui Karin Kantzowin kanssa, ja tämän sisar taas oli naimisissa Suomen ilmavoimien ensimmäisen lentokoneen lahjoittaneen kreivi Eric von Rosenin kanssa.
Jumaloimansa vaimon kunniaksi Göring rakensi Karinhall-nimisen metsästyspalatsin. Mannerheim vieraili siellä metsästysmatkoillaan.
http://www.germaniainternational.com/images/broochgivenbygoringtofrau12.jpg
http://www.d6.dion.ne.jp/~yuuzan/karinhall.jpg
Hitlerin valtakaudella Göringistä tuli mm. Preussin pääministeri, Ilmavoimien komentaja ja Nelivuotissuunnitelman johtaja. Ollessaan puolustusneuvoston puheenjohtaja Mannerheim vieraili Göringin kutsusta tutustumassa Saksan lentokoneteollisuuteen syyskuussa 1935.
Sittemmin tästä tuttavuudesta oli hyötyä, sikäli että Göring lähetti Eric von Rosenin kautta Mannerheimille käsityksiään maailmanpolitiikan kehittymisestä Saksan näkökulmasta.
Hermann Göring ja Eric von Rosenin vaimon kreivitär Mary von Rosenin sisar Carin von Kantzow (1888-1931)
http://www.rockelstad.se/ny/historia/goring.asp
- ydinaseilla
Kyllä asia on aivan selvä että Venäjä, Syyria ja Iran tekevät yhteisiskun Israelin hävittämiseksi. Tilanne lähi-idässä on mennyt siihen pisteeseen että ns. kuolemanisku on tehtävä. Ikävä tilanne tässä on se että palestiinalaiset on uhrattava mutta sen jälkeen alkaa uusi seesteisempi aikakausi. Ei se ole kuin 5:n minuutin juttu ja sillä siisti.
- IRAN
Linkissäni joka koski tätä vuosisadan vaklausta oli aiheesta myös kyse.
- ydinaseilla
IRAN kirjoitti:
Linkissäni joka koski tätä vuosisadan vaklausta oli aiheesta myös kyse.
Mitä pirua, onko multa varastettu ohjuksia? Anna äkkiä linkkiosoite, en ole ollenkaan tietoinen asiasta. Sincerelly Yours!
- ydinaseilla
ydinaseilla kirjoitti:
Mitä pirua, onko multa varastettu ohjuksia? Anna äkkiä linkkiosoite, en ole ollenkaan tietoinen asiasta. Sincerelly Yours!
Joo, totta, kaverin piti iskee yhteen paikkaan ja meillä meni vähän pasmat sekaisin.
Siis jos mä ikäänkuin viestissäni vahingossa paljastin että nimenomaan mun piti iskeä Israeliin niin se on puhdasta soopaa ja huhupuhetta, heh heh, enhän mä oo mikään Venäjä mutta mun kaveri se....
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 931738
Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen
Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa3581159Susanna Laine, 43, pohtii tätä muutosta itsessään iän karttuessa: "En tiedä, onko se vähän ikäjuttu"
Susanna Laine on kyllä nainen paikallaan Farmi-juontajana ja myös Tähdet, tähdet -juontajana, eikös vaan! Lue Susanna181158- 941019
- 62813
Vanhemmalle naiselle
Kirjoitan tällä vanhalla otsikolla vaikka se joku toinen anonyymi naisen kaipaaja innostuukin tästä ja käyttää taas sam34773Hyvää yötä
Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani5716- 46696
En vaan ymmärrä
Sinulla on hyvä puoliso, perhe, periaatteessa kaikki palikat kohdillaan. En ymmärrä, miksi haluat vaarantaa sen. Minulla42670Mitä saat naiselta mies kun
Otat ohjat? Saat feminiinistä pehmeyttä, lämpöä ja rauhaa. Kun nainen on tässä moodissa hän auttaa miestä lepäämään ja p113666