Kaste, ilman sitä edeltänyttä uskoon tuloa on valhetta! Sillä narrataan ihmiset uskomaan,että he ovat pelastettuja, kun heidät on lapsena kastettu!
-------------------------------------------------------------------
Ja Jeesus sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille:
Mark. 16:15,16.) Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Tämä on tärkeä paikka, koska nämä ovat Jeesuksen omat sanat, joita emme saa muuttaa. Sillä jos me alamme näitä muuttamaan, emme tee hänelle oikeutta. Niinpä perustakaamme vastaus näiden Jeesuksen sanojen varaan.
JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN!
Tästä ymmärrämme, että kaste ilman uskoa vie kadotukseen!
Kastettu Ei uskova on siis samassa asemassa Kristukseen nähden muiden Ei uskovien kanssa! Koska KASTE ILMAN USKOA EI PELASTA:)
-------------------------------------------------------------------
Ja Jeesus sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille:
Mark. 16:15,16.) Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Tämä on tärkeä paikka, koska nämä ovat Jeesuksen omat sanat, joita emme saa muuttaa. Sillä jos me alamme näitä muuttamaan, emme tee hänelle oikeutta. Niinpä perustakaamme vastaus näiden Jeesuksen sanojen varaan.
JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN!
Tästä ymmärrämme, että kaste ilman uskoa vie kadotukseen!
Kastettu Ei uskova on siis samassa asemassa Kristukseen nähden muiden Ei uskovien kanssa! Koska KASTE ILMAN USKOA EI PELASTA:)
Vastaukset 24
Vanhimmat
oikein, taputan käsiäni, tap,tap, tap.
Vanhan liiton aikana poikalapset otettiin 8-päivän ikäisinä liiton jäseniksi ympärileikkauksen avulla ja tyttölapsien puolesta uhrattiin uhri. Ikivanha historiallinen käytäntö (1 Moos 17), joka perustui Pentateukin lakiin (3 Moos.12:3) oli tehnyt juutalaisille luonnolliseksi asiaksi Jumalan liiton jäsenyyden pienille lapsille, jotka eivät voineet millään tavalla itse vaikuttaa liittoon pääsemistään. UT:ssa apostoli Paavali vertaa ympärileikkausta kasteeseen liitäen ympärileikkauksen siihen (Kol.2:11-13). Paavalin mukaan vesikaste on pelastuksen välittävä teko: syntinen luonto ("liha") riisutaan, hengellisesti kuollut ihminen tehdään eläväksi, kaikki rikkomukset annetaan anteeksi.
"Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista. Te olitte kuolleita rikkomustenne ja ympärileikkaamattomuutenne vuoksi, mutta Jumala teki teidät eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa. Hän antoi meille kaikki rikkomuksemme anteeksi,"
mielenkiintoinen näkökulma johon kannatta tutustua lähemmin. Vt:n Israelin tapahtumathan ovat todellisuudessa usein esikuvina tulevasta.
Vaikka oikeasti asiahan on niin, että Jumala pelastaa pojassaan (Jeesus pelastaa), eikä kaste sinänsä. Tuli mieleeni myös se kuinka Jeesus kärsiessään ristillä lupasi palastuksen sille pahantekijälle joka osoitti katumusta.
Uuden liiton peso Pyhässä Hengessä.
Ottakoon teistä kukin kasteen Jeesuksen Kristuksen nimessä, niin te saatte uudestisyntymisen kautta Pyhän Hengen lahjan.
Tunnustus kirjassaan Luther mainitsee, että kaste tulisi suorittaa virtaavaan veteen ja näin usein tapahtuukin monissa seurakunnissa.
miten kasteen voi suorittaa. En kuitenkaa panisi juuri kasteen suoritustapaa pelastusksen ehdoksi.
Pelastus tulee muusta: Esimerkiksi, että tuntee todellisen asemansa Jumalan edessä ja on halukas ottamaan vastaan pelatuksen ja Pyhän Hengen ilman omia ehtoja (jotka ovat aina vain väärin) ja että on halukas yleensäkin elämään Jumalan valtakunnassa.
Matt 22
Jeesus jatkoi vertauspuheitaan ja sanoi heille: "Taivasten valtakuntaa voi verrata kuninkaaseen, joka valmisti häät pojalleen. Hän lähetti palvelijoitaan kutsumaan häävieraita, mutta kutsun saaneet eivät tahtoneet tulla.
Silloin hän lähetti toisia palvelijoita ja käski heidän sanoa kutsutuille: 'Olen valmistanut ateriani, härät ja syöttövasikat on teurastettu, kaikki on valmiina. Tulkaa häihin! Mutta kutsun saaneista toiset eivät välittäneet siitä, vaan menivät muualle, kuka pellolleen, kuka kaupoilleen, toiset taas ottivat kuninkaan palvelijat kiinni, pieksivät heitä ja löivät heidät hengiltä. Silloin kuningas vihastui. Hän lähetti sotajoukkonsa, surmasi murhamiehet ja poltti heidän kaupunkinsa. Sitten kuningas sanoi palvelijoilleen: 'Kaikki on valmiina hääjuhlaa varten, mutta kutsutut eivät olleet juhlan arvoisia. Menkää nyt teille ja toreille ja kutsukaa häihin keitä vain tapaatte. Palvelijat menivät ja keräsivät kaikki, jotka he tapasivat, niin pahat kuin hyvät, ja häähuone täyttyi aterialle tulleista. "Kun kuningas tuli sisään katsomaan juhlavieraitaan, hän näki siellä miehen, jolla ei ollut hääpukua. Hän kysyi tältä: Ystäväni, kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita? Mies ei saanut sanaa suustaan.
Silloin kuningas sanoi palvelijoilleen: Sitokaa hänet käsistä ja jaloista ja heittäkää ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita. Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'
mitään uskontoa sormella, evl-kirkko on mielestäni hyvä esimerkki. Käytännössä tapahtuu niin, että lapsi kastetaan seurakunnan jäseneksi sylivauvana.
Jos jälkeenpäin seurataan sitä, millaista elämää tämä kastettu viettää, niin se on kaikkea muuta kuin uskovan elämää.
Ani harva lapsikasteen saaneista tulee uskoon. Kastettu evl-kirkon jäsen saa viettää kuinka jumalatonta elämää hyvänsä, eikä häntä edes eroteta seurakunnasta, niin kuin Raamatun mukaan pitäisi.
Eli Raamatun mukaan, ensin parannus ja usko, sitten vasta kaste.
Tämä ei ole syytös, vaan esimerkki elävästä jokapäiväisestä elämästä.
Saadaan enemmän jäseniä maksajaksi, loppujen lopuksi on enemmänkin kyse rahasta, lapsi kun ei pysty hanttiin panemaan.
Ei niitä korkeita kirkkoja ilman rahaa rakenneta Kuitenkin se on niin ellei Herra huonetta rakenna, turhaan rakentajat vaivaa näkevät.
Liturgiat ja messut ei paljon sielun hädässä olevaa ihmistä auta, ohjelma viedään läpi ja se on siinä.
Johanneksen kaste Jordanilla ei ollut kristillinen kaste, vaan sitä edeltävä "parannuksen kaste", joka kuului testamenttien väliaikaan, aikakausien taitekohtaan ja se oli kansan valmistamista uskomaan tulevaan lopunajalliseen Messiaaseen ennen Jumalan valtakunnan ilmestymistä. Siksi Johanneksen kasteella kastetut kastettiin kristillisellä kasteella, joten kyseessä ei ollut "kasteen uusiminen" (Apt. 19:3-4, vrt. myös 18:24-28). Mutta UT:ssa ei ole yhtään esimerkkiä kristillisen kasteen uusimisesta tai kasteen toistamisen tarpeellisuudesta ylipäätään.
Pitäisi myös muistaa, että Jeesuksen ja apostolien aikaan ei eletty modernissa individualistisessa, yksilöä korostavassa kulttuurissa, vaan kollektiivisessa ja patriarkaalisessa yhteiskunnassa: kun perheenpäänä oleva mies kääntyy uuteen uskoon, seuraa hänen koko perheensä lapsia ja orjia myöten perheen päätä. Ei siinä käyty kyselemään kenenkään yksilöllisiä "ratkaisun tekoja". Merkille pantavaa on myös kasteen ja julistetun evankeliumin sanan välitön yhteys: kaste tehtiin heti ensimmäisen evankeliumin saarnan jälkeen, eikä vasta pitkän opettamisjakson jälkeen. Ei kasteen edellytykseksi asetettu UT:ssa tiettyä ymmärryksen määrää tai tietomäärän hallintaa.
Jeesuksen aikaan kasteelle menivät ihmiset jotka halusivat tulla osalliseksi Jumalan valtakunnasta.
Tosin monella oli paljon tietoa silloinkin juutalaisethan yleensä kokoontuivat sapattina synagogiinsa ja saivat siellä opetusta. Kuitenkin kasteelle menossa oli kysymys tahdosta ja uskosta Jeesuksen sanomaan - tietoa tulee sitten myöhemmin ja etupäässä ylösnousemuksen jälkeen.
Minä olen saanut vesikasteen kolmen kuukauden ikäsenä vauvana ja uusesti syntymisen sain huomattavasti myöhemmin, silloin, kun tunnustin suullani Jeesuksen Herrakseni ja se tapahtui Jumalasta, eli elävästä vedestä, eli Sanasta, eli Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä.
Vasta tämä uudesti syntyminen muutti minut ja sain tulla elämään Jeesuksen ruumiin jäsenenä ja Jumalan valtakunnassa, joka on sisäisesti minussa.
En ikinä ole käynyt uusimassa vesikastetta ja miksi olisinkaan, koska Jeesus ei sitä vaadi, vaan kastoi minut ylhäältä Pyhällä Hengellä ja tulella.
Hän nimenomaan pyysi Johanekselta kastetta, että voisi olla meille iankaikkisena ESIMERKKINÄ täsäkin asiassa. Ei meidän pidä lähteä sepittämään puolustellen jotakin muuta.
Tottakai uskova saa Pyhänhengen kasteen, silloin kun TODELLA antaa elämänsä Jeesukselle ja ottaa hänet vastaan Vapahtajanaan, mutta sen lisäksi on kehoitus ottaa kaste Jeesuksen käskytä ja oman suunsa tunustuksen perusteella.
Raamattu sanoo että se on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta. Se on Jeesuksen esimerkin hyväksymistä ja kunnioittamista, ei siitä mihinkään pääse. Raamattu kehoitaa että pitää ottaa uskon kaste ja sillä hyvä!
ei minua pelasta, vaan minut on pelastanut Jeesus Kristus antamalla minulle uuden elämän ja tässä uudessa elämässä olen päässyt lihan saastasta, joka vesi kasteessa jäi osakseni, eli uudesti syntyminen oikeutti minut naulaamaan lihani samaan ristiin, missä Jeesus kärsi puolestani ja sain syntyä, minä ennen lihallinen, Jumalan Henkeen.
Apostolien teoissa ja Paavalin 1. korinttolaiskirjeessä kerrotaan kokonaisten perhekuntien kastamisesta - ketään perheessä ei siis rajattu pois. Perheet olivat siihen aikaan suuria, joten olisi kovin epätodennäköistä, että noissa perheissä ei olisi ollut pieniä lapsia (Apt. 10:47;16:15, 31-33; 1 Kor.1:16).
"(15) ja hänet [Lyydia] ja hänen perhekuntansa kastettiin. Hän sanoi sitten meille: "Jos kerran pidätte minua Herraan uskovana, tulkaa kotiini ja jääkää vieraikseni." Hän vaatimalla vaati meitä tulemaan....
(31-33) Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" He vastasivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi...ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti."-Apt.16:31-33
Juutalaisethan olivat, kuten yllä on sanottu, tottuneet ikivanhastaan siihen että pienet lapsetkin otettiin Jumalan liittoon. Niinpä oli luonnollista, että pakanuudesta kääntyneiden koko perhe pieniä lapsia myöten kastettiin. Kristillisen uskon juuret ja tausta on VT:ssa ja juutalaisuudessa. Historiallista taustaa vasten oli siten "oletusarvo", että pienet lapsetkin otetaan Jumalan liittoon ja pelastuksen osallisuuteen ja tämä Jumalan liittoon ottaminen tapahtuu ulkoisen merkin, armonvälineen kautta. Jos tähän käytäntöön olisi uuden liiton myötä tullut sellainen radikaali muutos, että lapsia ei tarvitse tai saa ottaa Jumalan valtakuntaan, vaan vasta joskus esim. 12-14 vuotiaina tai aikuisina, niin olisi ollut odotettavissa, että UT:ssa olisi kielletty kastamasta lapsia. Lapsien asemasta olisi varmasti herännyt kysymyksiä, joihin apostolien olisi pitänyt ottaa kantaa. Mutta missään koko UT:ssa ei esiinny kiistoja lapsien asemasta eikä lasten pelastuksen tarpeesta tai lasten kastamisesta.
Jeesus antoi esimerkin, ettei ketään ympärileikkaamatonta saa kastaa.
olevan oikea ja raamatullinen, niin kerroppas rehellisesti, onko lapsikasteessa kastetut jumalatonta elämää viettävät vanhurskaita ?
Kirkko kyllä kastaa ja liittää seurakuntaan saman tien, mutta miksi kirkon hedelmät ovat niin tavattoman huonoja? Mitenkäs tämän selität?
Onkos tämä sen "kristillisen" evl-seurakunnan päämäärä ja tavoite?
perheiden muiden jäsenten mukana, mutta juutalaiseen keskustelu- ja puhetapaan ei kuulunut puhua lapsista ja naisistakin harvemmin.
On aivan naurettavaa väittää, että lapsia ei olisi ollut niissä perheissä, joiden Raamattu kertoo kastetun. Siihen aikaan lapsia syntyi perheisiin vuosittain.
elämää, vaan elän Jeesuksen yhteydessä minulle suotua hyvää elämää ja saan elää sitä rakkaudenlaissa, eli saan rakastaa ja siitä kumpuaa hyviä tekoja lähimäistenikin hyväksi.
Olen lapsikastettu vesikasteella ja olen kastettu aikuisena Jumalan kasteella, eli siis olemassa on kaksi kastetta, vaikka ihmisille annettu säädös onkin yhteen kasteeseen perustuva. Tämä säädös ei ole tarkoitettukaan Jumalalle, vain ihmisille.
Eivät hetikään kaikki lapsena kastetut tai aikuisena kastetut tunne Jumalaa, vaan he tuntevat, jotka ovat saaneet siihen oikeuden sen kutsun ja lahjan kautta, jonka vain Jumala voi antaa.
Apostolien teot:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja KAIKILLE, jotka kaukana ovat, KETKÄ IKINÄ Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
siitä, että olet uskossa ja löytänyt Jumalan totuuden.
Minulla on ystäviä evl-kirkossa, jotka ovat hartaita uskovia. Sitten on taas suuri joukko niitä, joilla ei ole minkäänlaista hengellistä elämää kasteesta huolimatta.
ero, sillä Jeesuksen aikana kastettiin kokonaisia perhekuntia, myös lapsia. Ei siellä pappi kierrellyt kastamassa erikseen syntyneitä vauvoja, niin kuin kirkko nyt tekee.
ei ole mitään merkitystä. Samoin ihmiselle, joka uskoo lapsikasteen armoon, sanoillasi ei myöskään ole mitään merkitystä. Vain sinulle, joka pidät ns. uskovien kastettasi jotenkin oikeampana kuin lapsikastetta, asialla on merkitystä. Mitä tulee pelastukseen, kyse on uskostasi: mitään reaalista näyttöä kummankaan kasteen paremmuudesta ei ole koska uskovien sana ´pelastus´ viittaa uskovan uskon sisältöön eikä mihinkään todennettavissa olevaan reaaliseen tapahtumaan.
Jeesus sanoi myös näin
28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
KAIKKI KANSAT, sinun mielestäkö lapset eivät kuulu
kansaan
ENSIN kaste ja SITTEN opetetaan, onko mahdotonta uskoa Jeesuksen sanoja.
Perustavanlaatuinen kysymys kastetta yleensä ja lasten kastamista erityisesti tutkittaessa on Raamatun syntioppi. Vastausta vaativia kysymyksiä ovat:
* onko pieni lapsi synnitön ja viaton
* onko lapsille jokin toinen pelastustie vai onko kaikille ihmisille ikään katsomatta sama tie pelastukseen
Usein kuulee sanottavan, että pikkulapsethan ovat "viattomia" ja nehän ovat niin "suloisia", että eihän lapsissa mitään syntiä ole. Tätä teologista kysymystä ei voida ratkaista inhimillisillä tunteiluilla ja humanistisilla järkeilyillä, vaan Jumalan sanan ilmoittamaa ihmiskuvaa ja syntioppia tarkastelemalla.
Lähtökohdat vastauksille ovat jo VT:ssa. Esimerkiksi Ps.51:7 on erittäin yksiselitteinen:
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Vrt. Job 14:7 "Voiko saastaisesta tulla puhdas? Ei koskaan!" - Jumalan edessä saastaisista ihmisistä syntyy saastaisia jälkeläisiä, ei viattomia. Katso myös esim. Ps.14:1-3 ja 1 Moos.6:5 "Ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka." - ei siis sanottu että "nuoruudesta lähtien, mutta pikkulapsena kuitenkin ihminen on puhdas ja viaton".
Vanhatestamentillinen teologia tuntee siten perisynnin. UT:ssa apostoli Paavalin käsitys ihmisestä on pessimistinen - mutta realistinen. Jumalan edessä kaikki ihmiset ikään katsomatta ovat turmeltuneita, kelvottomia, epäpuhtaita, vailla Jumalan kirkkautta, hengellisesti kuolleita ja vailla yhteyttä Jumalaan, eikä kukaan ihminen tee hyvää - ei siis lapsetkaan (Room.3:9-23). Kukaan ihminen ei tule vanhurskaaksi tekojen avulla eikä millään omalla "luontaisella viattomuudellaan". Lapsille ei ole annettu mitään toista pelastustietä, eikä missään sanota, että lapset eivät tarvitsisi pelastusta synnistä Kristuksen kautta.
Kukaan ihminen ei voi olla Jumalan edessä vanhurskas ilman uskoa Kristukseen, ei pieni lapsikaan. Jos niin olisi, sellainen merkittävä poikkeus olisi ilmoitettu Raamatussa, eikä Jeesus olisi tehnyt lasta pelastuksen vastaanottamisen esikuvaksi. Lapsikin siis nimen omaan ottaa vastaan Jumalan valtakunnan (Luuk.18:7). Jeesus teki lapsesta esikuvana aikuisille, mutta ei Jeesus sanonut lapsia viattomiksi ja synnittömiksi tai "kilteiksi" niin että he sen takia pääsisivät taivasten valtakuntaan.