Ei Jumala kehota ihmisiä tuomitsemaan toinen toistensa tekoja, valintoja ja elämäntapoja. Jeesus sanoo:
Luuk. 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan”.
Luuk. 6:42 ” Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
Luuk. 17 jakeesta 14 ”Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan”.
Matt 7:2 ”Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.”
Ja Paavali sanoo:
1.Kor 4:5 ”Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta.
Maassa, jossa kaikki ovat lukutaitoisia ihmisiä, on kirkoissa syytä julistaa vain Jumalan rakkautta ja armoa sekä kehottaa ihmisiä itseään rukoilemaan, tutkimaan Raamattua ja käymään omaa henkilökohtaista keskustelua Jumalan kanssa siitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja mitä Jumala toivoisi minun itseni tekevän. Toisten osoitteleminen ei ole Jumalalle mieleen. Koska jokaisen ihmisen silmissä on hirsiä, on hurskasta huomautella kanssaihmisille avioeroista tai homoudesta tai julistaa naispappeja väärintekijöiksi tms. Toki ihmiset tarvitsevat elääkseen yhdessä myös pelisääntöjä - maallisia pelisääntöjä, mutta ne voidaan säätää eduskunnissa, EU:ssa tai vaikkapa YK:ssa demokratian keinoin, ja ihmisiä voidaan tuomita maallisissa oikeusistuimissa. Jumalan edessä ei ole kuitenkaan ihmisten sopivaa luokitella kanssaihmisten tekemisiä.
Jeesus sanoi myös:
Matt. 10:12 ”Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa. 13. Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin.”
Ihmiset – papitkin – voivat siis siunata (toivoa siunausta) sitä pyytäville ihmisille rauhallisin mielin miettimättä liikaa sitä, onko asia, jolle siunausta pyydetään, tai ihminen, joka siunausta pyytää, siunauksen arvoinen. Sen asian päättää lopulta Jumala itse. Jumalalla on myös monta tapaa siunata. Jumala voi siunata ihmisiä niinkin, että hän antaa heidän oppia kantapään kautta, mitkä henkilökohtaiset ratkaisut ovat olleet hyviä ja mitkä huonoja. Hän voi taluttaa ihmisiä huonojen valintojenkin läpi.
Riitely tai toisten ihmisten sydämen valintoihin ja tekemisiin puuttuminen, ei Jumalan tahdon mukaista toimintaa. Koska Jeesus ei asettunut ihmisten esteeksi, vaan kunnioitti ihmisten valinnanvapautta, me ihmisetkin voimme aina toimia samoin. Kyllä esimerkiksi ”vanhauskoiset” papit voivat rauhallisin mielin toimia naispappien kanssa miettimättä liikaa sitä, tekevätkö naispapit oikein vai väärin toimiessaan pappeina. Miespapit voivat kyllä miettiä, toimisivatko he itse pappeina, jos olisivat syntyneet naisiksi. Voi olla, ettei Jumalalla ole kuitenkaan tarvetta antaa heille moiseen kysymykseen vastausta ensinkään.
Luuk. 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan”.
Luuk. 6:42 ” Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
Luuk. 17 jakeesta 14 ”Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan”.
Matt 7:2 ”Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan.”
Ja Paavali sanoo:
1.Kor 4:5 ”Älkää siis tuomitko ennenaikaisesti, ennen kuin Herra tulee. Hän valaisee pimeyden kätköt ja tuo esiin sydänten ajatukset, ja silloin itse kukin saa kiitoksen Jumalalta.
Maassa, jossa kaikki ovat lukutaitoisia ihmisiä, on kirkoissa syytä julistaa vain Jumalan rakkautta ja armoa sekä kehottaa ihmisiä itseään rukoilemaan, tutkimaan Raamattua ja käymään omaa henkilökohtaista keskustelua Jumalan kanssa siitä, mikä on oikein ja mikä väärin ja mitä Jumala toivoisi minun itseni tekevän. Toisten osoitteleminen ei ole Jumalalle mieleen. Koska jokaisen ihmisen silmissä on hirsiä, on hurskasta huomautella kanssaihmisille avioeroista tai homoudesta tai julistaa naispappeja väärintekijöiksi tms. Toki ihmiset tarvitsevat elääkseen yhdessä myös pelisääntöjä - maallisia pelisääntöjä, mutta ne voidaan säätää eduskunnissa, EU:ssa tai vaikkapa YK:ssa demokratian keinoin, ja ihmisiä voidaan tuomita maallisissa oikeusistuimissa. Jumalan edessä ei ole kuitenkaan ihmisten sopivaa luokitella kanssaihmisten tekemisiä.
Jeesus sanoi myös:
Matt. 10:12 ”Kun menette taloon, toivottakaa talon väelle rauhaa. 13. Jos talo on sen arvoinen, saakoon se toivottamanne rauhan, mutta jos se ei ansaitse sitä, palatkoon toivotus teille takaisin.”
Ihmiset – papitkin – voivat siis siunata (toivoa siunausta) sitä pyytäville ihmisille rauhallisin mielin miettimättä liikaa sitä, onko asia, jolle siunausta pyydetään, tai ihminen, joka siunausta pyytää, siunauksen arvoinen. Sen asian päättää lopulta Jumala itse. Jumalalla on myös monta tapaa siunata. Jumala voi siunata ihmisiä niinkin, että hän antaa heidän oppia kantapään kautta, mitkä henkilökohtaiset ratkaisut ovat olleet hyviä ja mitkä huonoja. Hän voi taluttaa ihmisiä huonojen valintojenkin läpi.
Riitely tai toisten ihmisten sydämen valintoihin ja tekemisiin puuttuminen, ei Jumalan tahdon mukaista toimintaa. Koska Jeesus ei asettunut ihmisten esteeksi, vaan kunnioitti ihmisten valinnanvapautta, me ihmisetkin voimme aina toimia samoin. Kyllä esimerkiksi ”vanhauskoiset” papit voivat rauhallisin mielin toimia naispappien kanssa miettimättä liikaa sitä, tekevätkö naispapit oikein vai väärin toimiessaan pappeina. Miespapit voivat kyllä miettiä, toimisivatko he itse pappeina, jos olisivat syntyneet naisiksi. Voi olla, ettei Jumalalla ole kuitenkaan tarvetta antaa heille moiseen kysymykseen vastausta ensinkään.
Vastaukset 5
Vanhimmat
synneillesi meiltä ihmisiltä?
Luuk. 6:37 "Älkää tuomitko, niin ei teitäkään tuomita. Älkää julistako ketään syylliseksi, niin ei teitäkään julisteta syyllisiksi. Päästäkää vapaaksi, niin teidätkin vapautetaan”.
Emme me kuule voida antaa lupaa kellekään syntiin.
Syntiähän on se mikä on Jumalan ilmoituksen vastaista.
Nopeasti lukien asiasi on se, että ei saisi sanoa varkaalle että varastaminen on syntiä.
Älä petä itseäsi vaan seuraa totuutta.
Se on helppoa vaikka ei aina niin miellyttävää.
Minä en anna kenellekään lupaa yhtään mihinkään. Minun ei ole vain lupa puuttua Jumalan ja yksittäisten ihmisten väliseen vuoropuheluun. Minun on luotettava siihen, että Jumala itse ohjaa kanssaihmisiäni kohti haluamaansa päämäärää haluamiaan teitä. Minä voin huolehtia vain omasta jumalasuhteestani. Minä voin myös asettautua heikkojen ihmisten puolelle silloin, kun heikoille tehdään selvästi pahaa (varastetaan, lyödään tms.), mutta Jumalan ja ihmisten välisiin asioihin (kutsumukseen, ihmisten väliseen rakkauteen tms.) minulla ei ole lupa puuttua.
Vai väitätkö, etteivät Jeesuksen sanat ole Jumalan Sanaa?
en minä väitä sellasta.
Jeesus toi Jumalalta sanaa joka lyhykäisesti on anteeksianto.
Varmasti on niin, että Jumala tekee töitään meissä ihmisissä erilaisin tavoin.Kyllä se minustakin on oikea ajatus.
Jeesus ei todellakaan ollut tarkka siitä, kuka puhuu, vie viestiä tai parantaa hänen nimissään. Jeesus ei varmasti olisi asettunut poikkiteloin naispappienkaan tielle, vaan olisi antanut heidän opettaa. Ei hän tukkinut edes fariseusten suita silloinkaan, kun he opettivat väärin. Hän käski vain varoa väärää opetusta. Hän ei lajitellut ihmisiä fyysisten ominaisuuksien tai aseman perusteella, ainoastaan sanomisten sisällöillä oli merkitystä.
Mark. 9
"38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään miehen ajavan pahoja henkiä ulos sinun nimessäsi. Me yritimme estää häntä, koska hän ei kuulu meihin." 39 Mutta Jeesus vastasi: "Älkää estäkö häntä. Eihän yksikään, joka tekee voimateon minun nimessäni, voi heti perään puhua minusta pahaa. 40 Joka ei ole meitä vastaan, on meidän puolellamme."
Jeesuksella ja Paavalilla oli myös erilainen näkemys naisista ylipäätänsä. Täytyy kuitenkin muistaa, että Paavali oli vain ihminen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000025946944
Minusta ei ollut ollenkaan salliva.Salliva mitä?
Mitä pitäisi sallia?
Sekö joka Raamatussa kielletään tai josta on siellä selvät ohjeet?
Niitä vastaan olisi salliva luonne Jeesuksella?
Jos tuota tarkoitat niin olen kyllä 100% erimieltä.
Sallivaksi väittävät ihmiset tekevät sitä juuri , että eivät hyväksy totuutta ja etsivät sitten sallittavuutta ihmisten keskuudessa , ottamatta huomioon että oikean tuomion antaa joku muu kun ihminen.
Jos ihmisen epäsallivat ajatukset ovat ikäviä niin nehän ei edes ole vielä tuomioita vaan ilmoituksia siitä, että asiat on pielessä.
Entäs sitten kun joutuu kohtaamaan tuomion?
Minusta on vain yksi tie ja se on rehellinen totuutta etsivä tie.
Se ei ole aina itselle miellyttävää ,mutta sen hyväksymällä olo on kuitenkin miellyttävämpi kuin valheella ja sen seurauksilla , kun joutuu pettämään itseään ja elämään petoksessa.