http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvostelut.php?arvostelu=531
"..Kilinin teoksella on annettavaa suomalaiselle lukijalle koko siltä ajalta, jota se käsittelee. Mielenkiintoista ja vähän tunnettua uutta valaistusta kirja tuo myös Talvisodan ”syyllisyyskysymykseen".
Tekijä osoittaa kiistatta, että suunnitelmat Suomen liittämisestä Neuvostoliittoon saivat perustelunsa ja muotonsa ja että asiasta päätettiin jo 20-luvulla, ja Talvisota oli vain näiden suunnitelmien täytäntöönpanoa.
Mielenkiintoisella tavalla Kilin valaisee myös Karjalan luovutuksen merkitystä – tällä kertaa myös saajapuolelle. Yleisestihän on Suomessa tiedossa, millainen katastrofi sodan lopputulos oli niin karjalaisille itselleen kuin muullekin Suomelle ja maan kansantaloudelle. Harvemmin kuitenkin tuodaan esiin voittajan näkökulmaa, esim. sitä, että Enson paperitehtaiden tuotanto vastasi 50%:a koko Neuvostoliiton tuolloisesta paperituotannosta.
Saalis oli siis lievästi ilmaistuna hulppea. Mutta on kuitenkin kohtuutonta paljastaa kaikkea, tai edes suurinta osaa, kirjan mielenkiintoisista kannoista ja yksityiskohdista, esim. Gulagin merkityksestä tai Stalinin kanavan rakentamisesta – saati siitä tavasta, jolla Kilin kuvaa 30-luvun ”puhdistuksia”..."
"..Kilinin teoksella on annettavaa suomalaiselle lukijalle koko siltä ajalta, jota se käsittelee. Mielenkiintoista ja vähän tunnettua uutta valaistusta kirja tuo myös Talvisodan ”syyllisyyskysymykseen".
Tekijä osoittaa kiistatta, että suunnitelmat Suomen liittämisestä Neuvostoliittoon saivat perustelunsa ja muotonsa ja että asiasta päätettiin jo 20-luvulla, ja Talvisota oli vain näiden suunnitelmien täytäntöönpanoa.
Mielenkiintoisella tavalla Kilin valaisee myös Karjalan luovutuksen merkitystä – tällä kertaa myös saajapuolelle. Yleisestihän on Suomessa tiedossa, millainen katastrofi sodan lopputulos oli niin karjalaisille itselleen kuin muullekin Suomelle ja maan kansantaloudelle. Harvemmin kuitenkin tuodaan esiin voittajan näkökulmaa, esim. sitä, että Enson paperitehtaiden tuotanto vastasi 50%:a koko Neuvostoliiton tuolloisesta paperituotannosta.
Saalis oli siis lievästi ilmaistuna hulppea. Mutta on kuitenkin kohtuutonta paljastaa kaikkea, tai edes suurinta osaa, kirjan mielenkiintoisista kannoista ja yksityiskohdista, esim. Gulagin merkityksestä tai Stalinin kanavan rakentamisesta – saati siitä tavasta, jolla Kilin kuvaa 30-luvun ”puhdistuksia”..."
Vastaukset 8
Vanhimmat
Tässä toinen kirja-arvostelu: http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=129&category=3
"Venäläinen tutkimus murroksessa
Tulkinnat talvisodasta ovat Venäjällä parhaillaan käymistilassa. Kilin näkee esimerkiksi sodan motiivit toisin kuin moni venäläinen kollegansa. Hänen mukaansa Neuvostoliiton pääasiallinen tavoite oli lyhentää valloitussodan avulla vaarallisen pitkäksi koettua länsirajaa. Helsinki oli puna-armeijan simulaatioissa valloitettu moneen kertaan ennen hyökkäystä.
Kilin ei usko, että Venäjällä päästään vielä pitkään aikaan yksimielisyyteen talvisodan tulkinnoista. Hän syyttää tutkijoita siitä, että nämä nojaavat joko liian kapeaan tai vanhentuneeseen lähdeaineistoon. Osa tulkinnoista on jopa huvittavia. Kilinin mukaan Stalin ei missään nimessä pyrkinyt rauhanomaiseen ratkaisuun."
Petroskoin yliopiston yleisen historian professori Juri Kilin kuitenkin arvioi lauantain seminaarissa, että sota oli perusteellisen suunnittelun tulos. Leningradin sotilaspiiriä eli Suomen vastaista rajalinjaa alettiin vahvistaa jo vuosi ennen sodan syttymistä.
- Talvisodalla on pitkä esihistoria, jota ei voi ymmärtää tuntematta 30-luvun tapahtumia. Suomi laskettiin Neuvostoliiton etupiiriin jo vuodesta 1924 alkaen, kun Leninin kuoleman jälkeen bolsevikkien johtajat pyrkivät vahvistamaan valtaansa. 1930-luvun alkuun asti Suomi nähtiin neutraalina valtiona, mutta sen jälkeen ehdottomana vihollisena. Venäläisten mielestä Suomen demokratia toimi vain verhona fasismille.
Ja tuttuun tapaan ihan metsään meni sekin :)))
http://www.kareliaforum.net/forum/Forum6/HTML/000003.html
_________
essulu Member posted 24-05-2007 14:40
Arviota historiantutkija Juri Kilinin kirjasta:
"Kilinin teoksella on annettavaa suomalaiselle lukijalle koko siltä ajalta, jota se käsittelee. Mielenkiintoista ja vähän tunnettua uutta valaistusta kirja tuo myös Talvisodan ”syyllisyyskysymykseen". Tekijä osoittaa kiistatta, että suunnitelmat Suomen liittämisestä Neuvostoliittoon saivat perustelunsa ja muotonsa ja että asiasta päätettiin jo 20-luvulla, ja Talvisota oli vain näiden suunnitelmien täytäntöönpanoa. Mielenkiintoisella tavalla Kilin valaisee myös Karjalan luovutuksen merkitystä – tällä kertaa myös saajapuolelle. Yleisestihän on Suomessa tiedossa, millainen katastrofi sodan lopputulos oli niin karjalaisille itselleen kuin muullekin Suomelle ja maan kansantaloudelle. Harvemmin kuitenkin tuodaan esiin voittajan näkökulmaa, esim. sitä, että Enson paperitehtaiden tuotanto vastasi 50%:a koko Neuvostoliiton tuolloisesta paperituotannosta. Saalis oli siis lievästi ilmaistuna hulppea. Mutta on kuitenkin kohtuutonta paljastaa kaikkea, tai edes suurinta osaa, kirjan mielenkiintoisista kannoista ja yksityiskohdista, esim. Gulagin merkityksestä tai Stalinin kanavan rakentamisesta – saati siitä tavasta, jolla Kilin kuvaa 30-luvun ”puhdistuksia”."
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvostelut.php?arvostelu=531
Missä siinä on kumottu Kiljin tutkimukset?
Tässä meillä taas onkin kaunis esimerkki yhdestä Karjalan palauttajien helmasynnistä: harhaluulosta että historiantutkimus on todistettujen tosiasioiden luettelo ja että jonkin väitteen julkaiseminen tekee siitä kiistattoman faktan.
Näin ei luonnollisestikaan ole. Historiantutkimus on kaikkien muiden ihmistieteiden tapaan luonteeltaan keskustelua, jossa eri tutkimusten ja tutkijoiden tarjoamat näkökulmat ja niiden keskinäinen vaikutus siirtävät meitä likemmäksi hyväksyttyä tulkintaa tapahtuneesta. Uusi tieto rakentuu gadamerilaisittain perinteen ja olemassaolevan tiedon varaan.
Karjalan palauttajat kuitenkin lähestyvät asioita suoraviivaisemmin: heille painettu sana tarkoittaa ehdotonta totuutta. Pahemmin historiantutkimuksen luonnetta ei voisi väärinymmärtää.
Onko sovjeetikoilla jo paniikki päällä? Salattua tietoa NL:n aikeista alkaa tihkua...
Karjalan palauttajat ovat tunnettuja paitsi palavasta rakkaudestaan puhtaaseen totuuseen, myös elegantista keskustelutaidostaan.
Asialliseen puheenvuoroon vastataan aina korrektisti ja kohteliaasti -- itse asiassa niin vierasta on nimittely ja leimaaminen Karjalan palauttajalle että suomen kieleen on vakiintunut ilmaisu 'korrekti kuin Karjalan palauttaja'.
Ja jos Karjalan palauttaja ei kykene vastaamaan keskustelussa esitettyihin puheenvuoroihin, jättää hän vastauksen lähettättä. Täysin vierasta Karjalan palauttajille olisi vastata nulikkamaisilla herjoilla puheenvuoroon jota he eivät ymmärrä, sillä Karjalan palauttajat tietävät sellaisen paljastavan kirjoittajan tietämättömyyden.
Näistä syistä Karjalan palautus -palsta tunnetaankin kautta maan esikuvana kaikelle julkiselle keskustelulle!
"Tekijä osoittaa kiistatta, että suunnitelmat Suomen liittämisestä Neuvostoliittoon saivat perustelunsa ja muotonsa ja että asiasta päätettiin jo 20-luvulla, ja Talvisota oli vain näiden suunnitelmien täytäntöönpanoa"
Eli NL:ko tiesi jo 20-luvulla, että Saksa tulee hyökkäämään toisen kerran Venäjälle niin kuin se oli hyökännyt ensimmäisen kerran jo 10-luvulla? Sillä sehän oli talvisodan suunnitelmien perustelu ja muoto. Tosin toisessa lainauksessasi sanotaan, että Suomen vastaista rajaa alettiin vahvistaa vasta vuotta ennen sodan syttymistä. Ei siis 20-luvulla. Tämä lainaus sopii yhteen Kari Hokkasen Kallio-elämäkerran maininnan kanssa, jonka mukaan vuosi 1937 oli kaikkein rauhallisin suomalais-neuvostoliittolaisissa suhteissa. Vasta sen jälkeen tuli Anshcluss, München, Tshekkoslovakian miehitys jne. ja SE sinetöi talvisodan:
"Hyvällä syyllä voi
väittää, että ilman Münchenin sopimusta talvisotakin olisi voitu välttää,
koska vasta Münchenin saneluratkaisun jälkeen poliittisesti eristetty
Neuvostoliitto alkoi tuntea itsensä todella uhatuksi"
http://notes.helsinki.fi/halvi/tiedotus/vanhatvaitokset.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/6bdf0f8bb8ed70a7c2256e04002d9fe8?OpenDocument