Suomen tulevan päästöveron mallin voisi ottaa saksan Adacin uudesta veroehdotuksesta. Siinä esim MB E sarjan vero olisi seuraavanlainen.
MB E 280 cdi ajoneuvovero 463e, co2-vero 405e
MB E 200 komp. ajoneuvovero 121e, co2-vero 135e
Eli dieselautolijat maksaisivat enemmän veroja, näin on myös saksaksan nykyisessä verossa, ja esim ruotsissa dieselit maksavat enemmämmän veroa. Miksi näin siksi että dieselit saastuttavat enemmän. Vielä ei ole markkinoilla yhtään niin puhdasta dieseliä kuin on bensa, ehkä muutaman vuoden kuluttua kun tulee "kusi urea katit".
Niin ja ei ne dieselien co2 päästöt ole välttämättä pienemmät kuin vastaavan tehoisen bensan. Otetaan esim uusi BMW 530i teho 272hv,vääntö 320 Nm, kulutus 7.7 l/100km, co2 päästö 182g/km.
Esim Mb 320 cdiA co2 päästöt ovat 199g/km.BMW on siis nopeampi kuin MB mutta co2 päästöt selvästi pienemmät.
MB E 280 cdi ajoneuvovero 463e, co2-vero 405e
MB E 200 komp. ajoneuvovero 121e, co2-vero 135e
Eli dieselautolijat maksaisivat enemmän veroja, näin on myös saksaksan nykyisessä verossa, ja esim ruotsissa dieselit maksavat enemmämmän veroa. Miksi näin siksi että dieselit saastuttavat enemmän. Vielä ei ole markkinoilla yhtään niin puhdasta dieseliä kuin on bensa, ehkä muutaman vuoden kuluttua kun tulee "kusi urea katit".
Niin ja ei ne dieselien co2 päästöt ole välttämättä pienemmät kuin vastaavan tehoisen bensan. Otetaan esim uusi BMW 530i teho 272hv,vääntö 320 Nm, kulutus 7.7 l/100km, co2 päästö 182g/km.
Esim Mb 320 cdiA co2 päästöt ovat 199g/km.BMW on siis nopeampi kuin MB mutta co2 päästöt selvästi pienemmät.
Vastaukset 20
Vanhimmat
No nyt myrkyn lykkäs! Etkös tiedä että tällä palstalla ei saa esittää ainuttakaan tosiasiaa, joka puhuisi dieselin paremmuutta, puhtautta, ylivoimaisuutta etc. vastaan!
Jos jossain maassa ollaan dieselien päästöihin puuttumassa niin siinä maassa ollaan väärässä.
Näin on tällä palstalla yksimielisesti päätetty, hahaa!
Helppo on kirjoitella ja esittää 'faktoja', mutta vaikeampaa on osoittaa linkeillä asiansa 'todeksi' :)
Kaikenlaiset tuulimyllyjä vastaan taistelevat tänne kirjoittelevatkin joutavia höpinöitään.
1,6 bensa 152 co2 g/km,
1,6 CRDi diesel 125 co2 g/km.
Itselläni on autossa hiukkasuodatin, joita nyt kiivasti asennetaan Saksassa.
Paljonkohan se vähentää päästöjä? Autoni on MB C 200 CDI ?
Hiukkassuodatin lisää hiukan CO2 päästöjä, sillä kulutus kasvaa muutaman desin. Pienhiukkasia se vähentää paljon mutta jos ne eivät ole tulevan verotuksen parametrejä, niin hiukkassuodattimesta tulee hyödytön kapistus rahallisessa mielessä.
Tiedot on peräisin uudesta Moottori lehdestä. Eli diesel-kuskeille voi tulla yllätyksenä tulevat verot.
En näe dieselillä mitää eroa uusien BMW:den bensiini moottoreihin nähden. Varsinkin kun tulevien urea-kattien toimivuudesta esim pakkasella ei ole mitään takeita.
Mitä ihmeellistä tuossa olisi? Jos tuo tulisi Suomeen tuossa muodossa niin käytännössä diesel käyttöisten autojen maksut vähenisivät nykyisestä, jolloin dieselien ylivoimaisuus käyttökustannuksissa vain kasvaisi.
Tosin tuo Moottorin artikkeli ja Adacin ehdotus on siinä mielessä hölmö, että puhuvat CO2 verosta ja silti vähemmän CO2:sta tuottavista dieseleistä maksetaan suurempi maksu. Vero ei siis pohjaudu CO2 päästöihin.
Pelkästään,kun siellä saksassa ymmärretään että päästöt on muutakin kuin co2:sta. Samoin on USA:ssa, esim californiassa on autoilla ollut katalysaattori pakko 20 vuotta ennen suomea.
En tiedä paljonko tarkalleen ottaen nykyinen d-vero MB E sarjasta on mutta epäilen että vähemmän kuin 870 euroa, ja ilmeiseti samassa yhteydessä uuden veromallin kanssa itse polttoaineen verotusta tarkastettaisiin samalle tasolle bensan kanssa.
Todella mielenkiintoinen tuo BMW uusi moottori, veikkaan että muilta valmistjilta alkaa kohta tulla erittäin pienikulutuksissia bensakoneita, jolloin dieselin ainut etu, eli co2 päästöt ovat historiaa.
On dieselissä muitakin etuja kuin pieni kulutus (C02-päästöt). Diesel tuottaa vähemmän häkää ja palamattomia hiilivetyjä.
Miksi bensalle sallitaan kaksinkertaiset häkäpäästöt dieseliin verrattuna Euro 4 rajoissa? Häkä on tappava kaasu!
Aina ollaan valitamassa dieselin päästöistä, mutta kolmesta päästökomponentista (typen oksidit, häkä ja hiilivedyt) dieselin rajoitukset ovat kahden kohdalla bensaa tiukemmat. Vain typen oksidit ovat väljemmät.
ettei niillä käytännössä ole terveyshaittoja, toisin kuin Nox ja hiukkaspäästöillä. Häkäpäästöt pitäisi olla aika suuria että aiheuttaisi tajuttomuutta.
Mutta nämä Nox päästöt ja hiukkaspäästöt ovat todella haitallisia ihmiselle kun menevät suoraan verenkiertoon, ja varsinki astmaatikoille Nox on todella paha-asia.
Eli kyllä siellä on otettu huomioon mikä on terveydelle vaarallista, ja priorisoitu päästöt sen mukaan. Ja parempaakan normia ei ole joten Euro-normit on hyvä lähtökohta veroille.
Siinä taulukossa on nykyinen vero siinä toisena arvona ja ehdotettu CO2 vero toisena. Ei molempia sovelleta yhtäaikaa.
Huomaa virheällä korostetut arvot jotka ovat pienempiä kuin nykyinen ja ovat siksi oikein korostettu hätäistäkin lukijaa varten - koita hieman keskittyä lukemiseen niin ei tule kuola suussa toitotettua uutisankkoja näppäimistöstään :)
Eivät ne dieselitkään tuota typen oksideja paljon bensaa enempää. Parin vuoden takaisessa Tuulilasin Ekoauto kilpailussa, puhtain diesel tuotti vähemmän typen oksideja kuin testin huonoin bensa. Euro 4 rajoissa diesel saa tuottaa 3x enemmän typen oksideja kuin bensa. Tuossa Ekoauto testissä dieselin tuottivat vain noin 2x enemmän typen oksideja. Bensat sitävastoin tuottivat kylmänä aivan järkyttävän paljon häkää (> 10x).
Jos hiukkaset ovat niin vaarallisia, miksei niitä sitten rajoiteta bensan Euro 4:ssa? Bensathan ovat nyt vapaamatkustajia. Saavat tuprautella hiukkasia aivan rajoituksetta.
Ruotsalaisessa Teknikens Värld lehdessä (kaikkein diesel kiriittisin lehti jota olen lukenut) mitattiin muutama vuosisi sitten bensan ja dieselin hiukkaspäästöjä. Hiukkassuodattimella varustettu diesel tuotti vain murto-osan bensojen hiukkasista. Ilman suodatintakin diesel tuotti kappalemäärällisesti vähemmän, massamäärällisesti vain hieman enemmän.
Jopa toimittajille oli yllätys kuinka paljon hiukkasia uudet bensa-autot tuottavat. Niiden hiukkaset ovat vain niin pieniä ettei niitä näe, joten niitä ei ole osattu pelätä saati sitten asettaa rajoja.
Hiukkasrajat myös bensoille seuraavaan Euro päästörajaan, jotta vapaasaastuttaminen saadaan kuriin.
vaan kun on erilainen. Dieselissä se mitataan huippukierroksista, mutta bensakoneessa tyhjäkäynnillä ja oliko se 3000 kierroksen kohdalta. Mitä tapahtuisi jos bensakoneetkin mitattaisiin huippukierroksista? Riittäiskö siinä vaiheessa nykyiset raja-arvot?
Alottajalle sen verran, että vertaa saman merkin ja kokoluokan moottoreita keskenään.
maksaa adakin mallissa veroa enemmän mitä vastaavan päästöinen bensa, about 3.5 kertaa enemmän. Eli ei kannata ostaa diesel bemaria,bensa tulee halvemmaksi koska päästöt samaa luokkaa kuin dieselillä.
Juu kyllä se dieselin omistajalle konkurssi tulee kun 270€ enemmän joutuu maksamaan vuodessa dieselistä kuin bensasta :)
Varmaan on monella E sarjan Mersun ostajalla tuo päälimmäisenä syynä valinnassa :)
Nykyisellään ero yli 600€ ja silti aika moni valitsee dieselmersun ;-)
Ei mitään merkitystä tuollaisella summalla, koska diesel-mersu ei maksa sen enempää kuin bensakoneinen VASTAAVA malli.
Kulutusero on ainakin mersuissa luokkaa useita litroja sadalle kilometrille, niin jos ajaa paljon niin kyllä käyttömaksu saakin dieselissä olla isompi.
Uuden auton tyyppihyväksynnässä päästöt mitataan ajaen autoa rullilla niin että kuorma vastaa todellista ajoa kaupungissa ja maantiellä. Aivan sama ajotapa dieselille ja bensalle. On kiihdytyksiä ja jarrutuksia. Kummastakin mitataan CO, HC, NOx, CO2. Dieselistä myös hiukkaset. GDI-bensa-autoista mitataan tulevaisuudessa myös hiukkaset. Bensa-autolle koe myös -7 C:ssä (ei dieselille koska se on luonnostaan vähäpäästöinen kylmässä koska ei ole ryyppyä). Mittaus maksaa tuhansia euroja ellei kymppitonnin. Autotehdas joutuu tekemään näitä mittauksia myös paljon ajetuille autoille varmistaakseen katalysaattorin ym. kestoiän. Pakokaasupäästöjen todelliset arvioinnit ja vaikutukset ilmanlaatuun perustuvat näihin mittauksiin.
Katsastusmittauksella ei ole paljoakaan tekemistä todellisten päästöjen kanssa. Katsastusmittauksen tavoite on vain suurin piirtein ja halvalla mittauksella todeta että pakokaasuihin vaikuttavat osat ja säädöt ovat kunnossa. Uusissa autoissa OBD:n on tarkoitus hoitaa asiaa.
Kiitos poikkeuksellisen asiallisesta viestistä. Tosin se taitaa tällä palstalla valua hukkaan, mutta on ainakin tarjottu mahdollisuus keskustella todellisten faktojen pohjalta, eikä niin tyypillisen huuhaa tiedon perusteella.